Système Pantone

• Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2022-01-28 08:31:35) : J'aimerais réagir mais j'ai écrit cet article il y a très longtemps et tout cela m'est totalement sorti de la tête d'un point de vue logique et technique.
  
  Ayant peu de temps en ce moment je ne peux m'y replonger (un jour possiblement, quand je reviendrai sur ce genre de sujet, et dans ce cas je vous répondrai si j'estime avoir des éléments intéressants à apporter).
  
  J'apprécie toutefois que vous partagiez vos interrogations, et pour tout vous dire je ne pense pas que le dispositif soit totalement fantasque ... Trop de gens ont essayé et ont vu des bénéfices, et ces gens semblent trop honnêtes et suffisamment membrés du cerveau pour que ce soit totalement farfelu.
  
  Il faudrait que je m'y replonge ...
  
  En tout cas ça rappelle un peu la vanne EGR (qui réduit plus le Nox que la conso, via une réduction de la température de combustion en appauvrissant le comburant), et le fait que du gaz prenne de l'espace induit une réduction de la cylindrée (moins de place pour le comburant comme vous dites), ce serait donc une sorte de downsizing du pauvre ?

Par markus (Date : 2021-04-18 08:03:18)

Systeme ecopra monté sur un dodge ram 2500 5.9 turbo diesel an 2003,(305 ch )
systeme monté depuis une dizaine d'année est efficace quand il fonctionne, pas de probleme de pollution au CT gain de consommation de l'ordre de 1.5 l au /100 + de couple je tracte lourd 3t a 3.5t mais souvent des problemes, reservoir qui ce vide dans l'echappement a l'arret flotteur(pointeau) non etanche deja remplacé, tuyau d'alimenta tion(vapeu r) qui ce coupe remplacé depuis peu par du cuivre,pour resumer un vehicule plus agréable a conduire et un gant de consommation, systeme acheté a la socitée ECOPRA a Dore l'Eglise

Par Liberty (Date : 2019-12-12 22:31:50)

Bonjour,

Si aucune étude sérieuse n'a montré un gain quelconque, c'est parce qu'il n'y a pas de gain.
Le phénomène n'avait rien de nouveau à l'époque. Il s'agit de thermolyse. L'eau se sépare en hydrogène et oxygène.
Quand à passer de 40L/h à 20L/h, soit le tracteur ne fait pas le même travail, soit il faut arrêter la moquette 🤣

Par d'joul (Date : 2019-07-13 15:19:21)

Bonjour
je recherche des plans pour faire un pantone sur un poids lourd renault S110 histoire de trouver un pantone a la bonne echelle par rapport a se gros moteur !
merci

Par Eric (Date : 2018-11-29 10:01:55)

Bonjour,
Je voudrais installer un système econokit sur mon Fiat Ducato 1,9 TD avec 100000klms année 2000.j'aimerai avoir des avis de personnes qui l'aurait installer sur ce véhicule.
Merci

Par clothaire (Date : 2018-11-23 13:45:27)

Bonjour.
Je suis à la recherche d'un mécanicien pouvant assurer le montage.
Avez vous une idée de la procédure?
Ce dispositif Pantone s'achète t il ou faut il le fabriquer soi-même?
MErci à tous pour votre aide!

Par Zoom (Date : 2018-02-14 06:57:56)

Très intéressant ce vieil article.

Beaucoup de choses donnent le sourire, surtout quand en bon cartésien on aime que tout respecte bien toutes les lois de la physique.

Une chose m'étonne. Tout le monde est d'accord pour dire que plus le moteur est encrassé, et plus il consomme.

Ensuite tous ceux qui ont un jour ouvert un 4 cylindres pour changer le joint de culasse parce qu'un cylindre-piston avalait de l'eau ont constaté qu'il y avait 3 chambres de combustion dégueulasses, et une propre (et que si le conducteur avait insisté longtemps avec ce joint de culasse malade c'est même 3 chambres dégueulasses et une propre mais corrodée, soupapes comprises).

M'enfin, moi je dis ça, j'dis rien. Je ne voudrais pas briser des mythes, ni éteindre l'étincelle dans les yeux d'enfants qui croient encore à la magie.

Par (Date : 2018-02-12 23:55:27)

Bonjour, j’ai monté le système Pantone sur un tracteur case mangnum 7230 de 1995 avant le montage 40l/h à plein rendement après le montage j’ai remarqué plus de puissance et moins de fumée et la consommation 20l/h incroyable mais réel je les gardé plusieurs années sans problème. Aujourd’hui j’ai un modèle plus récent avec adblue même puissance mangnum 250 résultat 40l/h chercher l’erreur.

Par cazuzo (Date : 2017-05-06 10:19:38)

Pour un petit complément d'info:
Au Brésil on utilise beaucoup l'éthanol pur comme carburant, distribué normal à la pompe. Comme il y a de l'eau dans ce carburant qui endomagera le moteur sur le long terme,les fabricants,surtout Chevrolet-Opel, VW et d'autres ont mis au point un moteur FLEX capable de supporter la condensation sans oxydation des souspapes etc Ce moteur par ailleurs accepte l'alcool et l'essence sans problème.
Méfiez vous donc des bricolages à base d'eau comme l'hydrogène la pulvérisation de vapeur et j'en passe.
Voilà mes amitiés, Mike

Par frédéric (Date : 2017-03-02 13:04:53)

Bonjours, je suis à la recherche d'un kit Pantone pour ma Laguna 2 phase 1 1l9 dci 120. ET à la recherche du mécano pour l’installer également. Je suis dans le 35 (Ille et Vilaine, Bretagne). Je peut me déplacé dans tout les département voisins mais pas tellement plus. Connaissez vous un garage qui installe cela dans le : 35,22,56,2 9,44,50,53 ,49? cordialement

Par LAURENT (Date : 2016-10-29 23:37:21)

Bonjour,
Où acheter un kit Pantone fiable ?
Quelqu'un connaitrait un mécano pour le monter sur Lyon ?
Merci

Par (Date : 2016-08-14 23:45:17)

Bonsoir tous , j'ai monté un système pantone sur un camion de 7 l de cylindrée , la conso était de 33 litres , elle est descendue à 27 . le parcourt se situait entre france italie roumanie grèce pologne et retour . le moteur et un poil plus silencieux et surtout plus souple à la conduite
salutatins à tous

Par Hyundai Coupé FX (Date : 2016-07-15 11:46:52)

Bonjour,

Pour ma part, je dispose d'un système Econokit de chez Hypnow pour le dopage à l'eau, couplé avec un système Magn-US. Pour les trajets comparables, j'arrive à une économie de carburant entre 9 et 12% par plein. Autrement dit, avant l'installation je fais 600 km avec 1 plein (même trajet boulot au quotidien), alors que maintenant, je fais avec le même plein (effectué dans la même station service en SP98) entre 655 et 676 km, soit entre 55 et 76 km de plus par plein. Autrement dit, après 9 plein, ça me fait 80 euros d'économisé...

Mon véhicule c'est une motorisation 2 litres 16 soupapes...

Au début je croyais à un cannulard, je l'ai testé rigoureusement, sur des indicateurs comparables, et je suis enchanté !

Pour les sceptiques, je ne dirais qu'une chose, restez sceptiques... En attendant, je fais des économies après avoir testé. Néanmoins, je préciserais que ce kit n'est pas adapté pour tous les usages. Si vous ne faites que du centre ville, c'est sans intérêt car vous réduirez le rendement de votre véhicule, et vous consommerez normalement... C'est sur les vitesses de croisières que vous gagnerez en économie (entre 70 et 90 km/h sur route,sans trop de feu rouges...).

Et pour conclure, je me permets de préciser que BMW a créé un véhicule haut de gamme de compétition, dopé avec de l'eau. Cela fait à peu prêt 2 ans... Par ailleurs, Renault a déposé également un brevet sur une technologie déviée du Gellier Pantone... C'était en 2007... Etc...

Par franck (Date : 2015-10-31 23:27:17)

Bonjour
J'ai scénic 2 dci 2003, prix matériel + prix pose ?
Installateur région Alsace, fiable ?
Bien à vous

Par alain121231 (Date : 2015-09-22 11:14:52)

Passer de théorie à la pratique après un an de lecture et d’hésitation:j'ai lancé mon espace de 95 trd 2.1 conso de 7.2l/100km dans l'aventure .(investis sement de 50€ max 4h de travail) les meilleurs réglages font passer la conso à 6.6l/100km ,(chargée) . (gain 0.5l au 100km)
si il y a trop d'eau dans le bulleur l’échappement fume blanc voir recrache de l'eau. l'inconvénient ouvrir le capot pour rajouter 1.5 ou 2l d'eau tous les 250km. C'est original. Titine approche les 350 000km elle a comme rajeuni C'est peut-être ça l'écologie? faire du neuf avec du vieux!

Par Sismix61 (Date : 2015-08-07 15:11:07)

Je peut vous assurer que Guy est une source fiable cet homme a un savoir de la mecanique enviable

Petit bonjour du fofo VAGTECHNIQUE :)

Par Co (Date : 2015-01-07 14:47:00)

Ahah, ces conspirationnistes à deux balles..
Vous avez encore de beaux jours devant vous! D'ailleurs je vous propose aussi un moteur révolutionnaire, qui marche sans carburant! Il suffit de ligoté sur l'arbre de transmission un chat d'un coté (avec le dos contre l'arbre) et une tartine beurrée de l'autre (avec le beurre vers l’extérieur). On place le chat vers le haut, et il a donc les pattes vers le haut. Comme le chat retombe toujours sur ces pattes, il va se retourner naturellement, entraînant l'arbre d'un demi tour. Ensuite, c'est la tartine qui se retrouve haut, avec le beurre vers le haut. Mais comme la tartine tombe toujours du coté beurré, elle effectue aussi un demi tour. Etc, etc,etc. Donc au final, l'arbre tourne en continue et entraîne la voiture.

Si vous trouvez mon com inapproprié, c'est que vous êtes capable de démonté mon argumentaire à deux balles ici, mais pas celui exposé pour le "moteur pantone", ce qui est un tout petit peu plus difficile.

D'ailleurs si vous en êtes à là, pourquoi ne pas mettre un moteur à mouvement perpétuel dans la voiture?

Par Samir_Hassi (Date : 2014-11-30 10:22:20)

Moi aussi j’ai senti que ma voiture consomme moins de carburant (essence) dan les régions froide et humides que dans les régions chaude et sec (car je déplace bouque entre des régions avec climats différent) ; un jour j’ai roulé avec ma voiture (avec moteur essence) après un orage pendant presque 120 Kms dans un temps humide et j’ai crue que mon indicateur de carburant et bloqué (je ne suis pas sur est-ce-que ci à cause du temps humide ou bien de ma façon de conduite)

Par tontonroo (Date : 2014-10-30 22:52:40)

C'est un bon article, mais je voudrai avoir un contact de quequ'un qui a reussi à réaliser cela.

Par jmarshall TOP CONTRIBUTEUR (Date : 2014-03-22 22:16:10)

J'aimerai bien essayer ce système et je crois que d'ici quelques années
ça va marcher "attention à l'environnement" (parce ce que ça fonctionne à eau)
un constructeur chinois a déjà mis à l'essai sur une moto Paris-Dakar 2013.

Par LE PETROLE D'ABORD (Date : 2013-12-30 22:55:46)

Du moment ou il y aura du pétrole, l'état et les constructeurs automobiles nous dépouilleront, et d'un côté ils vont nous dire que le diesel tue...

Par MacGUYvert (Date : 2013-12-30 19:29:22)

Il s'agit d'une injection de vapeur d'eau à ne pas confondre ni avec l 'injection d'eau ni avec le moteur à hydrogène , cela fonctionne effectivement sur le moteur basic , mais pas sur un moteur turbo-compressé car cette vapeur une fois sortie de l 'échangeur de refroidissement de l 'air compressé ,sera condensée à nouveau en eau et ruissèlera lamentablement dans les cylindres ...
Seulement cette vapeur d'eau ne brulant pas, n'apporte rien d'autre au moteur que de refroidir les explosions et par de la supprimer les détonations sur un moteur que l 'on sur-enrichit en carburant pour en obtenir le maximum de puissance ,en d'autres termes si vous utilisez la vapeur d'eau il faudra fausser le rapport stoëchiométrique ( air/carburant ) en utilisant plus de carburant ce qui va à l 'inverse du résultat escompté ...
Et vous pensez bien que les motoristes auraient été les premiers à se jeter dessus pour en équiper tous les moteurs depuis la mise en lumière du cycle à 4 temps par Beau de Rochas en 1862 ...
Mais voila !!!! si une bonne partie de cette vapeur va effectivement partir à l échappement , que va devenir le reste de vapeur qui se condensera sur les paroies des cylindres ??? Elle sera tout simplement raclée par le segment racleur prévu pour raclé l 'excédent d'huile projetée par "barboage", dans le bas du carter,et si l'huile moteur est à plus de 100°, elle partira donc sous forme de vapeur à nouveau par le reniflard dans l 'air d 'admission, se mélangeant à la vapeur déjà produite , et si l 'on a la chance en plus d'avoir du brouillard ou de la brume, l 'on aura de la vapeur, sur de la vapeur sur de la vapeur !!!??...
Mais sur de petits trajets quotidiens, sans que l 'huile ne dépasse jamais les 100° ,cette eau mélangée à l huile va être la première par "centrifugation" à graisser les coussinets en métal régul des têtes de bielles, et l 'on a constaté que l 'eau creusait elle même ses propres passages d'évacuation dans les coussinets, qui, s'ils ont une excellente résistance au frottement , ont un piètre résistance à la corrosion, et tout ça s'est terminé par une ou plusieurs bielles coulées !!!!
Mais le Week end arrive et sur l 'autoroute toute l 'eau mélangée à l huile par les petits trajets quotidiens, va maintenant passer les 100° de température , cette eau va se mettre à bouillir d'un coup ,et sachant que la molécule d'eau augmente instantanément de 17 fois son volume , je résume un peu ce qui s'est passé : la jauge à huile propulsée hors de son logement est passée à travers le capot, tous les carters ont gonflés comme des ballons ainsi que le filtre à huile , les joints spee propulsés hors de leur logements ont centrifugé l 'huile dans la distribution et le carter d 'embrayage etc etc.
Tiens au fait, ou est passé l 'AQUAZOLE ??? Ce fameux mélange eau dans le gazole avec un dispersant destiné à maintenir les molécules d'eau en suspension dans le gazole ????
Et bien ceux qui sont rentrés un soir avec leurs bielles dépassant de leurs poches , sont maintenant intarissables sur le sujet !!!
L 'injection d'eau a été utilisée sur le moteur Daimler Benz DB603 équipant le Messerchmit ME109E et après 4 utilisations il fallait remplacer le moteur, nous l 'avons utilisée sur les premiers 747 Pratt & Whittney JT9D3A pour reculer l 'apparition des détonations en puissance de décollage...
Quand à l hydrogène H , sachez que pour séparer les 2 molécules d'hydrogène de la molécule d'oxygène , il faut chauffer l 'eau à 1000°c et pour chauffer un litre d'eau à 1000° il faut plus d 'énergie que pour propulser un 48 Tonnes à 150 Km/heures ...
Je ne sais pas si vous posterez mon "coup de gueule" ? Mais cela m ' fait du bien de l 'avoir écris ...
GUY Ingénieur motoriste USA 1972 ...

Admin : et bien merci à Guy pour cette analyse poussée. Même les plus pointilleux seront comblés !

Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (Date : 2013-12-30 15:31:10)

Un système que je ne connaissais pas du tout. A priori cela semble intéressant mais qu'en est-il de la fiabilité sur le moteur? Ne faut-il pas renforcer culasse, pistons, bougies, chemises, ou du moins leurs alliages pour résister à des fortes températures? Je vais faire un tour sur d'autres sites pour avoir plus de détails sur les inconvénients (car il doit y en avoir forcément sinon beaucoup auraient installé ce système). Rassurez-vous cela n'enlève en rien mon estime pour le site fiches-auto que je trouve toujours le meilleur (on ne s'y eng... pas comme sur beaucoup de forums).
Pour en revenir à l'aviation je sais que les moteurs allemands de l'époque, Daimler Benz et Focke Wulf montés sur les chasseurs disposaient d'une injection d'eau temporaire pour se tirer d'un mauvais pas (et les moteurs américains sûrement aussi), nous n'avons rien inventé, les 4 soupapes par cylindre et le compresseur à 2 étages équipaient déjà le fameux Merlin des Spitfire et autres Mustang......
Un enseignant de technologie nous avait dans les années 60 signalé qu'un moteur essence tournait mieux par temps humide (après un bon orage par exemple), et qu'on pourrait le vérifier en pulvérisant finement de l'eau avec un pulvérisateur directement au-dessus du papillon d'un carburateur (après avoir retiré le filtre à air bien sûr). Je n'ai personnellement jamais fais l'expérience avant d'avoir les moteurs à injection actuels. Après tout il s'agit peut-être d'un canular?

Admin : merci pour tout ! J'ai ajouté une vidéo en fin d'article qui explique le procédé (Par Jean-Pierre Petit qui n'a plus rien à prouver en terme de compétences).

Par pont nono (Date : 2012-12-13 22:48:10)

Je pour moi c est de la pure idiotie faite par les americains

Par Thierry de Belgique

Ou se trouve les installateur ?

Par ecofute

Ce systeme de Gillier Pantone date de 1974 et la sté Econokit a réalisé avec la sté Hypnow des système plus performant et mille fois moins compliqué sur le vapocraquage