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Dernière modification 14/09/2023

Comment préserver la batterie lithium d'une voiture électrique ?


 

Quelles sont les habitudes à avoir pour préserver et rallonger la durée de vie de la très chère batterie lithium-ion de votre voiture électrique ? Car si le BMS se charge de faire tout son possible (selon sa sophistication ..) pour le faire à votre place, il y a toutefois des gestes simples supplémentaires à effectuer pour décupler la durée de vie de votre batterie. Voyons-le un par un dans cet article.


Préambule : la taille et le type de batterie sont des facteurs importants

Avant d'étudier plus en profondeur le sujet du vieillissement des batteries et les conseils pour limiter la perte de capacités, il faut bien prendre en compte que la taille de ces dernières influera largement sur leur longévité ...
En effet, plus une batterie sera petite moins elle durera longtemps, et ceci pour plusieurs raisons que je vous laisse consulter ici.
Cela est toutefois de plus en plus compensé par le choix d'une chimie LFP pour les batteries les plus petites, une chimie qui dure plus longtemps avec un nombre de cycles maximal plus important.

Enfin, notez que le système de refroidissement est aussi très important pour la pérennité. Une Leaf I ou II refroidit par exemple ses batteries par air tandis qu'une Tesla a un circuit de refroidissement liquide bien plus performant. Sachez que les batteries des Tesla vieillissent bien mieux (moins de perte de capacité) que la concurrence à cause de cet aspect (mais aussi d'une gestion par le BMS qui bichonne plus les cellules).

 

A lire aussi :

Niveau de charge optimal

Vous l'avez certainement déjà entendu, il faut idéalement rester dans la fourchette des 20-80% de charge (en réalité on pout même pousser à 10-90%, car ce sont les limites qui mènent vers une dégradation significative), et donc limiter le niveau de charge dans ce créneau (après tout dépend aussi de ce que le BMS affiche comme niveau de charge à l'utilisateur, car il y a une portion de la batterie que l'on ne peut pas utiliser, ce que l'on appelle le tampon [capacité brute / nette]). Les autos ont généralement un limiteur qui permet de ne pas dépasser le seuil choisi comme c'est le cas avec les ordinateurs portables (si l'auto n'en possède pas fuyez-là car cela indique que la marque ne porte pas assez d'attention à la préservation de la batterie dans son cahier des charges). Il faut toutefois préciser que cela n'est pas trop grave si c'est sur une très courte durée, disons 30 minutes maximum. De ce fait, si vous rechargez à 99% votre batterie la nuit de la veille d'un départ ce ne sera pas très significatif puisque les 80 à 99% seront rapidement consommés lors des premiers kilomètres (hélas, la charge lente induit que l'auto sera restée assez longtemps entre 90 et 99% ..). Idem si vous arrivez à une borne supercharger avec seulement 5% de batterie, cela n'aura duré que peu de temps si vous rechargez dès que vous arrivez.

(retrouvez plus bas dans l'articles des graphiques qui montrent comment la batterie se dégrade en la chargeant au quotidien à 100%).


Pour ma part, je charge ma voiture électrique à 60%. En cas de voyage au long court je charge la veille ou passe à un superchargeur de plus en cas d'oubli ...


La courbe de voltage d'une batterie (au cours d'une décharge) au lithium-ion nous montre bien les bornes entre les charges maximales et minimales à éviter. En effet, au dessus 90% on constate un voltage "excessif" et en dessous de 10% un voltage qui chute. Ce sont donc bien les bornes 10 - 90% qui sont à privilégier pour votre niveau de charge (et idéalement 20-80% pour la chouchouter).

Notez cependant qu'il faut quand même éviter de passer sous les 5% de charge. A ce stade la batterie pourra garder des séquelles et le faire de manière répétée aura une réelle incidence réelle sur son vieillissement. Et cela (par principe de précaution) malgré que les marques réservent généralement une partie de la batterie inutilisable par l'usager (afin d'alimenter électronique même à 0% mais aussi préserver la batterie. Une batterie totalement déchargée peut rester coincée car elle se met en mode "recyclage", à savoir être sécurisée pour être broyée. Le BMS empêche toutefois d'en arriver là évidemment). Donc quand vous êtes à 0% en réalité vous êtes plutôt à 5% (ces 5% sont en quelque sorte cachés).

Effectuer de petites recharges

Petites recharges régulières ou grosses recharges hebdomadaires ?

La batterie préfère les petites charges aux grosses, il est donc préférable de procéder à de petites recharges. Par exemple mieux vaut charger après avoir consommé 10% de batterie plutôt que de charger après avoir consommé 30%. Plus petite est la profondeur de décharge entre chaque charge mieux c'est, et c'est un des aspects qui permet de faire le plus durer sa batterie).
Certains pensent inversement, et à tort, qu'il vaut mieux limiter au maximum le nombre de recharges (et donc le nombre de fois où on branche l'auto) pour accroître leur durée de vie. Ceux-là pensent donc qu'il vaut mieux attendre d'être en bas pour recharger afin de limiter le nombre de cycles de recharge.
Toutefois un cycle correspond en fait à un chargement à 100% et non pas à une session de charge. Donc si vous rechargez deux fois 50% alors vous n'aurez consommé qu'un seul cycle, et non deux comme certains le pensent faussement (le doute était en effet permis d'un point de vue logique, on ne peut donc trop les incriminer).
Contrairement à la technologie Ni Cd/Mh, les batteries au lithium ion n'ont pas d'effet mémoire et n'ont donc pas la nécessité d'être vidées pour être rechargées, et c'est même l'inverse : moins on décharge meilleur c'est. Cette idée de vouloir effectuer des charges complètes plutôt que partielles est en grande partie liée à cette autre chimie plus ancienne ...


 

Attention, l'observation de certaines données doit être faite avec une grande attention de votre part pour bien interpréter les résultats ...
L'étude montrée ci-après a été faite avec des SoC (State of Charge) qui vont jusqu'à 100%. Dans ce cas il est moins bon de recharger régulièrement car la batterie sera donc quasiment toujours pleine (être au delà de 90% est néfaste pour des batteries LiCoO2 (lithium-ion), et cela est aussi le cas avec les LFP (LiFePO4) contrairement à ce que la rumeur prétend.
Il faut donc préciser les nuances, recharger tous les jours est néfaste si on met la limite à 100%, les accumulateurs préférant se situer entre 40 et 70% de charge (niveaux optimaux pour une bonne conservation). Recharger tous les jours est donc préférable car cela induit de petites charges et de petites profondeurs de décharges (favorisant la durée de vie).

Recharge régulière néfaste si effectuée jusqu'à 100%

ATTENTION : le résultat est bien plus nuancé si on se limite à recharger jusqu'à 80%





Ces deux graphiques montrent à quel point faire de petites charges (à savoir de petites profondeurs de décharge / recharger le plus souvent possible) est bien meilleur pour la batterie



Dernière donnée importante, tout cela dépend aussi de comment l'électronique de puissance gère les cellules, à savoir leur charge à un niveau individuel (ce sont plutôt de petits groupes). Car il ne faut jamais oublier que vous n'avez pas une batterie, mais des milliers qui travaillent ensemble et qui sont pilotées par un calculateur (plus ou moins bien mis au point ...). Un mauvais pilotage par le BMS peut induire une usure plus rapide.
A cela s'ajoute donc aussi le dispositif de refroidissement, à air ou à eau cela permet de limiter plus ou moins la casse.

Evitez le stationnement trop prolongé batterie vide

Si vous êtes un conducteur très occasionnel, la voiture électrique n'est semble-t-il pas faite pour vous. En effet, laisser une batterie au lithium longtemps sans l'utiliser induit quand même une décharge minime, ce qui amènera un niveau de charge néfaste une fois passé sous les 10 à 15%. Car en réalité, il faut savoir qu'une batterie préfère idéalement avoir le moins de cycles de recharges possibles. Moins une batterie change d'état de charge, plus elle est préservée.
Et si vous devez quand même la laisser un certain temps, il faut idéalement la recharger dans une fourchette allant de 40 à 60% (en venant contrôler de temps à autres qu'elle n'est pas trop basse). La laisser vide est très néfaste et la remplir est moins optimal que de la laisser à 40 / 50% de charge.


 

Essayez de stocker l'auto dans un endroit qui est le plus frais possible. Au chaud, elle perdra de sa capacité de stockage ... Hélas il n'y a pas de frigo suffisamment grand pour y mettre votre auto, et même à 25 degrés cela suffit à la dégrader. L'idéal est  d'être entre 0 et 15 degrés.
Sachez en revanche que dans le froid la batterie offrira une moins bonne autonomie (ce n'est pas néfaste pour elle mais elle délivre alors moins bien l'énergie).

La chaleur ?


 

La chaleur dégrade les batteries comme vous l'aurez compris, utiliser un supercharger ou accélérer fort de manière répété ne sera pas des plus bénéfiques car ces deux font chauffer la batterie. L'effet est encore plus accentué quand la batterie est à la fois pleine et soumise à la chaleur. Donc en vacances et en pleine calicule essayez d'avoir les batteries un peu moins pleines que d'habitude, et privilégiez plusieurs petites recharges que des grosses. Essayez aussi de vous stationner à l'ombre et de prendre une voiture claire bien que le dispositif de refroidissement est censé compenser (sur certaines autos il n'y a rien de très sophistiqué et il faut alors s'investir un peu plus et faire attention).

Charger doucement ?


 

Cela reprend le paragraphe précédent, en rechargeant lentement à la maison (là où la capacité de charge en kW est moins élevée), les cellules seront moins échauffées et elles vieilliront donc mieux.

Ne pas abuser de l'accélérateur ?


 

En plus de générer de la chaleur néfaste au niveau de la batterie, décharger trop vite cette dernière n'est aussi pas des meilleurs pour sa santé. Faites-vous donc plaisir mais sans trop en abuser ...

Ne pas utiliser de suite après recharge


 

Comme la recharge fait chauffer la batterie, utiliser l'auto immédiatement après cette dernière (surtout au supercharger) ne sera pas bénéfique pour la batterie. Attendez idéalement encore quelques minutes pour reprendre la route.

Ne pas recharger après une utilisation intense


 

Reprenant la même logique que la paragraphe précédent, il faut éviter le supercharger si vous venez de conduire longtemps sur autoroute (encore pire après une conduite sportive). La batterie sollicitée est déjà chaude, et recharger continuera de la faire chauffer ...
Bref, dans l'idéal il faut attendre avant la recharge et après cette dernière (ce qui n'est pas génial je vous l'accorde puisque faire le plein en électrique est déjà long).

Idées reçues / questions diverses

Voyons quelques idées reçues malgré le fait que certaines aient déjà été traitées dans les paragraphes précédents.

Vider la batterie avant de recharger


 

Non, c'est même néfaste puisque plus petite est la recharge mieux la batterie se porte. Mais la réponse peut être oui et non car dans une autre mesure, multiplier les charges est aussi un facteur de dégradation. Donc en gros, il faut recharger le moins souvent et avec des charges les plus petites possibles. Cela rendant les choses un peu impossibles dans les faits (ne pas recharger souvent et recharger peu rend difficile de remplir sa batterie !), il faut alors choisir quel mal vous allez infliger à votre batterie ...

La batterie vieillit toute seule dans le temps sans utilisation

Oui c'est le cas pour le lithium. Elle vieillit toute seule même sans qu'on l'utilise, et ce vieillissement s'accélère avec le temps (oxydation des collecteurs, vieillissement des électrodes etc. Plus d'infos ici) ... Donc vous constaterez généralement que la baisse de la capacité s'accélère de plus en plus vite au bout d'un certain nombre d'années.

Le froid l'abîme

Non justement ça ne l'abîme pas mais ça limite sa capacité à délivrer de l'énergie, ou plutôt elle perd en rendement en raison de l'augmentation de sa résistance interne... Les froids extrêmes peuvent toutefois aller jusqu'à provoquer la formation de cristaux de lithium sur la surface de l'anode, ce qui peut endommager la structure de la batterie et réduire sa durabilité à long terme.


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Avis Electrique

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Par GF (Date : 2022-05-04 18:10:39)

J'ai une Peugeot I-on depuis 7ans.
Son autonomie théorique est de 130km. Je n'ai jamais eu 100km... puis chaque année cela a baissé jusqu'a 74km. Le garage vendeur l'a gardé trois jours vidé complètement la batterie et me l'a rendu a 99km d'autonomie. 6 mois plus tard je suis a nouveau a 84km.
Peugeot ne contrôle-t-il pas en sortie d'usine que la batterie soit au niveau de ce qui est prévu au descriptif technique?
Ou est-ce une publicité mensongère ? ;-)
Sont-ils sérieux et crédible?

Il y a 4 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Ray Kourgarou TOP CONTRIBUTEUR (2022-05-05 11:47:14) : Bonjour.

    Vous avez à juste titre précisé autonomie 'théorique', cela répond déjà en partie à votre questionnement.
    Théorique c'est en conditions les plus favorables en profitant évidemment des meilleurs paramètres d'utilisation.

    Deux exemples, un mi-sérieux et un d'une logique très personnelle :

    1- dans les (heureuses) années 1970-1980 les motos 125cm japonaises étaient présentées pour avoir des consommations raisonnables et surtout des vitesses de pointe élevées (130 pour une Suzuki GT 125). Comme j'en possédais une et que je me faisais largement griller par les Peugeot 125 de même catégorie tout en 'crâmant' un réservoir plein pour à peine plus de 100 bornes je me suis posé des questions.
    J'avais donc avec les potes émis une hypothèse : les essais devaient être établis sur circuit avec des pilotes nippons de 40-45 kilos couchés en 'limande' sur le réservoir empli d'un demi-litre d'essence, vent dans le dos et en faux-plat descendant avec des machines au compteur trèèès z'optimiste. On en rigolait mais un peu jaune quand même. Quoique, rigoler jaune sur une japonaise... 🙄🙄🙄


    2- si je prends mon vélo je vais faire 15-20 bornes avant d'être lessivé au bord du fossé mais si j'y colle un 'cycliste' professionnel y'a des chances qu'il roule des heures et revienne frais comme un gardon avec encore du jus dans les guibolles (mais mal au fion, ma selle est pourrie).

    Ceci posé, je réponds à vos interrogations (mais ce n'est que mon avis logique) :

    "chaque année cela a baissé jusqu'a 74km"
    Une batterie, li-ion et autres technologies, ça s'use et perd de ses capacités avec le temps et après chaque recharge. Il est parfois possible de leur redonner "un coup de jeune" en rééquilibrant les éléments mais jamais les régénérer "à neuf".

    "Peugeot ne contrôle-t-il pas en sortie d'usine que la batterie soit au niveau de ce qui est prévu au descriptif technique?"
    - probablement mais les descriptifs techniques sont plus des 'arguments publicitaires' que la vraie vérité. (Faut bien vendre...).

    "Ou est-ce une publicité mensongère ?"
    - on peut sans trop se tromper méditer sur cette hypothèse, relire le point précédent 😁

    "Sont-ils sérieux et crédibles?"
    - bonne question. Je pense que leur sérieux et crédibilité sont parfois (souvent ?) de la même veine que ceux de certain(es)s élu(e)s "politiques", mais ce n'est que mon sentiment. Je ne voudrais pas émettre d'opinion trop sévère sur ces derniers, j'ai encore quelques années de retraite devant moi et je n'envisage pas de les vivre dans l'angoisse. (Il y a des voitures noires aux vitres fumées qui rôdent parfois dans mon quartier et... des gens disparaissent ! (Si, si, c'est vrai, et ce ne sont pas des ovnis mais bien des voitures NOIRES) 😂😂🤣🤣

    Allez, bonne route et toutes mes excuses pour ce pavé teinté d'humour (ma faiblesse).
    L'Admin est habitué, parfois* je me laisse aller.


    (*) Hein ? Qui a dit "souvent" ?
  • Par GF (2022-05-05 14:51:35) : Merci pour ce point de vue je le comprends.
    Mais pourquoi ma voiture n'avait pas a l'origine les 130km. La voiture que le garage m'a prêté avec la même date de mise en circulation les a encore.... Je pense que la batterie a l'origine a un petit problème que Peugeot ne veut pas admettre. Cela me surprend d'eux qui était avant iune marque très sérieuse.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2022-05-06 10:14:10) : Bon, alors commençons par le bazar de l'autonomie théorique ... Je me suis moi-même tiré les cheveux lors de la réalisation des fiches techniques.

    On a donc une version NEDC (qu'on peut qualifier d'arnaque) qui va jusqu'à 150 km et une WLTP (sur PDF officiels de la marque) qui est annoncée à 100 km. Ailleurs on peut parfois voir 120 km.

    Du côté des chiffres théoriques c'est déjà un gros boxon.

    Mais creusons plus ... Avec une batterie totale de 16 kWh qu'on exploitera plutôt à hauteur de 14.5 kWh (capacité utile) et même 13 kWh si on évite les zones 0-10% et 90-100%, alors je trouve que vos 80 km sont déjà pas mal. Une auto consomme dans les 15 à 20 kWh/100km. Et même si la petite Ion est plus favorable à de bonnes consommations, vos chiffres sont loin de paraître aberrants. Sachez aussi que les températures influent beaucoup ; chimie de la batterie mais aussi air plus dense qui accroit la trainée aérodynamique. Les pneus aussi, selon leur gonflage, auront une grosse influence.

    Bref, avec 14.5 kWh utiles de batterie il est utopique d'imaginer faire plus de 100 km, à part si la vitesse moyenne est inférieure à 20 km/h ... @Ray : merci pour ton implication brave contributeur ;-) T'as vu finalement je reste attaché aux vieux smiley "manuels"?
  • Par GF (2022-05-06 14:43:38) : Merci pour ces réponses.

    J'utilise peu cette voiture n'ayant fait que 8.000 km en 7 ans mais régulièrement, de petits parcours.

    Ce qui me surprends c'est que la Citroën que m'a aimablement prêté le garage est de la même date de mise en circulation, a 40.000km et elle se recharge bien a 130km.

    En effectuant un travail ils me l'ont rendu a 99km en décembre et je suis a 84 en ce moment.
    Peugeot Italie m'a fait contacter un concessionnaire qui doit aussi intervenir et il fût surpris que je n'ai pas porté ma voiture chaque année pour contrôlé la batterie...

    ça personne ne m'en avait parlé est-ce vrai ou est-ce un moyen pour eux, comme le contrôle technique, pour prendre deux sous?


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Suite des 19 commentaires :

Par Pro-elec (Date : 2022-04-20 09:45:00)

D’après une thèse que j’ai lu sur la dégradation des batteries Li-ion, il y a surtout 2 facteurs principaux qui usent la batterie. Le reste, c’est vraie mais c’est très négligeable :
- la chaleur au-delà de 40 degré, c’est très néfaste. Dégradation de l’ordre de 5% par mois si la chaleur reste constante !!
- la recharge à 100%, qui limite la durée de vie à 500 cycles à peine.
Alors qu’en bridant à 90%, on peut faire 1500 cycles et à 80%, on peut faire 3000 cycles, autant que du LFP et sans avoir la contrainte du poids plus élevé et la sur-sensibilité au froid (car oui le LFP a ses petits défauts, ce n’est pas une solution miracle)


Après les constructeurs brident les batteries à 95%. Donc il suffit de limiter la charge à 90% (selon la jauge batterie) et en théorie, la batterie devrait durée un bon petit moment ( +300 000 km).

A noter qu’on considère qu’une batterie est morte quand elle n’a plus que 70% de capacité.
Donc dans l’absolue, la batterie ne sera jamais « hs », à moins d’un défauts majeur de fabrication mais pour ça, il y a la garantie.

Sinon contrairement à ce qui est dit dans cette article, descendre la batterie a 0% n’est pas du tout néfaste. Donc vous pouvez faire 90%-0% sans problème


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2022-04-22 16:13:30) : Thèse d'Eduardo Redondo Iglesias ?
    Les données que vous exposez proviennent de cette dernière ?

    Très gentil à vous de faire un résumé, et concernant les décharges profondes, ce n'est pas aussi anodin que vous le dites. Ca corrode le collecteur (qui peut se dissoudre ...) et ça peut induire des risques d'incendie à la recharge en raison de courts-circuits induisant des dendrites (bien entendu, l'électronique de puissance veille à éviter cela en empêchant une décharge trop importante, et en limitant la puissance en début de charge). Donc même quand on croit être à 0% en réalité ce n'est pas le cas, le BMS garde une petite réserve (attention toutefois, d'un BMS à l'autre ça peut varier, et donc induire plus ou moins de dégradation).
    Il y a aussi une problématique liée à la mise en série des cellules (qui ne sont jamais identiques en terme de charge). Si l'une d'entre elles est trop à plat cela peut induire une inversion des pôles +/- (en gros un voltage légèrement négatif) et une perturbation générale des cellules mises en série (si une chaîne du maillon n'a plus ses + et - bien positionnés les problèmes arrivent).

    Pour les 70% c'est plutôt une question de garantie, mais oui on peut en quelque sorte dire qu'elle est alors usagée (ce n'est finalement qu'un seuil psychologique).

    EN tout cas merci pour votre implication 👍

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Par Ced38 (Date : 2022-04-03 08:35:05)

Bonjour,
Je viens d’acquérir une e-golf, je travail trois voir quatre jours par semaine ma question et si je recharge mon véhicule sur ses jours à 95% en sachant que je fais 74km allez retour est que j’abime la batterie merci pour vos réponses


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2022-04-04 16:08:36) : L'idéal serait de limiter à 90 voire 85% si vous le pouvez. Une batterie "aime" être le plus possible vers les 50%, alors autant s'y rapprocher le plus possible.
    Notez cependant que 95% de charge reste bien meilleur que 100%, et donc vous limitez la casse. Reste aussi à savoir la stratégie du calculateur concernant la gestion de toutes les cellules.
    L'idéal soit qu'il affiche 100% de charge quand en réalité les cellules sont à 95%, avec donc une fausse charge complète afin de ménager les accumulateurs (la réserve inutilisable, à savoir la batterie brute / nominale que le conducteur ne peut pas exploiter). En gros il me semble qu'une charge à 100% puisse être plus ou moins néfaste selon la gestion de l'électronique de puissance (qui empêche d'atteindre les bornes basse et haute du niveau de charge), et donc selon les autos ...
  • Par Ced38 (2022-04-04 20:40:49) : Bonjour merci pour les infos

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Par lesudvn (Date : 2021-12-19 11:00:03)

Bonjour,

Un grand merci pour cet article dans lequel les explications y sont clairement exposées. Notamment le principe de fonctionnement d'une batterie au Li-Ion par rapport aux cycles de décharge et de recharge ainsi que les éléments actifs tels que la puissance du courant de charge et l'état thermique de la batterie par rapport aux températures ambiantes. Tous ces facteurs qui contribuent à la préservation ou, à contrario, à la détérioration de la durée de vie de ce type de batterie. Bien comprendre le mode de fonctionnement nous aide beaucoup à maintenir une performance maximale de la batterie et, pour ma part, je retiens la recommandation suivante : " Maintenir tant que cela est possible la quantité d'énergie emmagasinée dans ce type de batterie entre 20% et 80% de sa capacité, et ceci, avant et après une recharge."
Cordialement.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-12-21 10:55:16) : Merci beaucoup, et sachez que ne pas respecter ce genre de chose peut finir par rompre la garantie, qu'il faut d'ailleurs lire attentivement ...

    Négliger sa batterie peut être très néfaste, et certains possesseurs de tablette ont parfois regretté amèrement de les laisser déchargées à 0% pendant quelques semaines (il arrive qu'on délaisse un objet sur cette période avec une batterie vide, c'est souvent fatal).

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Par (Date : 2021-12-06 06:45:54)

Ma citigo e iv ne charge plus a partir 160 km env d'autonomie
APP demande 100 de charge ou est le probleme
Merci de votre reponse


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-12-07 10:40:55) : Je ne saisis hélas pas très bien, ce n'est pas très clair comme explication.
  • Par (2021-12-07 16:55:41) : ne charge plus aude-la de 70 pour 100
    de ça capaciter
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-12-07 17:21:45) : Soit des cellules sont HS, soit il faut recalibrer tout ça, voir ici.

    Quoi qu'il en soit la marque doit prendre en charge le problème, même hors garantie (si l’auto a moins de 5 ans cependant).

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Par ÉleKtron Libre (Date : 2021-09-01 14:59:00)

Bonjour, j'aurais plusieurs questions au sujet des différentes type cellules constituant les différentes batteries sur le marché.
Il existe des cylindriques, des prismatiques et de pouch.
On connait tous la vitesse de recharge d'une Audi e tron 55 avec des batteries pouch de chez LG Chem et ce fameux plateau quasi linéaire entre 20 et 80% de la charge, pour une charge à 150 kWh (Fastned) et connait également la courbe différente de l'Audi e tron 50 qui charge à une puissance inférieure 120 kWh et qui va de 20 à 60% et qui a lui, des cellules Prismatiques de chez SAMSUNG SDI. Cette différence de courbe provient elle du type de cellules utilisées ou de la gestion de charge ou des 2 ou d'un autre facteur ?
Il faut savoir qu'après le Power Day Volkswagen à fait le choix de ne fonctionner qu'avec des cellules prismatiques dans l'avenir, les vitesses de charges risquent elles d'en être modifiées.
Si vous pourriez éclairer ma lanterne, ce serait sympa
Merci



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Par Docjo (Date : 2021-07-19 16:17:44)

Bonjour,
Possesseur d’une Tesla modèle S , j’avais entendu dire qu’une recharge lente à bas amperage était bonne pour la batterie . Est-ce vrai ou est-ce une fake new ?


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-07-20 15:42:22) : C'est une info loin d'être inédite et cachée, donc oui c'est tout à fait vrai. L'article le mentionne d'ailleurs, et je n'allais pas le contredire puisque c'est moi qui l'ai rédigé.

    Plus la charge est lente mieux c'est, il faut donc se passer au maximum des superchargeurs.

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Par pjmdur (Date : 2021-06-22 11:47:40)

Bonjour,

Mon interrogation porte sur les PHEV actuels intégrant des batteries de taille relativement modestes.
A propos du niveau de charge qui pose question, il semblerait y avoir plusieurs philosophies en fonction des constructeurs.
Chez FORD, le pourcentage max est paramétrable. On peut donc à l'occasion charger à 100%. Cela reste donc sous la responsabilité de l'utilisateur.
Chez PSA comme sur mon 3008 HY 225CV, rien n'est paramétrable. L'idée est que l'on s'en occupe le moins possible.
Elle ne serait jamais chargée par sécurité au max possible.
Seule recommandation classique est qu'en cas d'inactivité prolongée il faut pas charger à 100%.
J'observe qu'il y a un tampon haut de taille variable avec la température. C'est détectable par le mode Brake si activé qui enclenche la récupération d'énergie.
Par température extérieure idéale pour la batterie, sur les premiers Km, ce système ne fonctionne pas. J'en conclus que la batterie est chargée proche du max.
Par temps plus frais, cette récupération est immédiatement opérationnelle.
Mon hypothèse est que la batterie étant chargée en fin de cycle toujours à la même tension, par temps frais, celle ci s'effondre immédiatement dès les premiers tours de roues. Le système le détecte comme une batterie non chargée au max.
Qu'en pensez vous?
Cldt


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-06-23 16:15:09) : Si Peugeot recommande de ne pas charger à 100% en cas d'inactivité ça semble indiquer qu'on est bien à 100% de charge quand on remplit la batterie, sans "vide" de sécurité donc.
    Je n'ai finalement rien à ajouter car vous avez eu une réflexion similaire à la mienne, avec donc les mêmes conclusions à la clé.
    Avec une petite batterie (à l'opposé des voitures 100% électriques) on entame en effet bien plus rapidement sa réserve, avec donc un frein régénératif qui arrive vite (d'autant plus quand la chimie de la batterie est perturbée par le froid donc).

    Pour votre 3008 hybride je vous serais très reconnaissant d'écrire un avis ici pour aider le site et les internautes pour leur décision.
    Merci d'avance !

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Par Pi31478 (Date : 2021-06-04 08:12:07)

Bonjour !

Merci pour l’article très intéressant ! Sur Fiat 500 électrique, il semble que la technologie employée soit Lithium Ion avec cathode NMC...

Est-ce que cela signifie que l’on peut charger cette batterie à 100% sans crainte d’usure prématurée ?

Bonne journée !


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-06-04 17:02:30) : Non a priori ça n'a pas la résistance des LFP ...
    Donc j'éviterais !

    Tant que vous êtes dans les parages, et puisque vous avez une 500e, il serait vraiment très sympa à vous de témoigner ici. Un grand merci d'avance, ça aide le site et les internautes.

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Par Ludod76 (Date : 2021-05-30 09:43:49)

Bonjour, possédant une hybride rechargeable, le temps de charge est assez court (environ 3h30 sur une prise domestique pour une charge complète), afin d’éviter la chauffe de mon circuit électrique et de ma batterie, j’ai installer une horloge programmable pour charger dans la nuit par tranches de 15 minutes. Qu’en pensez-vous ? Est-ce mieux de réaliser un cycle de charge complet ou plusieurs plusieurs petits cycles pour atteindre la charge complète ?
Autre question, l’autonomie complète de ma batterie pour rouler en tout électrique me permet juste de faire un aller jusqu’à mon lieu de travail (35km) et j’ai la possibilité de recharger mon véhicule sur des bornes à disposition sur mon lieu de travail, ainsi j’arrive à faire l’aller-retour en tout électrique, nécessitant 2 recharges par jour (très économique).
Pour la longévité de mon véhicule, ou de mes batteries, est il préférable de continuer ainsi ou de se limiter à une charge par jour en optimisant l’utilisation de l’électrique sur le trajet aller-retour complet ?
Merci pour vos réponses


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-05-31 11:55:45) : 1) ça dépend de la taille de la batterie, et en gros il faut faire le ratio temps/kWh afin qu'on puisse voir si 3h30 est plutôt court (et donc intense pour la batterie) ou pas. Entre 5 et 15 kWh ça change tout. Effectuer des petites recharges semble meilleur pour la batterie (effet Joule limité car refroidissement entre chaque cycle).
    2) c'est la raison pour laquelle jamais je ne toucherai à une hybride rechargeable de ma vie ... La durée de vie des batteries est forcément très limitée en raison du rapport utilisation/taille de la batterie. En général après 5 ans il ne faut plus espérer beaucoup de la part de la batterie (sauf chez Toyota où c'est bien géré et où le NiMH est employé : meilleure longévité). Et du coup, si on ne pense qu'à l'aspect revente, j'aurais tendance à vouloir économiser la batterie en la chargeant le moins possible. Sans vouloir vous décevoir, je trouve l'hybride rechargeable absurde : soit du tout électrique soit du thermique (100% ou hybride léger : HSD, 48V et en gros tout ce qui fait maximum 3 kWh). Recharger deux fois par jour risque de vous rincer la batterie en quelques années (les années que vous l'utiliserez, avec donc une revente à la fois difficile et couteuse pour vous à terme, car le prix des batteries en concession est presque multiplié par 10 par rapport au réel coût des cellules lithium, ce qui est honteux au passage).
  • Par Ray Kourgarou TOP CONTRIBUTEUR (2021-06-01 10:48:14) : J'ai lu que Toyota devrait présenter bientôt la première voiture équipée d'une batterie à semi-conducteurs qui aurait 500 km d'autonomie et pourrait être rechargée complètement en seulement quelques minutes.

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Par Phil86 (Date : 2021-05-24 16:49:13)

Petite faute en bas de l'article :
"Donc vous constaterez généralement que la baisse de la capacité s'accélère de plus ne plus vite au bout d'un certain nombre d'années."
=> de plus en plus vite
Petite question : même si cela va vous sembler évident, avez-vous une réponse technique qui explique pourquoi le rechargement des batteries des PHEV ne dépasse rarement les 3,6 kW ?


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-05-28 10:36:36) : Merci, il m'arrive souvent d'inverser le mot "en" en écrivant un peu vite ... Il doit y en avoir d'autres qui trainent de ci et de là.
    Je vais corriger dans la minute.

    La réponse à votre question n'est pas aussi évidente que vous le prétendez, et je vais donc répondre avec mes propres idées (peut-être fausses).

    La limite est relativement basse car j'imagine que ça limite le coût et la taille du redresseur électrique intégré. Et comme on a affaire à des batteries de petite taille sur les hybrides, il y a encore moins d'intérêt à avoir du gros calibre côté électronique de puissance. Et puis cela donne aussi l'impression d'avoir une grosse batterie le fait qu'elle mette pas mal de temps à se recharger, ce qui peut donc valoriser un peu la capacité de batterie au niveau de l'esprit du client (ce dernier point est toutefois très spéculatif .. Mais je préférais quand même le partager).
  • Par Phil86 (2021-05-28 11:14:59) : Déçu par votre réponse, même si je sais que vous êtes de bonne foi. J'ai commandé une CUPRA Leon ; à un tarif de base de 41 000 ¤, je ne pense pas que cette limite soit juste pour faire des économies ; je pense qu'il y a un accord entre les constructeurs (voir peut-être imposé par l'état) pour favoriser les voitures électriques. Je pense aussi qu'il y a peut-être une obligation d'un nombre minimum de kilomètres si on ne se sert que du mode électrique, et comme la batterie est petite (genre autonomie de 50 km voir 40 km), si on prend le minimum genre 1 000 recharges à 40 km, ça ne fait que 40 000 km, ce qui n'est pas envisageable pour une voiture. Mais ce qui m'énerve c'est ce genre de contraintes, car les conducteurs ne sont pas des simples d'esprit, et dans la réalité on ne peut pas toujours rouler en électrique donc, cette limite est théorique et ceux qui veulent pouvoir faire de grands trajets sont pénalisés par cette limite de 3,6 kW en recharge maximum. Car à 50 kW (même moins) il faudrait moins de 5 mn pour une recharge de 20 à 80 %. Pour alimenter ma théorie sur la mise en avant des voitures électriques, il suffit de voir les aides colossales accordées aux acheteurs.
    Un jour ont saura la vérité, j'espère.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-05-28 12:02:06) : A partir du moment où vous espérez une réponse particulière vous vous compromettez par des biais cognitifs ...
    J'espère donc que cette deuxième réponse ne va pas encore plus vous décevoir, car je suis du genre sans filtre ;-)
    Sachez qu'une voiture à 41 000 euros est loin d'être du haut de gamme (pour 2021 en tout cas, en 1995 c'était tout autre chose !) et en coût de revient pour la marque ça doit à peine dépasser les 20 000 euros (même si le badge Cupra arrive à en étourdir certain, ça reste du Volkswagen ultra mutualisé et répandu, de la bonne voiture du peuple ! Ici vendue à prix d'or avec des maxi marges, façon DS).
    Sachez bien que tout est calculé au millimètre sur ce genre d'auto de masse, et donc on ne surdimensionne pas un redresseur juste pour perdre de l'argent inutilement. C'est calibré en fonction de la batterie. Quand j'ai besoin de désherber mon jardin je ne vais pas louer un tractopelle, idem pour mon eau à table, je n'ai pas un fus de 20 litres. Et donc pour remplir une petite batterie de quelque kWh il serait débile économiquement parlant d'installer un charger de 50 kW qui couterait un bras et prendrait plus d'espace ...

    Enfin, et je l'avais oublié, pour préserver la durabilité de la batterie il faut impérativement des recharges lentes. Avec 50 kW vous rinceriez votre batterie en quelques mois.

    L'état se fiche de favoriser les électriques ou hybrides (ce qui compte c'est les rentrées fiscales et la baisse du CO2, l'hybride n'étant pas vraiment dans le collimateur du pouvoir), ici c'est une problématique d'industriels (coût de revient / bénéfices) et non un complot organisé comme vous semblez le penser (sachez pourtant que je suis ouvert à ce genre d'idées ! Mais j'essaie aussi de raisonner pour justement rester raisonnable).
  • Par Phil86 (2021-05-28 12:17:22) : Votre réponse me satisfait davantage. Mais je ne peux penser qu'il y ait des accords de principe. Je ne veux pas installer de bornes coûteuses chez moi. Mais quand on fait ses courses, recharger à 3,6 kW c'est lamentable pour récupérer quelques kilomètres d'autonomies. A 18 kW ça serait déjà 5 fois plus rapide et très pratique (surtout si c'est gratuit). Et pour les longs trajets idem, 30 mn ça va, mais 2h30 non. Dans tous les cas le premier constructeur qui va proposer un véhicule hybride avec une recharge rapide va faire sensation.
  • Par spi (2022-03-09 00:58:39) : Plus une batterie est rapide plus la charger vite est couteux. donc il ne faut pas attendre de grande vitesse sur des hybrides rechargeables.
    Je reste dubitatif sur le viellissement des vehicules hybrides rechargeables :
    Quand on a une batterie qui peut faire 1500 cycles et qu'elle permet de faire 30km, ça veut dire que au bout de moins de 100.000km avec 50% des trajets en electrique la batterie est bonne a changer, et on peut faire confiance aux constructeurs pour vendre ce genre de pieces de rechange une fortune.

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Par Pat (Date : 2021-04-21 18:39:14)

Bonjour,
Lorsque la batterie de mon Opel Corsa est rechargée, il arrive souvent que je ne descendes pas au garage pour enlever la prise. Celle-ci consomme-t-elle encore beaucoup d'électricité ?
Merci de votre réponse.


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  • Par Divx TOP CONTRIBUTEUR (2021-04-22 09:12:05) : Bonjour,

    Quand la charge 100% sera atteinte, le cycle sera stoppé.
    Cependant vous continurez tout de même à consommer un peu d'électricité pour garder cette charge à 100%.

    Bonne journée.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-04-22 11:29:39) : Comme dit Divx on aura une consommation quasi nulle, donc tellement anecdotique qu'on peut parler de "non consommation".
    Vous parlez donc de la Corsa-e électrique de 136 ch ? Dans ce cas il est très mauvais de la laisser à 100%, votre batterie va vite et mal vieillir, ce n'est pas une LFP.
  • Par Pat (2021-04-22 13:13:41) : Je vais me renseigner auprès du garage pour savoir s'il s'agit de 136 ch ou LFP.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-04-24 09:49:59) : Pas besoin ... C'est une 136 ch et pas une LFP ...
    J'affirme et ne m'interroge pas ;-)

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Par Daniel (Date : 2021-04-07 16:18:53)

Je ne comprends pas les conclusions contradictoires entre les diagrammes ci-dessus qui montrent qu'il ne faut pas recharger trop souvent et les graphiques très repandus qui montrent par exemple 100.000 cycles si 30 % de décharge (ce qui fait un équivalent de 30.000 x la capacité)et 10.000 cycles si 75 % de décharge (ce qui fait un équivalent de 7.500 x la capacité).


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-04-10 10:55:33) : La subtilité ici est que la charge est effectuée jusqu'à 100%. Et donc avec cette manière de faire on est plus souvent avec une batterie située entre 90 et 100%, ce qui est néfaste.
    Les petites charges régulières sont meilleures car elles induisent moins d'effet Joule, je m'occupe de préciser tout ça dans l'article.
    Merci d'avoir mis le doigt dessus !
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-04-10 11:11:43) : C'est bon, j'ai modifié les choses pour éviter tout malentendu. Encore merci.

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Par potager (Date : 2021-03-31 20:08:53)

Bonjour
je ne comprends pas suite au 4 tableaux
faut il mieux effectuer tous les jours une petite charge domestique ou attendre 20% restant et remonté en une fois à 80% ?


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-04-02 08:07:47) : Si vous restez entre ces deux niveaux c'est un peu kif kif. Mais si on cherche la perfection alors il est préférable de faire de petites charges, ça fait moins chauffer la batterie.
    Mais encore une fois il faut relativiser, les charges lentes à 2.3 kW induisent peu d'effet Joule.
    Et donc laisser d'une traite de 20 à 80% n'est absolument pas problématique.
  • Par Ghis (2021-04-12 22:54:51) : Donc, si j'ai bien compris il vaut mieux avoir une prise green up chez soi plutôt qu'une wallbox.

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Par isa (Date : 2021-01-20 08:22:08)

Merci en effet. Certaines informations sur la préservation de la batterie sont contre-intuitives et me sont donc très utiles.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-01-20 08:45:16) : Merci pour les encouragements ;-)
  • Par Louis-Antoine (2021-03-27 20:24:48) : Merci pour ces explications simples, parfaitement compréhensible pour des néophytes. très utile.

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Par MonPaysCestLhivers (Date : 2020-12-20 04:33:57)

Merci pour cet excellent article. Question pour ceux qui n’ont pas de garage et des hivers où il peut faire -25C. La Tesla model 3 a un système pour refroidir la batterie mais pas pour la chauffer. Il est par contre possible de réduire l amperage de charge à 5A ce qui permet une charge très lente. Comme cela réchauffe la batterie, j’ai pris l’habitude de la charger lentement l’hiver et ce chaque nuit sans dépasser 80%. Cela implique un plus grande nombre de charge, mais une batterie qui ne passe pas toute la nuit à -10C ou plus froid. Pensez-vous que c’est une bonne stratégie pour la longévité de la batterie? Question supplémentaire, à quelle température froide une batterie au lithium gèle et d’endommage?


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-12-23 10:36:36) : Il y a pourtant bien un chauffage de la batterie puisque quand on va au superchargeur l'auto précise qu'elle prépare la batterie pour ... Je suis étonné de cette précision.

    Maintenant, il ne me semble pas que votre technique permette de préserver plus la batterie par rapport à la chaleur, ça revient un peu au même.
    En revanche, de charger lentement est meilleur, donc oui ce n'est pas si mal.
    Une chose simple à retenir : la chaud abime les batteries (abimer = dommage irréversibles), le froid réduit l'efficience chimique de cette dernière (mais sans l'abimer ! Ce n'est que temporaire, le temps qu'il fasse froid).

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Par GB (Date : 2020-08-05 22:18:37)

Imaginons que l'on puisse changer la batterie comme on fait le plein d'un réservoir.
Moyennant éventuellement un abonnement on pourrait dans des stations équipées changer notre batterie déchargée par une batterie chargée. On paierai chaque changement de batterie en tenant compte de la capacité de la batterie qui serait installée.
Beaucoup moins de problème d'autonomie, si les constructeurs s'y mettent en commun le changement de batterie pourrait être aussi rapide qu'un plein.
L'idée me semble intéressante, reste à faire les calculs pour la viabilité du business model, ce que je n'ai pas fait. Je suis convaincu que les fabricants de batteries pourraient être intéressés, l'état aussi pourrait être intéressé pour diffuser plus vite ce type de véhicules. La gestion des batteries serait simplifiée et on utiliserait les mêmes stations qu'aujourd'hui!

J'attends vos retours critiques avec impatience!

Cordialement,
GB


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  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2020-08-05 23:42:01) : Vous évoquez une solution qui n'a pas encore été évoquée sur notre site.
    La chose a non seulement été imaginée mais aussi envisagée et étudiée, mais pour l'instant on ne voit rien venir ni même dans un avenir lointain, principale raison: pour le seul avantage du gain de temps en évitant la recharge il y aurait aussi beaucoup d'inconvénients, comme le problème du stockage et de la maintenance des blocs batteries à la place des stations services actuelles (dont le remplacement n'est pas évident), il faudrait des bâtiments pour le stockage, des robots pour la manutention, des surveillants capables d'intervenir en cas de problème, l'acheminement des batteries neuves et l'évacuation des batteries à recycler ...., et surtout on aurait actuellement un nombre considérable de modèles différents à gérer, pour résoudre ce dernier problème il faudrait que tous les constructeurs de voitures et fabricants de batteries s'entendent pour harmoniser et standardiser les dimensions, les capacités ... .
    On peut toujours rêver, un peu comme si on décidait de limiter le nombre de moteurs thermiques différents ou le nombre de modèles de pneus différents, pour l'instant on est encore et toujours dans une offre et un choix de consommation pléthoriques.
    Il est plus simple de stocker les carburants liquides dans une cuve surmontée d'une pompe, c'est pourquoi je verrais plutôt un remplacement de ceux-ci par l'hydrogène à utiliser dans des piles à combustible, on n'aurait pas le problème de l'autonomie et du poids car il suffirait d'adapter la taille du réservoir d'hydrogène de la voiture et les infrastructures en pompes seraient plus légères à installer, la technologie hydrogène est au point (Honda et Toyota au Japon) mais reste encore chère.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-08-06 09:32:41) : Comme Hondiste ça ne me paraît pas du tout viable.
    Niveau infrastructure c'est mille fois plus couteux que de simples prises de recharge (à une époque où tous les états et entreprises sont à moitié en faillite c'est illusoire, fini les 30 glorieuses pleines de projets titanesques et ambitieux).
    Le gain en temps n'est pas aussi important qu'imaginé, car les autos se rechargent désormais assez vite (alors imaginez dans un futur proche !) avec 250 kW pour certaines. Sans oublier que changer la batterie d'une auto mettrait sans doute plus de temps que de la recharger (elle est en général au coeur de l'auto, et la batterie est généralement un élément porteur du châssis !).
    Il faudrait imposer une standardisation de l'intégration des batteries entre les constructeurs.
    Le coût des batteries étant aussi très important, certains automobilistes mal intentionnés les voleraient (en mettant à la place une batterie discount à moitié vide en cellules pour le prochain ravitaillement).
    Bref, je n'y crois pas une seconde, et a priori on ne le verra jamais (sauf le jour où la batterie fait 5 kg et coute moins de 500 euros).
    Pour l'hydrogène je veux faire un papier dessus, car l'Europe s'engouffre dedans alors que ça ne semble pas du tout viable. Elon Musk étant quelqu'un de très informé et pragmatique, il a compris depuis longtemps que l'hydrogène n'était pas viable pour un sous (et je lui fais confiance bien que je sois loin d'être fan du personnage).
    Il faut bien comprendre que l'hydrogène n'est pas une ressource énergétique (c'est un vecteur énergétique) puisqu'il faut le "créer" (contrairement au pétrole qu'on a juste à ramasser), et à utiliser c'est plus couteux et contraignant que les batteries classiques (réservoir très techniques et couteux, stations de ravitaillement chères etc.).
    Bref, l'hydrogène n'est pas la solution et ça paraît de plus en plus évident (il est même étrange que l'Europe mette le paquet dessus, elle continue donc son auto-destruction qui semble être pilotée outre-atlantique ... Sans vouloir tomber dans la paranoïa en plus !).
  • Par PAPA (2020-12-01 14:42:04) : je suis l heureux proprietaire d'un EQC e mercedes. NIO un marque chinoise a deja le systeme d'echange de batterie et presque deux cent station d'echange... vous pouvez aussi charger normelement si vous le vouilez.. la batterie ne vous appartient pas elle est loué... vous achetez donc que la voiture... quand ca arrive en France je change ma mercedes pour une NIO
  • Par Micoandme (2020-12-05 19:23:24) : Pouvoir changer de batterrie... Cela a ete fait en Israel. Une start up s'est lancee, a repartie une 100 aine de station de rechange en 5 min (robotise). Mais ils ont fait faillite... Le seul modele propose etait une Renaud Fluence Z.E et il fallait payer un abonnement mensuel relativement eleve. L'abonnement comprenait 2 bornes (maison et boulot generallement), entretien et rechange de batterrie illimitee. Ils ont tenus 2 ans...
  • Par pierrot69130 (2020-12-06 22:48:32) : pour aller dans votre sens côté Hydrogène, même si des progrès sont faits dans la production de H2 "verte", ce qui n'est pas le cas aujourd'hui, car le H2 est produit en cramant du gaz, je vois mal Mr Lambda s'assoir sur un bidon gonflé à 700 bars avec un fluide hautement explosif! les sapeurs pompier ont déjà une peur bleue de voitures au GPL et au gaz naturel, mais l'hydrogène c'est encore pire!
  • Par Suboceana (2021-02-13 11:23:39) : L'hydrogène est compliqué à fabriquer et à stocker, certes, mais je modererais un peu le propos "le pétrole, on a juste à le ramasser": on ne met pas du pétrole brut dans sa voiture, il faut des usines de raffinement ultra sofistiquées pour le transformer, pour l'extraire il faut des plateformes couteuses, et pour le transporter, le stocker et le distribuer c'est très complexe et dangereux aussi. Dans le futur on saura certainement fabriquer l'hydrogène à la volée sans avoir besoin d'un gros réservoir, et surtout la matière première, à la différence du pétrole, est partout sur Terre. Nous sommes en phase de transition.
  • Par Franky (2021-03-02 11:11:21) : L'hydrogène serait peut-être la solution mais contrairement à ce que l'on croit, il engendre plus de pollution par sa fabrication et son coût est de ce fait beaucoup plus élevé????c'est la même chose pour le lpg!! Trouver des solutions pour avoir des batteries plus performantes et non polluantes. Et pour produire l'électricité, les panneaux solaires individuelles pour la recharge.

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Par Nanard (Date : 2020-06-21 09:42:07)

Ok , merci pour ces précieuses informations. Quel avenir voyez-vous? Voiture jetable tous les ans ou "batterie" utilisable comme on en a pris l'habitude avec les moteurs thermiques? Actuellement cette évolution semble guidée non par la science mais UNIQUEMENT par la politique.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-06-22 10:01:24) : Merci beaucoup.
    Finalement, avec l'électrique on peut se dire que la voiture va redevenir durable ...
    En effet, avec une mécanique aussi simple, seule la batterie vieillit (les moteurs électriques peuvent tourner 40 ans sans souci).
    Les batteries sont aussi très robustes dans le temps (dépend beaucoup de leur taille et de la bonne utilisation de ces dernières, une Leaf vieillit très mal par exemple) et au pire on les change quand elles ont perdu 30 à 40% de leur capacité d'origine (elles devraient être plus abordables à l'avenir, quand le parc électrique aura ses batteries rincées du coup. Batteries qui serviront d'ailleurs dans des centrales électriques pour un bon moment. On peut estimer l'exploitation d'un batterie sur 30-40 ans à minima et 10 ans dans l'auto qu'elle alimentait).

    Pour ce qui est de l'évolution, elle n'a (pour ma part) jamais été dictée par la science ! Notre chère et tendre planète bleue ne serait pas autant éborgnée si ça avait été le cas ... Il n'y a rien de rationnel dans notre manière d'utiliser l'énergie, on a gaspillé en 50 ans une énergie qu'on aurait du exploiter sur 100 à 200 ans minimum).
    La différence est que maintenant on est dans une impasse, on se débat dans tous les sens en essayant de nouvelles technos mais en réalité on est cuit (tant que les occidentaux existeront en tout cas, ou plutôt leur mode de vie).

    Mais sachez bien que derrière les malheurs à venir, un nouveau monde plus radieux que jamais verra le jour ;-) Et il se fera potentiellement à cheval (une machine on ne peut plus verte qui ne consomme que du renouvelable ...).
  • Par Ray Kourgarou TOP CONTRIBUTEUR (2020-06-23 17:49:28) : À Admin : vive le progrès !
    Un cocher (ou postillon) bon meneur d'attelage en tandem ou en paire vaut mieux qu'un bourriquot au volant d'une 500 chevaux. 😁😁😎

    🐎🐎🐎🐎

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Par Vincent (Date : 2019-07-30 09:31:08)

Conclusion : quand on met tout bout à bout, quand utilise-t-on notre voiture électrique au final ?

Pour l'anecdote et afin d'illustrer les joies de cette nouvelle technologie soit disant présentée comme LE choix à faire pour le futur : nous disposons au boulot d'une flotte de Zoë avec chargeur adéquat posés par Renault, agréé etc.
Quand l'installation a été faite, notre technicien a exigé que soit posé un disjoncteur spécifique au circuit de rechargement, ce que ne voulait pas faire Renault au début…
Or, l'autre jour, sans aucune raison apparente, le réseau de recharge a cramé et comme nous avions un disjoncteur spécifique : le problème s'est arrêté là. Heureusement. Si cela n'avait pas été le cas, nous n'avions plus de jus dans un bâtiment complet de 5 étages ! Je vous laisse imaginer. Renaut est donc venu voir, a reconnu le défaut sans savoir clairement l'expliquer, nous a changé le système gratuitement sauf le disjoncteur cramé… et voilà merci. L'installateur a reconnu spontanément que selon lui la pose préconisée par Renault était vraiment light...même pour des chargeurs adaptés…


Quand on voit la société à côté de chez nous où les rallonges électriques trainent dans l'eau et la boue toute la mauvaise saison, pour recharger les quelques voitures électriques du parc !! J'ai hâte de voir ce que tout cela va donner chez des particuliers avec des réseaux électriques plus qu'aléatoires. Je suis septique sur les incendies de maison d'habitation...

J'attends de voir l'hiver quand on sera dans de plus fortes proportions d'électrique ; alors que déjà aujourd'hui on nous demande d'éteindre nos radiateurs en hiver car le réseau électrique sature !

J'attends de voir ce que va donner le retraitement de toutes ces batteries dans quelques années. Nous avons déjà dans notre société des batteries qui sont défaillantes, bien que relativement neuves !

On nous explique qu'au final tout est recyclable dans une batterie et qu'il n'y a pas de souci. Pardon d'en douter mais il y a encore une semaine, le livreur du nouveau frigo de ma mère a refusé de prendre l'ancien, alors qu'il doit le faire et que l'on pait une taxe environnementale sur ce sujet et que ce système est soi-disant ultra rodée depuis des années !!

Bref tout va très bien Madame la marquise… je demande à voir !


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-07-30 15:00:18) : Votre expérience met en effet au jour certaines des problématiques qui vont se poser ...
    Et il est vrai que recharger une auto électrique à une puissance un minimum décente est assez énergivore, alors si il y a en plus deux voitures à recharger au foyer il faudra éviter d'utiliser le four et la machine à laver en même temps !
    Il existera toutefois des modulateurs (c'est déjà le cas chez Tesla si je ne m'abuse) qui modulent la puissance de recharge selon les besoins de la maison.

    Pour les besoins liés aux centrales et au réseau saturé, Elon Musk voit la solution en étant propriétaires de batteries domestiques (il les vend 15 000 euros pièces pour 17 kWh sur le site si ça vous intéresse). Le tout connecté à un toit en panneaux solaires pour éviter de tirer sur les centrales. Il voit la chose par un écosystème complet et relativement vertueux. Et je vous avoue que je commence à trouver le personnage crédible vu ce qu'il est arrivé à faire, notamment dépasser des firmes très anciennes comme l'ESA et la Nasa au niveau des technologies spatiales (incroyable quand même, en si peu de temps !). Firmes qui sous-traitent de plus en plus à Space X ...
    Il va même plus loin en expliquant que les pays en voie de développement n'auront pas besoin de construire tout un réseau de distribution électrique, très couteux à la construction et à l'entretien, grâce donc à l'indépendance énergétique de chaque foyer qui s'abreuverait de manière très écologique par le soleil. Ses calculs vont même jusqu'à prédire que les surface de toitures actuelles suffisent à produire quasiment toute l'électricité dont le foyer a besoin, si bien sûr on stocke l'énergie produite dans des batteries.

    Pour le retraitement des batterie il y a pour le moment une solution très appréciable, au lieu de les recycler on les utilise (malgré qu'elles soient fatiguées) dans de grosses centrales ce qui permet de stocker l'énergie produite par ces dernières (chose dont elles ont bien besoin !). Donc beaucoup de batteries finiront dans des parcs géants pour stocker de l'énergie (jusqu'à leur dernier souffle, soit plusieurs décennies).

    Bref, les difficultés seront bel et bien là, mais je pense que les plus gros problèmes de l'humanité viendront d'ailleurs et conduiront probablement à un écroulement civilisationnel encore jamais vu. Et la voiture électrique ne sera au milieu de tout ça qu'un banal détail.
  • Par Vincent (2019-08-01 16:05:50) : je suis assez étonné de lire votrerevirment intégral concernant Tesla et M. MUSK. il y a à peine 5 mois vous tiriez à boulets rouges sur tesla, space x etc et là de jour en jour on voit les articles à la gloire de l'électrique et de Tesla apparaitre.
    Je vous cite "Elon nous fabrique de manière un peu précipité tout cela, un peu comme ses mégas lanceurs qui arrachent de grosses parties de notre atmosphère à chaque décollage (comme le faisaient les essais nucléaires à haute altitude à l'époque, qu'on a totalement banni depuis. Bref, marre que des sociétés privées puissent nuire à une planète qui nous appartient tout autant. Falcon 9 fait de gros trous dans l'ionosphère ...). Ne vous laissez pas envahir par la séduction du personnage ou de son "lifestyle", ne jugez que les faits et ce qu'il en découle."

    et là je vous vois nous dire, merci la brochure tesla qu'il n'y aura pas de problèmes avec les batteries car elle vont être ensuite utilises pour faire du stockage en masse d'énergie quand bien même elles ne fonctionneraient plus au mieux.

    Oui OK et ensuite ? Le problème du recyclage, on en fait quoi ?! on enterre comme à Bure ?
    Regardons les faits comme vous le dites. Or là on recule le problème mais on ne le traite pas !!

  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-08-02 10:20:52) : Vous m'avez pris la main dans le sac cher Vincent ;-)
    En réalité je suis toujours peu convaincu par Space X, son ambition me paraît sans espoir (bien qu'il faille bien un jour amorcer la conquête spatiale de manière sérieuse).
    Mais j'ai appris depuis sa vision de la voiture électrique, qui ne se limite pas à la voiture électrique justement. Il pense à un écosystème complet assez vertueux en fait, il veut qu'on puisse vivre sans matière fossile (car de toute manière ça se raréfie).
    Le principe consiste à s'auto-suffire par le biais du solaire. Le pack consiste à avoir des batteries domestiques (pour la maison) couplées à des toitures en panneaux solaires. Ses calculs prétendent que la surface moyenne des toitures suffisent à chaque foyer pour être presque 100% indépendant et éviter de faire fonctionner les centrales (très polluantes car majoritairement à charbon, pétrole et gaz). Cela évite aussi la construction et le déploiement de lourds réseaux électriques (qui défigurent les paysages et qui sont trop couteux pour les pays en voie de développement). Je vous avoue que penser à se ravitailler grâce au solaire me paraît être la meilleure des solutions. Et connaissant un peu le personnage, il évite les utopies techniques, et donc si il le prétend c'est que ça paraît réalisable. Je rappelle qu'il a réussi à dépasser l'ESA et la Nasa en moins de deux décennies, et que Tesla est de loin le numéro un des voitures électriques (dans la qualité des produits). C'est factuel.
    Il a tellement d'avance technologique qu'il ne dépose même plus de brevet, car il sait qu'il se les fera piquer (au moins par les militaires) en les rendant publics.
    Il estime au passage que l'hydrogène n'est pas une solution, et on peut donc désormais douter de cette solution (c'est plus qu'un initié ... Donc on peut lui faire confiance même si l'erreur reste humaine).
    En gros, Elon c'est un peu comme le type qui est premier de sa classe et dont on se fie pour avoir des infos lors des examens. Le personnage a fait ses preuves et donc je porte désormais grande attention à ce qui sort de sa bouche ... C'est un point de repère qui me paraît être assez fiable.
    Donc oui, j'ai en quelque sorte revu mon jugement sur la personne bien que je reste quand même encore méfiant ...

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