Comment fonctionne un convertisseur de couple de boîte automatique ?
Appelé convertisseur de couple ou convertisseur hydraulique, cet organe est monté sur les boîtes automatiques pour servir d'embrayage. Il constitue donc le raccord entre le moteur et les roues (ou plutôt la boîte de vitesses qui s'intercale entre).
Il équipe les boîtes automatiques que l'on peut qualifier de conventionnelles (à trains épicycloïdaux), à la différence des boîte robotisées (simple ou double embrayage c'est pareil, avec des trains parallèles donc). Les CVT utilisent aussi majoritairement le convertisseur puisqu'il faut bien que l'auto puisse s'arrêter sans arrêter le moteur, et donc caler.
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La disposition et la forme des éléments peuvent largement varier d'un convertisseur à l'autre
Voici la boîte 9 rapports longitudinale Mercedes. A gauche en rouge le convertisseur et à droite les engrenages et embrayages de le boîte.
Principe de base
Si un embrayage classique permet d'associer / corréler la rotation de l'arbre moteur à celle de la boîte de vitesses (et donc les roues) en utilisant la friction d'un disque (d'embrayage) contre un volant moteur, dans le cas d'un convertisseur de couple, c'est de l'huile qui va s'en charger ... Il n'y a plus de friction physique entre deux éléments.
La flèche rouge représente le chemin parcouru par l'huile. Elle passe d'une turbine à l'autre dans un cycle fermé. Le stator au milieu permet un fonctionnement optimal de l'ensemble. La pompe est entrainée par le moteur et la turbine est entrainée par par le flux de l'huile, elle-même entrainée par la pompe, la boucle est bouclée. Si on devait faire une analogie, on pourrait comparer le système à deux ventilateurs mis face à face. En faisant tourner l'un des deux, le vent produit fera tourner l'autre qui est en face. La seule différence est qu'un convertisseur ne brasse pas de l'air mais de l'huile.
Pour y parvenir, le système utilise le courant hydraulique comme si c'était du vent (sachez pour votre curiosité que les équations pour les liquides et les gaz sont identiques, les deux sont assimilés à des fluides), et donc le fonctionnement est assez proche de celui d'un ventilateur. Donc au lieu de ventiler de l'air, on va ici ventiler de l'huile et récupérer l'énergie (force hydrocinétique) du flux généré pour faire tourner une autre "hélice". Car le système expliqué ici baigne dans de l'huile.
Pourquoi convertisseur de couple ?
Un convertisseur hydraulique (grâce au stator) permet d'avoir plus de couple en entrée de boîte qu'en sortie de moteur.
En effet, la pompe émettrice (moteur) tourne la plupart du temps plus vite que le la turbine réceptrice (roues), ce qui induit alors que la turbine bénéficie d'un couple supérieur (une puissance dont on a réduit la vitesse de rotation offre un couple supérieur). Je vous invite à consulter cet article pour vous familiariser au niveau du lien entre puissance et couple.
Ce phénomène est d'autant plus important qu'il y a de différence de vitesse de rotation entre la pompe et la turbine. Par exemple (chiffres pris au hasard), si il y a 160 Nm de couple en sortie de vilebrequin à 2000 t/min, il peut y avoir 200 Nm en entrée de boîte (d'où le nom convertisseur de couple). Cela est du à une sorte d'accumulation de pression de l'huile dans le circuit du convertisseur (le stator provoque un bouchon, voir la vidéo en bas de page). En revanche , les couples sont (presque) les mêmes quand pompe et turbine ont atteint une vitesse similaire.
Bref, tout cela pour dire que le convertisseur permettra d'offrir plus de couple pour la boîte que le moteur ne peut en donner (cela uniquement quand il y a un delta important entre les rotations des turbine et pompe). Un moteur creux paraîtra alors plus vigoureux en bas régime quand il sera associé à une BVA (grâce au convertisseur donc, pas à la boîte).
Pompe et turbine
L'arbre du moteur (vilebrequin) est relié à une sorte d'hélice (par le biais du volant moteur) qui se nomme pompe. Cette dernière brasse de l'huile grâce à la force du moteur, c'est pour cela qu'on l'appelle pompe (sans la force du moteur qui l'entraîne, cela devient une simple turbine ... ).
Cette pompe envoie de l'huile dans une direction où se situe une autre turbine d'une forme assez semblable, mais inversée au niveau de ses pales. Cette deuxième turbine, reliée à la boîte de vitesse, se met à tourner grâce à la force générée par le flux de l'huile : il y a donc la transmission du couple entre le moteur et la boîte de vitesse (qui elle-même est reliée aux roues via des cardans) grâce à de l'huile uniquement ! Cela marche un peu comme une éolienne : le vent est représenté par la pompe (turbine relié au moteur) et l'éolienne représente la turbine réceptrice.
La sensation de glissement entre les rapports (ou au moment de bouger la voiture depuis l'arrêt) correspond donc à cette transmission de la force via le fluide. Sachant que plus la pompe tourne vite, plus la turbine réceptrice accélère jusqu'à atteindre la même vitesse que la pompe.
Pompe reliée au moteur
Quand je m'arrête, il y a un effet de rampage (auto qui avance doucement toute seule en Drive), car la pompe continue de tourner (le moteur fonctionne) et elle transmet donc une force à la turbine réceptrice. C'est d'ailleurs pour cela qu'il y a eu apparition d'un bouton Hold sur les voitures plus récentes, ce qui permet d'annuler le rampage par le biais des freins (le tout piloté par un calculateur qui freine les roues quand on est à l'arrêt, et il relâche les freins dès qu'il perçoit la sollicitation de la pédale d'accélérateur).
Mais ce qu'il faut retenir c'est que le convertisseur de couple permet de s'arrêter sans que le moteur ne cale, car la pompe peut quand même continuer de tourner malgré que la turbine réceptrice soit stoppée, il y a un "glissement hydraulique" qui se produit alors.
Turbine reliée à la boîte de vitesses
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Notez aussi que la pompe est reliée à une chaîne qui entraîne la pompe à huile de la boîte de vitesse, qui permet alors de lubrifier les nombreux engrenages qui la composent.
Stator
Aussi appelé réacteur, c'est lui qui va servir de convertisseur de couple. Sans ce dernier, le duo pompe + turbine est seulement qualifié de coupleur hydraulique.
Il s'agit en fait d'une turbine plus petite que les deux autres qui se situe entre les deux autres justement ... Son rôle est de réorienter le flux d'huile pour obtenir l'effet voulu, le circuit parcouru par l'huile est donc différent. Grâce à lui, le couple transmis à l'entrée de la boîte de vitesse peut même être supérieur à celui offert par le moteur. En effet, il permet de donner lieu à un effet de bouchon qui comprime l'huile à un certain stade du circuit, ce qui accroît la force du flux à l'intérieur du convertisseur de couple. Mais cet effet dépend de la vitesse de rotation de la turbine et de la pompe.
Pontage / embrayage
Toutefois, si le lien entre la boîte et le moteur n'était faite que par l'huile, l'efficience de l'ensemble ne serait pas géniale. Car il y a une perte d'énergie entre les deux turbines en raison du glissement (la turbine n'atteindra jamais la même vitesse que la pompe), ce qui induit donc une plus grande consommation (si ce n'était pas un problème dans les année 70 aux USA, c'est tout autre chose aujourd'hui).
Pour palier à cela, il y a un embrayage (simple et sec, ou multidisque humide, le principe revient au même) qui vient solidifier le lien quand la pompe tourne quasiment à la même vitesse que la turbine réceptrice (on l'appelle embrayage de pontage). Il permet donc d'amarrer solidement (mais aussi avec un minimum de souplesse pour éviter toute casse, comme sur n'importe quel embrayage, grâce à des ressorts que vous pouvez d'ailleurs observer sur la boîte 9 rapports en photo au début de l'article). Grâce à cela, on peut avoir un frein moteur encore plus important.
Embrayage de pontage
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Ici on est en phase de serrage du multidisque, par le biais d'une pression hydraulique qui va pousser les disques les uns contre les autres
Une fois le pontage effectué, les turbine et pompe sont solidaire et il n'y a plus de brassage d'huile entre ces deux parties. Le convertisseur est devenu statique et agit comme si c'était un banal arbre de transmission ...
Avantages ?
Le convertisseur est reconnu pour durer plus longtemps qu'un embrayage classique à friction (les embrayages multidisques humides sont cependant quasiment aussi pérennes que les convertisseurs), tout en préservant en plus le reste de la mécanique (toute la chaîne de traction).
En effet, la douceur de fonctionnement (très agréable au passage) préserve les éléments de tout à-coup (que ce soit au niveau moteur ou des trains roulants) alors qu'une boîte mécanique ou robotisée brutalise un peu plus l'ensemble. Sur plus de 100 000 km, la différence peut réellement se faire sentir sur la longévité des pièces. Bref, un bon point pour un achat en occasion. Sans oublier que le système est protégé de toute personne qui ne saurait pas passer les vitesses. Car avec une manuelle, il suffit que le propriétaire ait mal passé les vitesses sur 50 000 km pour nuire à la mécanique, ce qui n'est pas le cas de ce type d'embrayage hydraulique (qui n'est pas piloté par le conducteur).
De plus, il n'y a pas d'embrayage qui s'use (le pontage ne subissant que très peu de contraintes de glissement, et quand il est multidisque il ne lâchera jamais). Ce qui génère aussi une belle économie même si il faut aussi penser à vidanger le convertisseur (huile généralement partagée avec le reste de la boîte) de temps en temps (tous les 60 000 idéalement mais 100 000 reste aussi correct).
Enfin, le fait qu'il y ait une conversion du couple permet plus facilement de réduire le nombre de rapports sans nuire gravement à l'agrément. C'est pour cela qu'il y avait pas mal de BVA il y a encore quelques années.
Inconvénients ?
Le seul inconvénient à ma connaissance se situe au niveau de l'agrément en conduite très sportive. Il fait en effet un peu trop tampon entre le moteur et le reste de la chaîne de traction.
Et c'est pour cela que chez Mercedes on s'est amusé à remplacer le convertisseur par du multidisque sur les 63 AMG (voir la Speedshift MCT). Bien plus léger et sans glissement (quand il est bien verrouillé évidemment, dépend des modes de conduite), il permet de limiter l'inertie du moteur. Le temps de réponse à l'accélération est aussi plus réduit.
On peut aussi citer le fait que les BVA un peu plus anciennes patinent un peu, en raison du serrage progressif des multidisque (chaque rapport a un embrayage multidisque dédié qui permet le verrouillage des trains épicycloïdaux). La patinage n'a en effet pas de lien avec le convertisseur de couple (lui ne patine qu'au moment de partir, donc de 0 à 3 km/h grosso modo).
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Dernier commentaire posté :
Par Popol36 (Date : 2022-12-25 10:38:49)
Bonjour j'ai un C4 Cactus 2015 moteur 1.2 Puretech 82 ch Essence avec BVA ce doit être la boite EAT5 compte tenu qu'il a la position parking.
Cette boite fonctionne correctement avec un compteur qui affiche 105.000km mais depuis 6 mois lorsque je freine celle-ci fait un bruit de pignon qui frotte l'un contre l'autre en rétrogradent de la 3 à la 2 et maintenant elle fait ce même bruit en passant de la 2 à la 3. Quand pensez-vous ? Faut-il prévoir un remplacement de l'huile de la boite ? Cordialement.
- Par Admin
ADMINISTRATEUR DU SITE (2022-12-28 11:03:48) : J'ai bien fait de vérifier car c'est de l'ETG et non pas de la BVA (EAT).
J'ai justement vérifié car ce genre de bruit ne paraît pas cohérent avec une boîte à trains épicycloïdaux.
Bref, le robot fait du bruit ? Pas assez de débrayage ? Synchros usé en raison de passages mal effectués par le robot ? Pas évident à dire avec des seuls éléments.
N'hésitez pas à signaler ici.
Suite des 187 commentaires :
Par Fatimaa (Date : 2022-11-17 10:49:56)
Bonjour ´j'ai une quedtion SVP j'ai une fiat punto 2007 boite auto (robotisée) j'ai voyant rouge qui s'allume temps en temps et me dis verifier boite de vitesse .
J'ai fait un diagnostic il me montre pression circuit hydralique , est ce que je dois faire une vidange de boite ou une vidange de l'embrayage ou autre je ne sais pas trop quoi faire . svp
Merci .
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2022-11-17 11:07:45) : S'agissant d'une boîte robotisée il n'y a pas de convertisseur de couple. Je dis ça car vous posez votre question sur une page qui parle de cet organe.
La boîte et embrayage n'ont aucun souci, laissez-les tranquilles ;-)
C'est en effet du côté du robot électro-hydraulique qu'il faut voir ce qui cloche (parfois partagé avec l'huile de boîte .. Je ne sais pas si c'est le cas sur votre auto).
Donc soit un souci de manque d'huile dans le circuit du robot, soit la pompe qui fatigue (c'est en tout cas les premières idées qui me viennent, ça peut aussi être un capteur).
Par Remy ram (Date : 2022-11-03 20:08:03)
Bonjour j ai un dodge ram de 2014 avec 300000 km et lorsque je suis à vitesse constante et entre 1600 et 1900 tour j ai le moteur qui oscille je pensais à l embrayage de pontage qui ce deverrouillerai et ce reverrouillerai a 2000 tour je n'ai plus cette oscillation merci
- Par taurus
TOP CONTRIBUTEUR (2022-11-07 08:49:15) : Vous ressentez l'oscillation, ou cela et juste l'aiguille du compte tours ? - Par Remy ram (2022-11-07 21:39:48) : Bonjour oui je ressent bien le moteur qui oscille
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2022-11-12 11:30:00) : Si c'est le régime qui oscille alors possiblement le pontage ou un autre embrayage interne à la boîte (celui du rapport en court), car le patinage peut provenir de plusieurs manières ...
Si c'est le moteur qui oscille alors voir les supports moteur/boîte.
Par Opel (Date : 2022-08-17 15:36:55)
Je voudrais poser une question précise pour une Mercedes Classe E 270 CDI boîte à vitesse fonctionne normalement à froid mais des 500 m parcouru plus d'avancement et malgré accélération le moteur n'accélère plus merci si quelqu'un a une solution
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2022-08-19 16:56:12) : Perte de pression hydraulique semble-t-il.
Voir aussi le pontage et le convertisseur (dans lequel il y a d'ailleurs le pontage).
Bref, a priori les multidisques ne semblent plus pouvoir rester serrés. Pompe à huile ou manque d'huile ? - Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2022-08-20 09:10:01) : A priori la BV a rien a voir, seul le moteur veux pas monter dans les tours. Les disques patinant le moteur va s'emballer, alors qu'il dit qu'il que le moteur accélères plus.
Par Staël (Date : 2022-04-28 19:54:29)
Je demande comment savoir que le convertisseur de couple est défectueux sur une BVA
- Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2022-05-01 09:17:33) : Un convertisseur sur une voiture normalement risque rien, par-contre, le disque de pontage, la pompe a huile, une fuite sur un joint de piston de serrage de disques, cela peu arriver mais rare voir plutôt un problème d'une électrovannes, ou de connectique.
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2022-05-03 09:40:33) : Merci à Taurus ;-)
C'est simple, quand un convertisseur est HS (disons une turbine cassée) eh bien le moteur tourne dans le vide sans plus aucune accroche avec la boîte ...
Par Bubu (Date : 2022-04-05 18:09:37)
Bonjour à tous
j'ai u n petit soucis à froid sur Jeep Wrangler JKU de2007
au démarrage il me semble que le coupleur engage tout de suite l'entraînement, obligé de freiner ..donc calage du moteur. Après quelques minutes le phénomène s'estompe et tout redeviens normal.
La vidange de la bva a été faite, même symptômes;
Coupleur défectueux ????
Merci de vos réponses
Bubu
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2022-04-06 10:38:11) : Vous parlez de l’embrayage de pontage ?
C'est en effet la seule manière de caler en boîte auto.
Maintenant il semble qu'il soit mal piloté par l'électronique, et il ne s'agirait donc pas d'un souci propre à ce fameux embrayage.
La calculateur recevrait-il des infos erronées concernant la vitesse du véhicule ?... - Par (2022-04-06 19:21:05) : merci pour ça
je vais contrôler le calculateur.
au plaisir
bubu - Par RayIlyIya (2022-04-14 00:14:55) : Bubu est ce que vous avez pu régler le problème car j'ai le même sur ma W204 de Mercedes équipée de la BVA 722.640.
Merci.
Par Michel L (Date : 2022-03-02 04:08:02)
A l'arrêt le moteur calle car la transmission reste embrayer. Convertisseur de couple qui fait défaut? Une fuite d'huile majeur par une canalisation de refroidissement. plus une goute d'huile dans la transmission. Apprêt ce brie j'ai rouler 3 ans, mais le problème est apparue l'année passer. Dodge Ram 1500 transmission 45RFE. J'ai démonté la transmission en pièce et aucun brie et usure anormal, appart 2 pièces qui sont très peut noircie. très bien nettoyer. je change les joint et le module de contact (branchement des fils) et tous les capteur de vitesse et de pression. Le problème serait t'il le convertisseur de couple. Merci bonne jounée
- Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2022-03-07 09:24:52) : Rien ne pilote un convertisseur, celui-ci reçois de l'huile en continu soue différente pression suivant la vitesse du moteur. Seul le disque de couplage et piloter.
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2022-03-07 15:43:48) : Taurus a entièrement raison (comme d'hab), le souci se situerait du côté d'un embrayage de pontage qui ne se débraye pas ...
- Par Michel L (2022-03-08 18:20:05) : Merci pour votre réponse. Je vais vérifier les embrayage avec la loupe. Merci
- Par RayIlyIya (2022-04-14 00:10:04) : Bonjour a tous.
J'ai une Mercedes W204 avec une BVA 5 rapports 722.640.
Depuis peu au premier demarrage de la journée (huile BVA froide), en passant de P a R ou rapidement a D la voiture calle pieds sur frein.
Est ce l'embrayage de pontage qui verouile le convertisseur donc défaillant ou est ce le solenoide qui gère le pontage qui déconne.
Une fois l'huile commence a chauffer RAS même si je reste un bon moment à l'arrêt sur D pieds sur frein.
Merci de votre aide.
Par Jeff (Date : 2021-12-05 17:27:31)
Bonjour, notre OPEL Astra DI de 1999, avec boite automatique, vient de nous poser le souci suivant : au bout de 10 minutes de conduite, les vitesses patinent, puis en D ou en R la voiture reste sur place à l'accélération. Il faut éteindre le moteur pour que la boite automatique refonctionne permettant de bouger la voiture. 326 000 km moteur d'origine, quel est le problème de la BA svp ? Est-ce grave, réparable ?Nous n'osons plus nous servir de la voiture. Cordialement Jeff
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-12-07 09:53:31) : Une vidange a été tentée ?
Le souci se produit donc à chaud.
Ca semble lié à une perte de pression, pompe à huile de boîte ? Ou alors manque d'huile ? Surchauffe de cette dernière ?
Bref, on commence toujours par une bonne vidange, avec appareillage dédié pour bien purger le circuit dans son ensemble.
Par Alfredo da Silva (Date : 2021-11-05 12:02:12)
Bom dia!
Tenho um C4 Cactus de 2017 com 81.000 km em Portugal. A caixa de velocidade é ATG e contatei um concessionario da Citroen que me informou que o óleo da caixa não precisa de ser substituido, e caso seja, só se for feita uma reparação! Achei incompetente, mas li aqui que o óleo da Caixa de Velocidades deve ser mudado entre os 80.000 e os 100.000 km, o que significa que se degrada ou estarei errado? Por esse motivo, peço que me esclareçam cabalmente para saber em qem deva eu acreditar. Obrigado
Par demain (Date : 2021-06-27 23:09:23)
Bonjour
pourriez vous me donner quelques exemple de voiture fiable diesel doté d'une
boite de vitesse a convertisseur de couple (5 ou 6 vitesse, pas
les 4 vitesses) dans un budget de 2500 environ svp
merci
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-06-29 11:32:05) : Une bonne vielle Golf 4 Tiptronic couplée à un 1.9 TDI 100 ch.
Par polo (Date : 2021-06-01 02:47:25)
Bonjour a tous jais besoin d'aide jais acheter ce mitsubishi pajero 4 année 20008 pour la reputation de son couple pour tracter une remorque de 3t5 a ce jour jais efectuer plusieur longue distance 500km est mon dernier transfert avec une remorque porte engin il ne voulais plus monter les cote 2eme a 30 kmh je presise boite auto.jais laisser refroidire la boite 20 mn il cest legerement ameliorer jais pue ariver a bon port .
je precise mest vitesse passe bien il retrograde bien pas de bruit suspect.alore je sais pas si cest mon convertisseur de couple ou une vidange sufira .
je presise a mest premier voyage il grimpais les cote sans probleme merci de votre aide cordialement POLO
- Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2021-06-01 09:35:02) : Le convertisseur une fois que le véhicule et en route le disque de pontage verrouille celui-ci, dont le problème vient surement de la température de huile, et dont un patinage des disques qui ne peu dure dans le temps,
- Par (2021-06-01 10:17:59) : Bonjour Taurus merci du retour je vous précise qui me l'a refait dans une monter dificulter à monter est courte distance
Merci de votre reponce - Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2021-06-02 08:47:07) : Le moteur s'accélère t'il sans augmentation de la vitesse?, si oui possible patinage des disques, Par manque de pression ou d'huile, ou échauffement de l'huile, celle-ci devient trop liquide et la pompe a du mal a faire la pression.
- Par (2021-06-02 08:54:21) : Merci Taurus je vais déjà faire une vidange par un pros je vous tien informer merci
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-06-03 10:41:24) : J'ai répondu plus bas .. Je n'avais pas vu ce message en double, merci d'ailleurs de ne pas les multiplier.
Par polo (Date : 2021-06-01 02:47:25)
Bonjour a tous jais besoin d'aide jais acheter ce mitsubishi pajero 4 année 20008 pour la reputation de son couple pour tracter une remorque de 3t5 a ce jour jais efectuer plusieur longue distance 500km est mon dernier transfert avec une remorque porte engin il ne voulais plus monter les cote 2eme a 30 kmh je presise boite auto.jais laisser refroidire la boite 20 mn il cest legerement ameliorer jais pue ariver a bon port .
je precise mest vitesse passe bien il retrograde bien pas de bruit suspect.alore je sais pas si cest mon convertisseur de couple ou une vidange sufira .
je presise a mest premier voyage il grimpais les cote sans probleme merci de votre aide cordialement POLO
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-06-03 10:40:23) : Ca semble liée à une huile limite cramée qui a perdu toute viscosité à chaud. On peut aussi soupçonner la pompe à huile (de boîte hein !), une éventuelle fuite (perte de pression avec accentuation de la fuite quand l'huile est chaude/fluide), le refroidisseur d'huile, la crépine (qui se bouche ?), le solénoïde de seconde (sur le premier rapport ça patine aussi ?), l'embrayage de pontage ou son solénoïde qui le pilote.
Bref, si la vidange date de plus de 100 000 km il faudrait commencer par là.
Et pour finir, il faut s'assurer qu'il n'y ait pas non plus la boîte de transfert qui ferait perdre le couple quelque part (un peu comme un différentiel ouvert quand on a une roue dans le vide : plus rien ne tourne, même la roue encore posée sur la route). - Par (2021-06-03 12:24:14) : Merci beaucoup pour votre aide est toute votre attention merci
- Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2021-06-05 09:54:32) : Si la roue touche le sol, dont impossible que le différentiel tournent dans le vide.
Par romain (Date : 2021-04-05 13:20:56)
Bonjour,
ayant parcouru les 174 commentaires et n'ayant pas trouvé réponse à mon interrogation je me permet :
bmw e60 545 moteur n62 BVA ZF 6HP26
en mode sport auto
montée en régime franche sans problèmes 1, 2 3 etc...
quand je stoppe l'accélération en relâchant la pédale la voiture cesse d’accélérer (logique) entre en frein moteur (logique aussi) puis rentre violemment la vitesse inférieure tout comme si je freinais fort alors que j'ai juste levé le pied normalement elle devrait ralentir e, frein moteur sur la même vitesse voire rétrograder si je la laissait continuer à ralentir via le frein moteur...
un problème que je n'avais pas avant
voiture que j'ai depuis 10 ans qui a 135mkm toujours bien entretenue, vidange BVA chez spécialiste à 100mkm
par avance merci
- Par Divx TOP CONTRIBUTEUR (2021-04-05 14:31:33) : Bonjour,
Un début de variation de régime du convertisseur ?
Sur la 6HP26 le convertisseur de couple se verrouille sur certaines plages de régime.
Passé un certain kilométrage (généralement 200 000kms), une simple vidange, même réalisée dans les règles de l'art, n'est plus suffisante.
Voir le recensement ZF. - Par romain (2021-04-05 17:29:08) : merci pour votre réponse rapide
j'ajoute un paramètre j'ai dernièrement des petits soucis avec la pompe à vide (entrainée par aac)
elle suinte et présente un jeux sur le téton de sortie auxiliaire.
je précise ce problème car l'asservissement relayée par la dépression de la pompe à vide agit sur plusieurs paramètre, et peut être celui de la gestion de la BVA
d'autant plus que le téton de sortie auxiliaire n'est me semble t il pas exploité sur les BVM
une corrélation ? - Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-04-06 11:52:50) : Ca semble clairement lié à une fuite côté dépression, la calculateur a besoin (entre autres) des données envoyées par la capsule anéroïde qui mesure la dépression venant de la pompe à vide (plus on a un régime élevé plus on a de dépression).
Voyez donc en premier de ce côté là, et éventuellement aussi la capsule anéroïde qui ne mesurerait plus très bien ?
Maintenant, si vous dites que la pompe à vide commence à sombrer il faudrait aussi vérifier les valeurs de dépressions. - Par romain (2021-04-06 12:11:56) : cela devient intéressant...
merci pour cette confirmation que certains trouvaient absurde
cela confirmerait la non utilisation du téton de dépression auxiliaire sur les BVM...
quand vous parlez de vérifier les valeurs de dépressions vous parlez bien des valeurs fournis par la pompe a vide?
j'ai dernièrement changé la durite de dépression auxiliaire par une durite lambda en silicone, je n'ai pas pris l'originale bmw par simplicité
mais je me pose alors la question si elle ne présenterait pas aussi une résistance trop faible à la dépression engagée par a pompe qi pourrait alors se collaber et par conséquent fausser l'information...
j'ai connu ce genre de mésaventure sur une durite d'admission qui se collabait a pleine charge à haut régime... donc invisible en essai routier : seul le banc a mis en évidence le phénomène capot ouvert... - Par romain (2021-04-06 13:56:04) : ne pas prendre en compte la remarque sur la prise auxiliaire de la pompe a vide, elle n'est exploitée que pour une vanne d échappement afin d'amoindrir le bruit à bas régime...
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-04-08 12:14:38) : La dépression sert à réguler la pression d'huile, je vous invite à voir à la page 128 de ce document, peut-être y trouverez-vous des informations utiles pour vous.
Quand je parle de contrôler les dépressions c'est au moins voir si il y a aspiration à vue d'oeil (dans un premier temps). Votre idée de la durite non adaptée est plutôt bonne, mais je n'ai hélas pas assez d'expérience sur la pratique pour vous aider davantage (je suis surtout sur la théorie ...).
Bon courage pour la suite et n'hésitez pas à revenir expliquer comment s'est déroulée la suite, ça peut aider à d'autres à l'avenir !
Merci pour l'anecdote de la durite à haut régime. La mécanique peut parfois être très vicieuse et subtile ... - Par Romain (2021-04-08 14:41:25) : Bonjour
Merci pour la doc je vais m y pencher
Considérant une boîte de vitesse comme un milieu clos : si manque de pression : fuite d un élément constituant le volume : manque d huile ou manque d air... Le manque d air b étant pas possible sauf si il y a une dépression entretenue par une pompe à vide...
Si ce n est pas l air : manque de fluide donc fuite d huile de boîte... ?
Il y a une procédure de remplissage pour mise à niveau d huile je vais voir aussi de ce côté pour faire un complément (si il en manque) avant de ré faire une vidange complète
Pour information la pompe a vide est commandée j attend sa réception pour effectuer le changement on verra bien la conséquence - Par romain (2021-07-19 19:15:18) : Bonsoir,
petit message rapide mais tardif ;)
j'ai bien effectué le changement de la poppe à vide par une neuve : miracle ou logique : plus aucun problèmes !
même si le problème était sporadique et sans défauts reconnu par la voiture, il a disparu.
il en résulte donc bien une corrélation entre la gestion de la BVA et l’information de dépression assuré par la pompe à vide
en tout cas merci pour l'échange très instructif !
Par Lordson (Date : 2021-03-16 20:28:30)
PRIUS -III - Mod : ZVW30 - 07/2010 - Lounge-Solar – 160.000 Km – 1ère Main.
Jamais entendu parler de cette Panne sur les Prius !!!!
Partie 1 – l'Historique
Depuis l'an dernier j'ai observé une bizarrerie concernant le véhicule.
Concrètement, à chaque fois que je sollicitais la voiture afin de la faire monter dans les tours C-à-D : Accélération très soutenue durant 2 à 4 minutes, (Type Côte ou Forte accélération pour dépassement de Véhicule) en utilisant la Position "POWER MODE", 2 mn après j'avais le droit à une odeur de plastique brulé. (ou du genre caoutchouc), laquelle disparaissait alors quelques minutes après être repassé en Mode ECO/Normal.
La même chose se reproduisait, si jamais durant le trajet j'étais amené à réitérer cette man½uvre.
Sinon en dehors de cette anomalie présente depuis l'année dernière, pour le reste tout se passait toujours sans problème, du coup jusqu'ici j'ai évité le plus souvent d'utiliser le POWER-MODE.
autrement dit dans les autres modes (ECO-MODE que j'ai toujours utilisé 99% du temps) aucun soucis jusqu'ici, pour les accélérations franches et marquées sans aucun PB. Que ce soit départ-arrêté, ou bien même à 110 Km/h la voiture a toujours eu la super pêche.
Au final... ce Lundi... ma dernière utilisation du POWER-MODE, semble avoir été fatale, comme si j'avais fini par achever définitivement une pièce qui jusqu'ici, s'usait lors de l'utilisation du POWER-MODE.
Partie 2 – L'événement
Ce Lundi, A un moment je décide d'accélérer fortement juste pour me dégager rapidement d'un encombrement. J'enclenche donc la Touche POWER-MODE, (histoire de man½uvrer rapidement),
J'appuie alors plus vivement sur l'accélérateur au moment d'accélérer….
Et ! patatrac
Instantanément la voiture refuse d'aller plus vite (d'accélérer)… alors que le thermique lui, est bien monté dans les tours, mais la transmission s'est mise à patiner = Bruit de moulin.
Dans le même temps, tous les voyants du TdB se sont allumés à l'orange, et simultanément le Message << VÉRIFIEZ LE SYSTÈME HYBRIDE >>, s'affiche sur le TdB.
Je m'arrête plus loin. J'éteins la voiture, laisse reposer le tout puis la rallume. Mais toujours le même message s'affiche et les mêmes voyant restent allumés.
Je reprends donc la route, avec le souci de rouler à allure modérée.
Chemin faisant la voiture accepte de rouler de plus en plus vite mais à condition que l'appui sur l'accélérateur se fasse à poids plume et très très progressivement, je peux alors atteindre des vitesses de croisière normales.
Tout en constatant que si jamais j'appuie sur l'accélérateur plus fermement comme on le fait normalement, alors ça ne marche pas vraiment car le moteur patine comme si la voiture était en Neutre (le thermique montant dans les tours, et la voiture n'accélérant pas comme attendu).
Tout cela ressemble bien à un Problème côté "Convertisseur de Couple".
- Par Divx TOP CONTRIBUTEUR (2021-03-17 15:28:28) : Toyota rencontre des problèmes cimme tous les autres constructeurs.
Votre problème n'est pas inconnu, il suffit simplement de le taper dans une barre de recherche.
Priuschat, toyotaclub etc. Problème répertorié, il faut juste élargir ses recherches. Les américains sont très loquaces en général. - Par Lordson (2021-03-17 18:48:17) : Merci Divx, pour cet éclairage..... du coup je navigue depuis 2 heures sur ces sites en anglais.... richement documentés et alimentés. Mais n'ai toujours pas réussi à mettre la main sur ce sujet spécifique. Toutefois, c'est vraisemblablement dû mon niveau d'anglais pas au TOP. A l'occasion, si vous avez un lien à me fowarder... je reste preneur. Cordialement.
- Par Divx TOP CONTRIBUTEUR (2021-03-17 19:44:38) : HYBRID CHECK THE SYSTEM toyota prius dans par exemple google et vous avez plusieurs forums. Priuschat, hybridlife, lexus etc.
Peu importe votre niveau d'anglais, vous n'avez qu'à utiliser la traduction internet dans votre barre d'outils.
Comme pour tout problème, on a cette "chance" de pouvoir le solutionner grâce à internet.
Vous tapez des mots clés dans la barre de recherche de votre navigateur et vous pouvez accompagner cette recherche du mot "problème" ou "forum".
Bonne recherche. - Par Divx TOP CONTRIBUTEUR (2021-03-17 19:47:54) : Ma réponse devant contenir un mot sensible, est en attente de validation.
"HYBRID CHECK THE SYSTEM toyota prius" dans la barre de recherche de votre navigateur.
Plusieurs résultats sur priuschat, hybridlife, lexuslife etc.
Vous pouvez utiliser la traduction internet via votre barre d'outils.
- Par Divx TOP CONTRIBUTEUR (2021-03-17 19:50:10) : Par deux fois ma réponse est en attente de validation, donc attendons.
Bonne soirée. - Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-03-18 10:12:54) : J'ai tout débloqué ;-)
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-03-18 10:19:22) : Vous semblez en effet mettre le doigt sur le problème, à savoir le convertisseur de couple.
De toute manière ça vient de lui, du pontage ou encore du train épicycloïdal qui lie moteurs thermique et électrique. - Par Divx TOP CONTRIBUTEUR (2021-03-18 14:17:01) : Merci 😉
- Par Lordson (2021-03-19 18:33:36) : onjour à tous...
Chapitre 3 : LE VERDICT
Ce jour. Après avoir déposer mon véhicule au Garage/concession Toyota.
QQS heures plus tard....
CC1 : Monsieur ... Bonjour.....vous pouvez venir rechercher votre voiture.
YL : Ah... bon ... c'est super..... finalement il n'y avait rien de grave !!!!
CC1 : Euhhh non... puisque vous pouvez venir la prendre.
YL : Ah .. bon c'est une excellente nouvelle !!! Mais ? ???
CC1 : Attendez du coup je vais vous passer le Mécano.
CC2 : Bonjour monsieur... et bien on l'a passé au diagnostic... Et du coup je vous ai fait un Devis.
YL : Oui et...
CC2 : Et Bien il faut changer l'ensemble " Inverseur/ Convertiss eur" et la pièce seule vous coûtera .................... 2.105 ¤ TTC
YL : Ahh Quand même !!!!.
YL : Et vous êtes certain que c'est bien la pièce défectueuse.
CC2 : Bein oui mon brave monsieur.... regardez je vous montre le rapport, il affiche ces deux codes spécifiques/// lesquels correspondent à celà, et il s'agit d'un bloc complet à changer.
YL : Et ...est-ce normal qu'une telle pièce vienne à faillir ?
CC2 : Euhhh Oui eeuh... non je ne saurais vous dire.
YL : Ma voiture a toujours fait ses révisions dans le réseau TOYOTA.... elle n'a que 160.000 Kms. Et j'ai jamais entendu parler de cette défaillance.
CC2 : Je comprend... voyez à vous retourner contre le dernier Toyota ayant effectué la révision... amenez la et expliquez leur.
YL : Euh.... oui mais c'était en province... Et pour rappel ... confinement oblige je me vois guère faire un tel trajet.
CC2. BeiNNN... oui je vous comprend.
CC2 : Euh...sinon pour le diagnostic, vous avez 59 ¤ à me régler.
Merci Monsieur.
Je reste stoïque... un peu assommé par la nouvelle.
Pour Info : Référence de la pièce sur le devis : G920049025 Libellé = ENSEMBLE INVERSEUR AVEC CONVERTISSEUR. - Par Lordson (2021-03-19 19:48:15) : Merci à DivX , Mon problème.... n'était pas tant dans les moyens d'y parvenir, car jusqu'ici j'ai pu en effet trouver de très nombreux liens , fortement documentés chatant les Pb de PRUS, mais jamais pour des symptomes similaires à mon cas. Mais en effet une fois que l'on a trouvé le bon mot clef à saisir dans la barre de recherche, là c'est bon ca tape dans le mille. Conclusion...PB récurent et connu spécifiquement sur mon année modèle. Merci encore de ta cordialité.
- Par Divx TOP CONTRIBUTEUR (2021-03-20 16:34:48) : G920049025 : effectivement la pièce se trouve rn occase pour environ 500 euros ... en neuf on est à 2000 euros.
A vous de voir combien de m.o et la tarification.
Par dermiche (Date : 2021-02-27 08:16:58)
Je possède une Ford Focus boîte auto de Février 2009. Lorsque je démarre à froid (soit au 1er démarrage du matin, soit en cours de journée)après quelques mètres de roulage, l'alarme :Défaut moteur se déclenche, souvent suivie d'une autre alarme: Défaut transmission. La voiture roule normalement, sauf que en position D le régime moteur n'accélère pas et je suis obligé de passer en M+ pour retrouver de l'accélération et continuer à rouler. Après quelques km parcourus, l'huile de la boîte étant chaude, je peux repasser sur D et rouler normalement. J'ai fait l'expérience de laisser tourner le moteur avant de démarrer le matin, durant environ 30mn, et, curieusement je peux rouler sans que l'anomalie se reproduise , ni que l'alarme se déclenche. J'en déduis donc qu'il y a un problème de température de l'huile de boîte qui est à l'origine de ce problème.
Pour info, j'ai fait vidanger la boîte chez Ford il y a peu de temps, mais le problème n'a pas disparu, donc ça ne vient pas de là.
J'ai demandé à Ford de me faire un diagnostic, mais comme ils ont voulu m'arnaquer en me disant qu'ils ont débuté le diagnostic, mais qu'il fallait remplacer une sonde / vanne EGR, qui coûtait 600¤, afin de continuer les recherches, j'ai récupéré ma voiture.
Ma question est de savoir si une vanne EGR encrassée ou défectueuse, pourrait être à l'origine du problème.
L'autre question est: quelqu'un a t'il déjà rencontré ce type de problème.
Enfin, il me semble que je n'ai pas beaucoup de puissance moteur, lorsque je monte des côtes, par exemple, car sur le plat, j'ai un régime plutôt correct.
Voilà où j'en suis, et j'espère que ce forum pourra m'apporter des solutions éventuelles.
Merci à vous de me lire et d'essayer de m'aider.
- Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2021-03-01 08:59:30) : Le jours que l'huile réparera la mécanique et pas pour demain.
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-03-01 09:20:57) : On parle d'une BVA ou une robotisée Powershift ?
Très différent ... Dans un cas convertisseur et dans l'autre des embrayages ...
Et la vidange est très différente entre ces deux transmissions.
Drôle de symptôme, on peut avancer en mode manuel mais pas en automatique ? En auto il se passe quoi ? Moteur qui s'emballe seul sans accroche avec la transmission ?
Encore une fois tout dépend de quoi on parle ... BVA ou BVR.
Il faudrait un éventuel code défaut de boîte. Et en gros, pour le moteur et le voyant il faudrait aussi des codes défaut.
Il se peut que ce soit une simple connexion à un capteur qui soit un peu corrodée, à chaud les contacts électriques ont tendance à mieux se faire (j'ai ce souci sur une Ferrari 360 Modena, à froid je perds l'ABS/ESP, et il n'y a qu'à chaud que ça revient de manière pérenne).
Ca peut aussi être un simple capteur défectueux ou une mise à la masse qui est moyenne (même problème que la connexion faillible).
Je ne vois pas du tout en quoi la vanne EGR pourrait être en cause.
Bref, il me semble que votre salut puisse passer par la découverte de codes défauts dans les calculateur moteur et boîte. Mais attention, à de rares occasions ils peuvent induire en erreur ...
Par Px (Date : 2021-01-05 00:03:48)
Bonjour,
Nous avons acheté un Vito Mercedes w639 bva 5 qui avait 235000 km il y a 5 ans.
La boîte fonctionnait mais donnait des acoup au passage de P à R, de N à D...
Ensuite plusieurs mises en défaut m’ont fait acheter une mallette pour réinitialiser le calculateur de boîte, faire la vidange de boîte, ouvrir la commande de boîte, changer la carte (aucun effet), nettoyage des solénoïdes, de tous les petits pistons, circuits...
La voiture roule depuis, et elle a 285000.
Mais : elle a toujours des mises en défaut de calculateur (plus de vitesse affichée au TDB) qui oblige à s’arreter, couper, voir réinitialiser et repartir. Pensez vous qu’il faille changer le calculateur ou un autre pb le perturbe ? (défaut d’eprom régulièrement remonté par la mallette, mais l’ete ça va mieux 😤)
Autre pb, toujours à froid, au démarrage il faut parfois atteindre 2500 tours pour que ça décolle, et entre la 2nde et la 3, je crois, on a l’impression que ça mouline également et que le passage de vitesse n’est pas franc.
Merci 😊 par avance pour vos éclairage technique et bon dépannage à tous
PX
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-01-08 11:26:08) : Pas évident à dire. Ca pourrait aussi être un souci de bonne connexion d'un faisceau ou d'un capteur.
Pas évident de mettre en cause le calculateur certaines fois.
Si vous avez fait la vidange par gravité uniquement on peut douter de son efficacité, il faut idéalement purger tout le circuit (avec machine dédiée) pour remplacer toute l'huile usagée.
Ca peut donc être lié à un souci d'huile (frelatée, pas assez dans le circuit), capteurs (qui informent le calculateur), faisceaux, électrovannes ou encore le fameux calculateur ...
Je ne serai pas ici d'une grande aide.
Par bruno270 (Date : 2020-12-10 12:23:28)
Bonjour j ai un mercedes ML 270 de 2001
a chaud de temps en temps quand j accélère a plus de 3000 tour en position D ou meme en 4 ou 3 sur la boite auto la vitesse saute comme si la voiture passe en N on me dit que cela peut venir du convertisseur est ce possible ?
ou plutot un problème de boite
merci de vos réponses
bruno
- Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2020-12-12 09:01:37) : Rien ne commende un convertisseur, il marche ou pas, il peu y avoir un problème de commende de l'embrayage de couplage.
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-12-12 10:21:11) : Merci à Taurus.
Si ça ne saute que sur certains rapports alors ce sont les multidisques ou les électrovannes qui leur sont reliés qui peuvent être coupables.
Si ça arrive sur n'importe quel rapport alors ça peut être le pontage ou son électrovanne.
Une vidange est à faire pour remettre la bonne quantité et chasser l'huile frelatée. Car un souci de pression hydraulique ou de mauvaise huile peut générer des mauvais fonctionnements (il faut bien comprendre qu'une BVA est totalement hydraulique au niveau du passage des rapports).
Par Blackmaniac (Date : 2020-11-06 19:25:24)
J ai un gros soucis de patinage sur la boite tiptronic de mon audi a6 3.0 tdi et notamment sur les rapports 3 à 4. J incrimine le convertisseur de couple mais cela ne me le fait qu a chaud. Un convertisseur peut défaillant uniquement a chaud? Merci
- Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2020-11-07 09:11:38) : Il semblerai plutôt d'un manque de pression d'huile. Ou le disque de couplage n'ai pas piloter pour empêcher justement le patinage, qui lui et normal, un convertisseur ne rend jamais la même vitesse d'entrée, et sortie.
- Par Blackmaniac (2020-11-07 12:58:36) : Merci Taurus.l ancien propriétaire avait fait refaire la boite. Mais j ai un gros doute sur la quantité et qualité de l huile mise à l époque Une mauvaise qualité d huile peut provoquer ce surpatinage a chaud?
- Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2020-11-08 08:25:32) : Connaissant bien les BVA je suie sceptique de sa remise en état. Par un garage lambda. Même par un concessionnaire.
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-11-11 10:15:13) : Si c'était le convertisseur ça patinerait tout le temps ... Et puis ici il y a un embrayage de pontage (@Taurus : on a donc les mêmes vitesses à ce moment là).
Bref, tout souci de boîte auto à trains épicycloïdaux commence par une vidange. Le passage des vitesses incriminées consiste à serrer des freins et multidisques de manière hydraulique, il faut donc que l'hydraulique soit ok : vidange huile ou éventuellement électrovanne HS.
Les réparateurs de BVA courent les rues en Allemagne, chez nous il n'y en a presque pas ... Ca va venir à force que les boîtes autos se démocratisent. Quoi que, avec l'électrique qui arrive pas certain qu'ils en aient le temps ! - Par Blackmaniac (2020-11-11 18:03:21) : Merci à toi et à Taurus, je vais commencer par une vidange dans les règles de ma boite. Je vais essayer de trouver un garage sérieux dans le domaine.
- Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2020-11-12 09:22:06) : Quand je dit convertisseur il et bien évidant que la vitesse d'entrée et de sortie et bien différente, comme pour les ancienne BVA sans disque de pontage. Le convertisseur ne comporter qu'une roue libre pour le freins moteur.
Par TOPPATINZ (Date : 2020-09-23 22:15:21)
Bonsoir jai une bmw e93 330d automatique de 2007 123000km jai changer le palier intermediare ,depuis j'ai un tres gros tremblement en accelerant la voiture en premiere apres plus rien .quelqun peut il m'orienter sil vous plait et un grand merci davance.
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-09-26 10:21:19) : Le palier intermédiaire ?
- Par Kirikou29 (2020-10-04 05:03:31) : Bonjour par palier intermédiaire voulez dire flector? , revérifier la position,la correspondance de l ancienne et nouvelle pièce car plusieurs modèles, le serrage et l absence de jeu au niveau de l arbre de transmission, si le véhicule ne faisait pas le symptômes avant, le problème est sûrement la ...
Par Mia (Date : 2020-09-16 20:06:10)
Bonjour ,
Alors j’ai un souci avec ma Mercedes break classe e, uniquement en cas de forte chaleur mon véhicule ce met en parking dès que je démarre en drive et sans bruit mais quand je fais une marche arrière elle fait un bruit de clic en ferraille et se mets aussi tôt en mode parking aussi !!
Est-ce un souci de convertisseur? Et en hivers je n’ai pas ce souci !
Merci de votre retour .
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-09-18 11:46:29) : Je ne vois pas vraiment d'où cela peut provenir mais je doute fortement (pour ne pas dire plus) que ce soit lié au convertisseur ...
- Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2020-09-20 08:01:56) : comme dit admin. Le convertisseur tournant toujours dans le même sans, il ne peu faire de bruit en marche AR.
- Par Mia (2020-09-21 11:38:44) : Je vous remercie pour vos réponses.
Par Mick (Date : 2020-09-16 01:01:22)
Bonjour je possède un navara 2.5 174ch de 2006, j’ai u un petit souci avec mon convertisseur, je l’ai donc fait démonter reconditionné et remonter jusque là pas de souci et en branchant la valise ça me note un défaut : solénoïde de l’embrayage du convertisseur de couple.
Ma question est, ou ce situe ce solénoïde ?
Si vous pouviez me renseigner merci
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-09-18 10:31:22) : Je ne pourrais hélas le dire.
Par remy (Date : 2020-09-03 16:01:43)
Bonjour je possède un ram 2014 avec une boite 8hp70 il a 265000 km et lorsque je suis a un régime moteur constant a 1700 tour il y a comme une impression de petite monté en régime et il redressant aussitôt sur ce model il y a un embrayage dans le convertisseur apparemment qui permet de perdre 300 tour moteur a 2000 tour ma question est de savoir si cela provient du disque d embrayage qui commence a être fatigué merci .
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-09-04 14:49:42) : Ca peut aussi venir d'un manque de pression dans le circuit ou du solénoïde qui active l'embrayage de pontage qui ne travaille plus correctement.
Je doute que l'embrayage multidisque soit HS, mais tout est possible ...
Ne pas oublier non plus la boîte de transfert (si c'est un 4X4).
Vous êtes régulier sur les vidanges de la boîte ? Car une crépine qui se bouche ou une huile qui perd ses propriétés peut mener à ce genre de souci (j'ai eu à peu près la même chose sur une Série 5 GT, la vidange de la boîte et de la boîte de transfert a corrigé le problème. Mais pas immédiatement la sortie de chez le mécano, il a fallu 10 minutes de conduite pour voir disparaître des petit hoquets). - Par (2020-09-05 15:32:25) : Merci pour votre réponse j ai effectué toute les vidanges en début d année je pense que je vais déjà changé le solénoïde pour commencer merci
Par Jmmaldo (Date : 2020-08-06 08:42:40)
Bonjour je possède une bmw 850i les vitesses de la bva passe bien mais après 5 km il n'y a plus de marche arrière et les autres vitesses commencent à patiner.
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-08-06 09:40:01) : Il semble évident que c'est lié à la viscosité de l'huile (puisque à chaud) .. Et donc soit il y a une fuite soit l'huile est rincée !
- Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2020-08-06 10:32:31) : Ou tous simplement pompe fatiguée. faire un contrôle de pression avent toute manipulation.
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-08-07 15:40:36) : En effet, une pompe fatiguée aura d'autant plus de mal avec une huile très fluide.
Par (Date : 2020-06-27 09:55:45)
Est-il possible de rouler avec un convertisseur de couple cassé en mille morceaux ?
Je doute de mon mécano qui me rajoute des frais...
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-06-28 08:17:17) : Si les turbines sont HS il n'y aura plus de rampage, et on ne pourra donc pas vraiment décoller, même avec l'embrayage de pontage encore OK.
Et surtout ça devrait faire du bruit cette "salade" de pales. - Par (2020-06-28 19:34:59) : Ça faisait un bruit de ferraille mais pas de perte de puissance, le garagiste m’a d’abord dit volant moteur et après avoir démonté le moteur il a sois disant trouvé le couple de convertisseur en milles morceaux (j’ai des doutes qu’il l’a cassé au démontage) et maintenant sois disant la boîte de vitesse automatique qu’il faut changer..
- Par (2020-06-28 19:36:20) : Merci pour votre réponse 😊
- Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2020-07-03 08:16:29) : Surtout fuir ce mécanicien qui comme souvent s'attaque a des choses qu'il ne maitrise absolument pas.
- Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2020-07-07 08:39:12) : ,Les petits convertisseur comme sur les voitures ne se démonte pas, les deux cloches de celui-ci sont souder ensemble, dont il ne peu avoir vu le convertisseur en morceaux. Quand au volant moteur celui-ci ne fait que porter et entrainer le convertisseur dont pas de casse dessus, mais dedans.
- Par Christian mbaki (2020-07-11 19:19:53) : Bjr j'ai une Peugeot 607 diesel a bva qui fait un bruit lorsque tu fais l'arrière et du coup lorsque tu reviens sur Drive pour avancer, la voiture s'alourdit et il s'affiche boite de vitesse défaillante
Par hubert (Date : 2020-06-26 06:35:19)
J'ai une Rav4 2010 automatique qui patine lors de changement de deuxième vitesse, quels peuvent être la source de ce problème?
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-06-26 10:14:12) : Le patinage est vraiment prononcé ? Car c'est toujours un peu normal de glisser un peu sur les BVA.
Le convertisseur n'a rien à voir au passage, il n'a pas comme rôle de débrayer entre les passages de vitesses (il sert juste pour démarrer de 0 à 1 km/h).
Donc en gros c'est le multidisque interne à la boîte qui se charge de verrouiller le deuxième rapport qui pose problème (ou l'électrovanne qui pilote le serrage).
Enfin, une vidange + crépine est à faire régulièrement, sous peine de perdre en pression hydraulique et donc de patiner. - Par (2020-06-26 10:30:01) : Merci pour l'éclairage,nous avons vérifier les disques qui sont en bon état.on a changé le bloc avec un qui fonctionne déjà bien sûr une autre voiture, mais le problème persiste. C'est comme au deuxième changement de vitesses,la voiture patine un peu avant que la vitesse ne change.merci
- Par (2020-06-26 10:30:32) : Le bloc hydraulique
Par Guiguifab (Date : 2020-05-28 19:03:07)
Bonjour, bravo pour vos explications didactiques, toujours très interessantes... et trop rares dans le monde automobile. Juste un détail, je vous cite: "En effet, il permet de donner lieu à un effet de bouchon qui comprime l'huile à un certain stade du circuit". L'huile, comme tout liquide, est incompressible, en fait je pense que l'huile est canalisée, donc l'effet se traduit plutôt en debit. Je pinaille, mais juste pour les puristes... longue vie à vos articles !
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-05-29 08:35:03) : Merci beaucoup.
C'est pas la première fois qu'on me titille avec cela ... Pourtant si, tout est compressible en réalité, même le liquide (au fond des océans c'est bien perceptible par exemple, et dans les étoiles à neutrons je ne vous parle pas du taux de compression ...). Même mieux, si je compresse très fort de l'eau brûlante j'arrive à obtenir de la glace chaude (bon je ne vais pas développer tout ce que peut faire la matière, il y en aurait pour des heures). C'est une règle à moitié fausse qu'on prend quand même en compte, car à nos échelles d'humains c'est un peu le cas. Et au passage, air et eau c'est la même chose (ou plutôt gaz et liquide, les équations de la physique sont les mêmes. Même Dieu en parle dans la Bible, avec la séparation des eaux du haut et du bas : air et océans).
Mais là ce n'est pas vraiment le débat, on se limite ici à une pression hydraulique. Et on est quand même d'accord qu'une pression hydraulique ça peut varier quand même ? Ou alors le manomètre de pression d'huile dans les voitures (entre autres ...) est une mascarade ?
Encore merci pour vos encouragements et de vouloir approfondir certains aspects. - Par FRancis K (2020-05-30 21:31:05) : Ce qui me gène :
j'ai une 3008 hdi 180 , lorsque je suis en manu et que j'accélère brutalement sur le rapport de boite où je me trouve, dès fois le système rétrograde d'un rapport alors que je suis en MANU! ce n'est pas normal, il m'envoie à un régime trop élevé pour un diesel ( + de 40000t/m) où il n'y a plus de couple! pas normal ça ! - Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2020-05-31 09:20:19) : Cela et pas normal, voir un problème électronique. quand au tours moteur 4000t/m et 40000.
Par Henri56 (Date : 2020-05-25 08:42:16)
Bonjour, sur les conseils du forum Quebec4x4 j'ai ajouté un radiateur d'huile sur mon Ford Bronco II de 1988 , le refroidissement d'origine n'est pas terrible , mais depuis , quand je démarre le moteur , je dois attendre 20-30 secondes avant que la boite ne transmette une poussée , ensuite elle semble manqué de puissance pendant 2-3 minutes puis va normalement . A certain moments , j’entends un bouillonnement 1-2 sec , est-ce que de l'air pourrait être piégé qlq part ? Serait-ce la pompe qui serait défaillante car sur le radiateur que j'ai ajouté , le tuyau d'entrée est un peu chaud mais celui de sortie reste froid , j'ai démonté ce tuyau en faisant tourné le moteur et l'huile circule donc je ne comprend pas ce qui se passe .La boite c'est une A4LD comme les sierras et les scorpios . L'huile te le filtre ont moins de 2000 km . Cordialement
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-05-26 11:06:14) : Le circuit possiblement devenu plus grand avec ce nouvel organe :
- Manque d'huile ?
- Pression hydraulique plus difficile à atteindre (ça me le fait sur ma BMW quand elle n'a pas roulé depuis longtemps, il faut attendre un peu pour qu'il y ait une prise au niveau boîte)
- Par henri56 (2020-05-26 15:37:13) : merci pour votre réponse , pour le niveau d'huile c'est compliqué , a certein moment il est bon , a
- Par henri 56 (2020-05-26 15:40:58) : mauvaise man½uvre, a d'autre moment on dirait qu'il y en a trop , niveau toujours pris a chaud en enclenchant chaque vitesse , le bouillonnement que j’entends est certainement de l'air qui ne s'évacue pas et c'est pourquoi le niveau n'est jamais deux fois le même , et s'il y a de l'air la pression n'est pas comme elle devrait mais comment purger cet air ?
- Par mecano (2020-09-02 22:29:10) : si pas trouver de solution tu devrais essayer de placer ton refroidisseur plus bas que la boite
car si plus grand et plus haut ,ça pourrait expliquer une perte de pression dans le circuit et niveau pas régulier
avec celui ci plus bas ,tu refait le niveau et deja ça ne devrait plus varier
bonne chance
Par Rachid (Date : 2020-04-02 22:18:06)
Bonjour à tous,
Merci pour l'article, j'ai une question svp : on sait tous que dans un moteur un volant moteur joue le rôle d'une masse d'inertie, ma question est la suivante : qui joue le rôle de masse d'inertie dans un moteur avec un convertisseur de couple? Vue que le volant moteur est très fin dans un moteur à convertisseur par rapport à un moteur embrayage à disque.
(Est ce que ça ne serait pas le convertisseur de couple lui même??)
Merci
- Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2020-04-03 08:33:14) : Il y a quand même le volant moteur, mais en plus il et accouple a une partie du convertisseur.
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-04-03 11:20:52) : Merci à Taurus qui partage son savoir régulièrement.
Par lapin (Date : 2020-03-27 09:20:40)
Bonjour je possède un rexton de 2.7xdi de 2006 et atteler a une remorque 2 essieux et surtout a froid même en "petite" la boite auto patine , je dois monter fort dans les tours afin de reculer .
en marche avant et même en charge lourde pas de soucis .
quelqu’un aurais une idée svp
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-03-27 11:58:05) : Le frein/embrayage multidisque de marche arrière n'est peut-être pas calibré comme ceux des autres rapports. Ou alors c'est l’électrovanne de marche arrière qui est faible.
- Par lapin (2020-03-27 12:11:18) : Merci de votre réponse. Donc changer l'électrovanne pour voir si le soucis viens de la ok , mais le.calibrage Luise modifie t'il?
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-03-27 12:17:02) : Quand je parle de calibrage des multidisque je parle pas de réglage mais de "grosseur". Une barre calibrée gros est par exemple une barre plus épaisse (pour qu'on se comprenne). Pour le solénoïdes rien est certain, mais il permet de serrer les embrayage et donc de transmettre le couple (si il sert moins les multidisques ils patinent un peu).
La patinage en marche arrière est-il réellement un problème ? - Par lapin (2020-03-27 12:42:22) : A vide non mais lorsque je tracte une remorque chargée oui c'est un problème
Par Tony (Date : 2020-03-14 07:13:12)
Bonjour à tous,
Merci pour l’article tout d’abord une mine d or d information.
J ai une question
Je possède un Ford Edge limited des usa
3l5 v6 tip tip tronique 6 vitesses
Modèle 2013 elle a 140000 km
Depuis 4 mois je la trouve moins nerveuse en automatique j habite à 1200m d altitude .
Je suis obligé de monter en manuel pour doubler et être dans les tours .. j ai l impression si elle n été pas automatique que l’ambrayage patine .. que dois vérifier ou remplacer ??
Merci de votre aide
Cordialement
Tony
- Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2020-03-15 10:06:26) : L'embrayage de couplage patinera aussi bien en automatique que manuel, le convertisseur dans les deux cas et toujours en fonction. Mais le fait que cela fonctionne bien en manuel signale un problème dans l'électronique, La panne ne se voyant pas comme sur une mécanique le diagnostic serai judicieux car chercher une aiguille dans une bote de foin et laborieux pour un résultat médiocre.
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-03-15 10:37:31) : Il peut aussi s'agir d'une perte de puissance moteur, soyez certain que le souci est lié à la transmission.
- Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2020-03-20 08:35:23) : Si l"embrayage ou le disque patiner automatiquement le moteur monte dans les tours, donc cela ne peu venir de la BV. mais voir un problème de CDE de boite celle-ci ne passe pas les bonnes vitesses du coup le moteur ne peu pas monter dans les tours.
- Par Tony (2020-03-21 13:25:18) : Merci beaucoup pour vos réponses effectivement surment un probleme de CDE de boite !
Après le confinement j apporte la voiture au garage .
Superbe efficacité le site 👍 bravo
Cordialement
Tony
Par michel (Date : 2020-03-08 11:47:31)
Bonjour,
mon msg précédent mal formulé
Mercedes 2.5td w 124 de 1992....beaucoup de km 700m...boite auto
la marche arrière patine à chaud . A froid pas de souci.
Patine au moindre effort (légère côte)
vidange ,remplacement filtre effectués régulièrement.
est il nécessaire de tout remplacer ou investigations complémentaires
possibles?
A l'avance merci
Michel
- Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2020-03-08 16:28:24) : Je pense qu'il y a une autre vitesse qui doit patiner car la marche AR fonctionne en engageant de vitesses. Pour bien faire il faudrait faire un contrôle de pression hydraulique sur chaque vitesse, il peu y avoir une fuite sur un piston, mais je connais pas bien les BVA sur voiture, mais très bien sur BVA engin de chantier.
Par michel (Date : 2020-03-07 22:32:02)
Ma mercedes 250td de 92 me fait des misères: la position ar patine à chaud ...huile et filtre neufs.exploitable à froid.j'envisage le remplacement boite auto.
Y a t'il une autre formule? Merci
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-03-09 10:16:42) : Soit il n'y a pas assez de pression hydraulique (manque d'huile ? pompe ?), soit le multidisque lié à la marche arrière est sur les rotules, soit le solénoïde en charge de serrer le multirisque de marche arrière est fatigué.
Par PoWaDIcE98 (Date : 2020-02-26 09:11:34)
Bonjour,
Je possède une BMW e60 530d en boite automatique. Depuis peu, quand je roule à vitesse stabilisé ( régulateur ou non ), le compte-tour oscille dans les tours.
Concrètement le compte-tour fait du yoyo.
Est-ce le convertisseur de couple qui est défaillant ?
Cordialement,
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-02-26 11:33:51) : Le moteur aussi fait des yoyo ? C'est un détail qui compte quand même ... Car ça peut être la mano de compte tour qui fatigue.
- Par PoWaDIcE98 (2020-02-26 14:22:36) : Oui le moteur suis totalement le compte-tour. On ressens la variation du moteur selon le compte-tour.
C'est comme si avec une boite manuel je m'amusais à appuyer toute les secondes sur l'accélérateur.
Mais quand le moteur est au ralenti en N, le compte-tour est stable.. - Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-02-26 14:34:58) : Voir si cela se produit sur tous les rapports. Si oui alors on peut soupçonner l'embrayage de pontage, dans le cas inverse les multidisques en lien avec le rapport en cause.
Bien évidemment, si ça avait été un Xdrive vous me l'auriez dit ? - Par PoWaDIcE98 (2020-02-26 15:43:23) : Oui je vous l'aurais dit. Ce n'est pas un Xdrive, ma voiture date de fin 2003.
Cela s'est déjà produit vers les 40km/h comme les 120km/h donc je suppose que ça ce produit sur tous les rapports.. - Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-02-27 10:48:37) : Donc soit embrayage de pontage soit pression d'huile insuffisante (manque d'huile / fuite ?).
- Par PoWaDIcE98 (2020-02-27 11:52:45) : J'ai fait mon niveau d'huile hier. Le niveau d'huile était correct. Si l'embrayage de pontage était en défaut, j'aurais eu un voyant sur mon tableau de bord, non ?
Je pensais faire une mise à jour de la boite automatique dans un premier temps. Peut-être serait-ce la solution ?
Par Simox (Date : 2020-02-20 14:00:30)
Merci pour ses informations, j'ai une hyundai accent BVA double embrayage avec 7 rapport depassant 120 mille kms, et dernièrement elle sorte un son plus que d'habitude a l'arrêt, et lorsque je met mon pied sur la pédale et j'accelere le son devient normal, pourriez-vous me dire la cause de ca et merci
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-02-21 11:17:15) : Trop flou pour aider.
Quel son ? Quelle pédale ?
Je ne peux deviner les variables manquantes à votre discours. Il faut un minimum d'attention dans la description des symptômes. - Par Simox (2020-02-22 12:25:29) : Merci de votre attention le son est un son de bruit anormal ressemble au son du volant moteur usée lorsqu'on presse sur la pedale de l'embrayage, mais ma voiture est automatique à double ambrayage, je sais pas qu'il soit le même problème avec elle au autre problème
Par (Date : 2020-02-17 15:53:09)
Quelquefois ils disent que c’est lubrifiée à vie, donc ne nécessite pas de vidange mais du coup ils vendent des filtres à huile, huile de rechange préconisée, c’est fou!, et la si tu dort tu aura l’invitation d’acheter une nouvelle boîtes quand l’heure aura sonné 😝
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-02-17 16:02:06) : "Ils" ? De qui vous parlez exactement ?
Car les concessions qui affirment cela n'ont généralement pas d'étale avec huile et filtres visibles.
Par Rom1 (Date : 2020-02-15 00:06:24)
Bonjour propriétaire d'une bmw 530 d e 39 phase 2 avec un problème de boîte uniquement à froid en actionnant sur D je suis obligé d'accélérer pour partir ou pon contrer le problème de la passer en Sequentiel et passer en 1 et elle part direct, je vien de fair une vidange avec remplacement crépine sa change rien à chaud le premier démarrage en D n'a aucun problèmes juste à basse température ou à froid
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-02-17 09:54:06) : Si ça marche bien en séquentiel c'est que la boîte est OK, c'est juste la gestion électronique du mode auto qui pose problème. Peut-être lié à un capteur défaillant ou le calculateur qui perd la boule.
Tentez de débrancher la batterie (RAZ calculateurs), de reprogrammer mais surtout de voir via OBD si il y a des codes défaut.
Dommage que votre description des symptômes, très importante, ait été un peu bâclée : "d'accélérer pour partir ou pon contrer". - Par Romain 21 (2020-02-18 11:03:55) : En faite depuis la vidange il ya un léger mieux c'est à dire que quand je la démarre à froid au passage en D j'étais obligé d'accélérer pour quel avance maintenant je doit attendre 2 petites seconde et elle part j'ai passé La Delphi dessus mais rien d'anormal je vais refaire une vidange sans filtre pour voir
Par Abdoulaye (Date : 2020-02-14 08:24:18)
Bonjour, svp j'ai un problème avec ma bva Corolla S 2003,quand je roule je ma bva rétrograde ensuite quand j'appuie sur l'accélérateur elle ronfle avant de passer a la vitesse appropriée et des foi aussi le premier a du mal a passé au deuxième, j'ai change la boîte et le problème persiste c qui me laisse pensé que c ne un problème de BV. stp aider moi et que pouvez vous me conseille?
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-02-14 16:32:08) : Difficile à dire ... Calculateur de boîte HS ?
- Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2020-02-15 09:32:47) : J'aurai tendance avoir la carte dans le levier de vitesses, sauf si le calculateur de BV et a part de la BV, vu que la BVA a été changée cela ne peu venir d'elle.
Par Aminebel (Date : 2020-02-05 14:38:01)
Bonjour je possède une 325i e92 et quand je roule je sens que la boîte hésite à rétrograder ou passer une vitesse en avant de plus la voiture tremble lors des accélérations de manière inconstante
Penser vous que c’est un problème de BVA ou de VM Elle est à 100,000km
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-02-06 09:30:17) : Il n'y aura jamais vraiment de souci sur le volant moteur avec une BVA.
Par contre que voulez-vous dire par hésitation ? - Par lezebre (2020-02-07 15:52:53) : vidange avec changement de filtre ne sont pas a faire quand cela deconne mais en entretien ses byzarre mais ces comme ca
Par dams64 (Date : 2020-02-02 14:49:57)
Bonjour ,j ai une question car sur les BMW a boite auto (e83,e53,e 60,e90...) bien souvent aucune vidange de boite n'est faite car BMW ne le préconise ,hors les fabricants de boites que sont ZF ou GM recommandes la vidange de boite entre 60000 et 80000 kms. Recherchant une BMW x3 ou x5 3.0 d ,tous les propriétaires contactés ne se soucie même pas de la vidange de boite,est ce dangereux d'acheter un véhicule jamais vidangé qui a entre 150000 et 200000 kms ,car paraîtrait il qu'une vidange faite trop tard aurait des conséquences irrémédiables pour la boite ,c'est la raison pourquoi BMW ne veut même pas faire de vidange dans ses concessions.
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-02-03 10:45:50) : Même pire, ces modèles sont vidangées dans d'autres pays mais pas le nôtre.
En réalité c'est une astuce pour endormir les clients, car les concessions françaises n'avaient pas l'équipement pour le faire en raison des volumes assez faibles d'autos en BVA. Les choses changent et désormais l'entretien est effectué.
Bref, pour ma part je ne me priverais pas d'acheter une boîte ZF même si elle n'a pas été vidangée sur 150 000 km. Si elle ne présente aucun symptôme de dysfonctionnement il n'y a pas de raison qu'il y ait souci lors de la vidange.
Pour ma part j'évite systématiquement les concessions officielles pour ce genre d'opération. Ils sont généralement un peu gauche et pas très consciencieux ... Trouvez un garage indépendant qui a l'équipement et une bonne réputation (avec les avis sur internet c'est rapide à voir). - Par dams64 (2020-02-03 10:52:38) : Merci bien ca me rassure un peu,je pensais vraiment que c'était trop risqué mais c sur que je le ferais pas dans une concession BMW mais plutot par un garagiste vrai passionné de mécanique ,merci encore.
Par Christ (Date : 2020-01-16 21:06:59)
Bonjour
Je possede Mustang 1968 boîte C4
À froid les rapports passent bien mais à chaud la 2 et la 3 sont longues à passer ,je suis obligé de monter dans les tour
La boîte ne patine pas
Que dois je faire
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-01-17 09:00:20) : Le fait que ce soit lié à des différences de chaleur peut faire penser à l'huile qui perd ses propriétés (plus assez visqueuse à ce moment là).
Longue à passer pour vous c'est : patinage entre les rapports (donc rapports longs à passer) ou haut dans les tours (rapports qui ne se passent qu'en haut du compte tours, comme si vous étiez en mode sport).
Je ne sais pas non plus si cette boîte à trains épicycloïdaux est pilotée par un calculateur ou si tout est mécanique (je ne suis pas très calé sur les mécanique des années 60 mais je doute fortement qu'il y ait un calculateur). - Par CHRIST (2020-01-17 10:24:04) : Merci
c'est une boite 100/100 mécanique,les rapports passen a haut régime avec de la vitesse .
cela ne patine pas.
la vidange a été effectuée - Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2020-01-24 09:33:49) : Raisonnement pas logique. vous dite que les vitesses passe a haut régime et puis vous dite quelle et 100/100 mécanique?.
- Par Fanzy (2020-07-11 10:42:14) : Bonjour, étant propriétaire d'une 68 aussi, je pense votre soucis peut être réglé grâce à la vis de changement de passage de vitesse. Elle se trouve au cul de la boîte et elle permet de reguler le point de passage de la vitesse en fonction de la pression
Par Franz (Date : 2020-01-06 13:03:08)
Bonjour, je pocède une Porsche Boxster 987 avec boîte automatique triptonic qui totalise 130 000 kms.
Depuis quelques temps, je constate un changement de régime moteur d'environ 200 tours/minute, puis le régime reviens au régime initial, quand je roule en régime de croisière à 90 km/heure environ.
Ce changement de régime reviens d'une manière cyclique toutes les 40 secondes environ.
Est ce que ce problème vient du convertisseur de couple ou de la boîte de vitesse ?
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-01-07 11:36:11) : Pas de rapport avec le convertisseur, il faut voir côté papillon (éventuellement moteur pas à pas si il y a), capteur à l'admission ou encore prise d'air à l'admission.
Cela peut aussi être lié à une sonde de température d'eau HS (le moteur monte un peu en régime pour faire tourner la pompe à eau plus vite, par prévention). - Par (2020-01-07 11:56:18) : Bonjour, je vous remercie pour votre retour. La sonde de température fonctionne normalement elle indique 80 degrés plus ou moins en fonction de la sollicitation du moteur. Je pensais que le problème provenait du disque de verrouillage dans le convertisseur de couple ou a un capteur de pression hydraulique fatigué. Cordialement.
- Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2020-01-09 08:21:38) : un disque d'embrayage de pontage convertisseur ou d'embrayage ne peu être cyclique. de même que la BVA.
- Par Remy (2020-01-30 21:25:12) : Bonjour votre problème est il résolu car j'ai le même souci avec mon Dodge ram merci.
Par john mary (Date : 2019-12-13 23:32:13)
Bonjour
j,ai eu un problema avec ma Toyota corolla diesel d4d boite auto
bref je suis a un feux rouge je met la vistesse au point N et apres je met en marche avant la voiture ne bouge pas j,engage meme la marche arriere tjrs rien j,ai pousse la voiture a un point de garage et apres une demie heure elle a encore reprise la marche plus loin elle a encore reprise le meme problema.
svp dites moi quel problema ma voiture doit avoir
merci pour votre bonne comprehension
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-12-15 10:37:05) : Tout n'est pas des plus compréhensible.
Par Sami (Date : 2019-12-05 00:48:03)
J ai une twingo 1 1.2 de 97 boite auto j ai un problem le problem quand je place la vitesse en drive la voiture n'avance pas j ai voyant défiants Électronique qui sallume parcontre la voiture sur crique la roue tourne nikel voiture pause elle avance pas parconte le marcharrier elle foction nikel aid moi svp merci d'avance
- Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2019-12-07 08:39:44) : Il semble y avoir un problème d'électrovanne; ou des disques de première qui a lâcher mais cela me semble peu probable.
- Par Sami (2019-12-07 09:34:41) : Comment je pourrai savoir c est les electrovanne il son lache
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-12-07 11:39:43) : C'est tout le jeu du diagnostic, et impossible de le savoir aussi facilement. Un code défaut, comme souvent, peut aider beaucoup (en plus vous avez un voyant, donc il y en a forcément un à trouver).
Par Miguel (Date : 2019-11-21 10:31:28)
Bonjour, j’ai un opel frontera de 99 avec une boîte auto 5 vitesses GM hydramatiq ue.(213700 km). je n’ai plus aucune marche avant qui s’enclenche, ni en position D, ni en 1,2,3, c’est comme si je suis au point mort. La marche arrière s’enclenche normalement. Si j’accélère jusqu’à 3500 tours( sur position 2,3,ou D) le voyant défaut boîte sur le tableau de bord s’allume et là une vitesse s’enclenche. Un ami mécano a effectué la vidange de la boîte ( huile dextron3) et changé la crépine. Sans résultat. Si quelqu’un pouvait m’en dire plus sur cette panne, ça serait cool, merci d’avance.
- Par olivdeso (2019-11-22 05:06:42) : Le niveau d'huile est il correct? il y a encore une jauge sur ces modèles peut être. Le niveau se mesure moteur tournant au ralenti, en position P ou N. (si pas de jauge, pareil : il faut déviser un bouchon de trop plein, mais uniquement une fois que le moteur tourne et l'huile à température (vers 60C, entre 45 et 70,avec un thermomètre, ou même avec le dessus de la main, si au dessus de 50C on ne peut plus la laisser, c'est la bonne température). ça doit déborder un peu. Quand ça s'arrête de couler franchement et qu'il n'y a plus que quelques goûtes, on referme.
Quand l'huile de boite est froide, ça doit être au dessus du mini (à 20°C)
Quand elle est bien chaude = 80C (autoroute) ça doit être en dessous du maxi.
Si le niveau est bon, ça ressemblerait à un problème d’électrovanne.
La vitesse qui s'enclenche est je pense la 3ème : le calculateur de boîte voit qu'il y a une grosse différence de rotation entre moteur et boîte du coup il met la boite en sécurité et enclenche la 3ème en général.
(Dextron 3 très bien, même de la 6 ça irait, ou du multi ATF, pas un soucis)
- Par Miguel (2019-11-22 07:29:28) : Bonjour Olivdeso et merci d’avoir répondu.
Oui le niveau d’huile est bon, ( pas de jauge sur ma boîte) mon ami mécano a procédé exactement comme vous venez de le décrire.
Après des heures passée sur les différents forums, j’en suis arrivé à la même conclusion que vous :je pense a une électrovanne . Mais il y en a pas que une, comment savoir laquelle? Faut il impérativement démonter et ouvrir la boîte?
Cordialement. - Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-11-22 10:12:13) : Merci à OlivDeso pour son aide.
- Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2019-12-04 08:36:38) : Les électrovannes sont toujours accessible sans démontage de la boite. mais souvent l'accessibilité et pas facile. Quand a savoir quelle électrovanne, faut avoir le catalogue de la voiture concerner, ou, voir le manuel de réparation. Genre RTE facilement trouvable en grande surface.
Par Corentin (Date : 2019-11-08 21:45:14)
Bonsoir,
Je possède un dodge ram 1500 de 2004, j’ai un problème depuis 2 ans, quand je m’arrête trop brusquement à un feu ou un stop mon régime moteur chute et soit il remonte ou soit le moteur cale. Quand je m’arrête pour faire une man½uvre, donc en D je passe en R, le régime moteur descend d’une centaine de tour et remonte aussi tôt. Un spécialiste voiture américaine m’a dit que ça pouvait soit être une prise d’air ou soit être un problème lié au convertisseur de couple ou boîte, je ne me souviens plus exactement. Car j’ai déjà changé des capteurs d’air du moteur.
Qu’en pensez vous ?
Merci énormément de l’aide de chacun car pas grand monde ne m’aide.
Merci beaucoup !
- Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2019-11-09 08:46:46) : Pourquoi une prise d'air? juste au moment ou le moteur demande moins de carburant. Le convertisseur, la seule relation avec le moteur et de le faire tourner, mais ne peu agir sur son fonctionnement.
Par khalid (Date : 2019-11-08 20:38:44)
J'ai une Mercedes W203 (2004)boite auto.La voiture démarre bien le matin. Une fois que j’appuie sur le frein et je mets la position R, le régime moteur chute brusquement et le moteur veut se caler? Le niveau d'huile est Ok. d'oû peut provenir ce problème??
Merci
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-11-10 11:15:05) : "Veut se caler" ?
La prise ("friction" côté convertisseur) provoque indubitablement une petite baisse de régime. - Par khalid (2019-11-10 12:09:38) : Merci de votre réaction. Comment peut -on résoudre ce problème?. J'ai oublié un petit détail: le passage manuel de la position P au R (ou D)n'est pas souple ça sent dure (malgré que je j'appuie sur le frein). Merci
Par Andre (Date : 2019-10-19 15:44:09)
J'ai un problème curieux sur une Mercedes 280SE de 1968 (modèle W108), de 176000km: toutes les vitesses (4) passent bien, mais le moteur "mouline" énormément, (mais je n'ai pas de compte-tours), je ne peux passer le 110km/h (alors que normalement elle atteint le 180 sans problème), et plus étrange, il y a du frein moteur en descente... j'ai fait l'essai de me mettre en neutre en descente, et elle avance sans problème, donc pas un pb de pont. La boîte est censée avoir été refaite par un spécialiste, je penserais donc plutôt un problème de convertisseur, mais impossible d'avoir une certitude... cette voiture est dans ma famille depuis près de 50 ans... Merci de vos conseils!
- Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2019-10-20 08:45:34) : Sur une BVA de 50 ans,il y avais pas de disque de pontage, mais une roue libre qui elle fonctionne sans électricité, ni électronique. Faire un contrôle de pression de BV, et convertisseur.
- Par obelus (2019-10-24 23:55:31) : bonjour, je suis mécano mon premier conseil c'est de controler le niveau d'huile de boite mais moteur tournant car moteur arréter on a pas le méme niveau min, max et en général c'est de l'huile rouge de la dextron huile de transmission automatique
- Par Andre (2019-10-25 09:23:02) : Merci pour vos conseils, je vais vérifier tout ça, mais à priori le niveau devrait être bon... question cependant : quel problème peut il y avoir sur la roue libre pouvant expliquer ce phénomène ? Si elle est bloquée par example? Merci encore
- Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2019-10-26 09:39:20) : la roue libre ne peu avoir de problème car elle entre en jeu uniquement a la décélération pour le freins moteur. Elle ce compose du moyeux, l'arbre d'entrée du convertisseur+ puis sur l'arbre sortant pour la BV ce trouve la pièces recevant les galets, ceci sont en appuis permanant sur le moyeux de sorte qua la décélération ceci ce bloque sur l'arbre du convertisseur, et ne faisant donc plus le freins moteur. Seul problème pouvant venir de la roue libre les ressorts HS et ne faisant plus le freins moteur.
- Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2019-10-27 09:05:52) : Erreur sur le fonctionnement de la roue libre. je voulais dire que les galets étend en appuis sur le moyeux ceci faisait le freins moteur a la décélération.
Par Nd (Date : 2019-10-14 17:09:58)
Bonjour, je possède un ML 320 w164, j'ai un bruit tres désagréable a l'acceleration en sous regime , un grondement comme ci l'on roule vite sur des pavés, des que je met du gaz par exemple pour doublé, puis aussi des accoups de boite quand j'accélère a bas regime a froid. J'ai ete chez mercedes et il me disent qu'ils peuvent vidanger pour regarder la limail mais que normalement l'huile ce garde a vie et qu'il vont remettre l'huile usagée dedans car de l'huile neuve n'est pas préconisé...
Je trouve ca asser bizarre tout de même...
Puis vue le prix de la vidange de boite cela m'embête réellement...
Que faire? Car jai pu voir sur des forum que souvent une bonne vidange de boite sur ces véhicules leurs fesais du bien et que les soucis pouvais disparaître après ça.
A savoit qu'il a 270 000km passé et que la derniere vidange de boite remonte a 60 000km...
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-10-16 16:27:53) : Pour dire bizarre c'est bizarre en effet. Fuyez cette concession ,remettre une huile usagée n'est intellectuellement pas admissible, encore moins par un garage Mercedes qui facture tout au double.
Il y a bien d'autres spécialistes indépendants, plus efficaces et moins chers.
Voyez aussi si ça ne serait pas lié à autre chose, comme par exemple la boîte de transfert, un flector ou même un différentiel ou cardan.
Si c'est la boîte, une vidange est à faire bien que ce soit couteux sur les BVA. - Par Phil de Gwada (2019-10-19 19:10:17) : Je serais heureux de savoir pourquoi une vidange de BA est coûteuse...Qui y a til de plus que sur une boite manuelle ? Est il possible de le faire chez sois ?
Merci - Par olivdeso (2019-11-22 04:55:13) : ça ressemble à un problème de convertisseur de couple.
Si il n'a plus assez de fluide hydro, ça peut expliquer. Il faut commencer par remettre le bon niveau d'huile. Donc vidange (partielle puisqu'on ne vide pas le convertisseur, ce qui est préférable sur une vielle boite plutôt qu'un flush total) et niveau. Je ne sais pas quelle est la boite, mais en général sur du ZF ou du Aisin on fait le niveau à chaud (60°C, on peut mesurer au pistolet thermique l'huile qui sort du trop plein, avec 5°C de moins) moteur au ralenti sur P (ou N). C'est pas compliqué, mais il faut une propreté chirurgicale pour ne aps introduire de saleté dans la boîte. C'est le principal risque.
Par Denis (Date : 2019-10-13 12:53:47)
Bonjour, tant que mon véhicule n’est pas arrivé à température j’ai l’aiguille du compte tour qui monte et descends comme un yoyo quand je lache le pied de l’accélérateur et sa fait comme si j’étais sur un bateau et une fois le véhicule à température tout redevient normal. À froid à l’arrêt je précise que mon aiguille ne fait pas le yoyo, uniquement quand je lache le pied ou que je me mettre à 50 en vitesse constante sa fait comme si que je freine accélérèrent freine etc, cela s’arrête à température Audi A4 Allroad 3.0 v6 240 ba stronic, merci pour votre retour...
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-10-14 11:03:27) : Essence ? diesel ? ...
Et quel rapport avec le convertisseur ?
Par langris76 (Date : 2019-10-10 19:37:20)
Bonjour, Avez vous des infos techniques sur la nouvelle boite 9 speed installée sur les fiat ducato ?
Elle est plus légère et inspirée par ZF mais fabriquée par Fiat
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-10-14 09:41:25) : Inspirée par ZF ou inspirée de ZF ?...
Et pour ma part je dirais plutôt que c'est une boîte ZF à 100%. - Par Langris76 (2019-10-14 13:10:45) : C'est le renseignement que j'ai eu... Mais justement je ne sais pas si Fiat dit vrai. 😉 Apparemment elle serait plus légère, on pourrait donc comparer avec ce critère.
- Par langris76 (2019-10-18 12:30:22) : Savez vous si elle est entièrement nouvelle ? ou si elle a été installée précédemment sur d'autres véhicules.
Un interlocuteur m'adit qu'il y avait la même chez jeep ?
Quant on prend la BVA sur le fiat ducato il est obligatoire de prendre les jantes alu en 16 …!
cette nouvelle boite sur ducato n'a pas trop d'infos sur le net pour le moment.
merci por votre formidable site.
Par DavidX5 (Date : 2019-10-07 00:28:39)
Bonjour, je possède un X5 qui tourne vraiment bien à froid, mais la BA patine des quelle est chaude et ce met en securité.
Avez vous déjà rencontré le problème?
- Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2019-10-08 08:38:12) : faire un contrôle de pression d'huile de BV. Attention si manque de pression, risque de grille les disques. Maintenant se mettre en sécurité cela et bien étrange?.
- Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-10-08 09:59:55) : Connectez-vous via OBD pour interroger le calculateur.
Combien de km ? Combien de vidanges ont été faites ?
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