Chez Audi c'est le nom de S-Tronic qui est utilisé
Les grandes lignes
La boîte DSG pour Direct-Shift Gearbox, est une boîte de vitesses automatique à double embrayage développée presque entièrement par le constructeur Volkswagen.
Historiquement, les boîtes DSG sont issues de la technologie développée en compétition automobile, notamment par Porsche et Audi avec les TDK. L'objectif de ce type de boîte était de combiner la robustesse et la fiabilité des boîtes manuelles tout en profitant de passages de vitesses éclairs. Initialement dotée de 6 rapports, la DSG se décline désormais en plusieurs modèles, dont certaines à 7 rapports pour les plus récentes.
Chez Audi, la DSG est aussi utilisée aux côtés de la Tiptronic (boîte automatique classique à convertisseur hydraulique) sauf qu'ici elle se dénomme S-Tronic.
Fonctionnement de la DSG
Notez qu'il s'agit de deux demi-boîtes à engrenages parallèles et non pas de versions à engrenages épicycloïdaux. La conception est donc clairement la même qu'une boîte manuelle même si l'assemblage interne des deux demi-boîtes reste assez particulier.
Le principe est le suivant, la boîte entière est composée en réalité de deux demi-boîtes ayant chacune un embrayage dédié (disque simple ou multidisque à bain d'huile selon version). Chaque demi-boîte a en charge la moitié des rapports, les impairs pour une et les pairs (+ marche arrière) pour l'autre. Quand je suis sur un rapport engagé, l'autre demi-boîte sélectionne en avance un autre rapport (le suivant). Quand je passe la vitesse, l'embrayage de la demi-boîte en cours se "déconnecte" du volant moteur et l'autre vient se connecter pour prendre sa place. En gros, les deux embrayages font du passe passe avec le volant moteur, ce qui fait gagner du temps. Un actionneur contrôle les embrayages et un autre s'occupe du passage des rapports.
C'est la première à être sortie en 2003, elle peut encaisser jusqu'à 350 NM de charge, soit environ un moteur de 200 chevaux (cela dépend si diesel ou essence évidemment, car la puissance n'arrive pas de la même manière. Un diesel étant plus coupleux généralement). C'est donc pour ces raisons techniques que vous pouvez avoir une Golf 7 TDI 105 avec une DSG-7 alors qu'une Golf 7 TDI 150 ne se vend qu'avec une DSG-6. Tout est question de puissance supportée. On la retrouve encore beaucoup sur les modèles à moteur transversal de puissance supérieure (entre 250 et 350 Nm de couple). Elle sera remplacée à terme par la DQ380. Elle pèse 95 kg (plus de 120 dans le cas d'une 4Motion 4X4) et contient 7.5 litres d'huile partagée notamment par l'embrayage multidisque.
DSG7 (double embrayage simple sec) DQ200
Sa technologie utilisant un simple embrayage à sec ne lui permet pas d'assumer de grosses puissances mais son prix est moins élevé. Au delà de 250 NM elle dit stop ... Cependant elle a l'avantage de cet embrayage sec est d'améliorer l'efficience et donc de réduire la consommation (les multidisque à bain d'huile induisent quelques pertes énergétiques). Il s'agit donc d'une DQ250 modifiée au niveau de l'embrayage principalement. Son poids est de 70 kg, elle contient 1.7 litres d'huile pour la boîte et 1 litre pour le mechatronic qui contrôle hydrauliquement les embrayages à sec.
DSG7 (humide) DQ380 et DQ500
Ces deux versions de DSG sont à embrayage multidisque et sont destinées à équiper les modèles à moteur transversal. En effet, l'aménagement est totalement différent sous le capot quand il s'agit de transversal ou longitudinal (voir ici). La DQ380 (la plus récente) se limite à 400 Nm et la DQ500 peut aller jusqu'à 600 Nm de couple.
DSG7 (humide) DL501
C'est la plus noble des DSG/S-Tronic de la bande ... En effet, sa forme n'est pas du tout la même puisqu'elle se destine aux prestigieuses berlines à moteur longitudinal. Elle peut officiellement prendre en charge 600 Nm de couple sachant qu'en réalité elle peut en encaisser un peu plus. Elle se destine à équiper les VW et Audi les plus puissantes, ou plutôt dans une certaine limite car au dessus des 600 Nm de couple c'est le bonne "vieille" Tiptronic qui prend le relai.
Le fournisseur est cette-fois si ZF et elle est aussi présente sur le Macan malgré que Porsche cherche à faire croire qu'elle est différente. Les PDK des 911 sont en revanche différentes, et cela se comprend s'agissant d'autos à moteur transversal arrière (il n'y a pas la même place !)
DSG-10 : DQ511
C'est la dernière née (fournisseur chinois cette fois-ci ...) qui se destine toutefois aux modèles populaires du groupe. En effet, elle se destine aux modèles à moteur transversal de type Golf Passat. Les A4, A6 et A8 ne sont pas prêtes de la voir débouler sous leur capot. Elle doit normalement pouvoir assumer 500 Nm de couple.
Voici la S-Tronic dans une Audi TT de troisième génération
Dans une A4
Entretien
Une vidange devra être effectuée sur les versions à embrayage humide tous les 60 000 km, pour les versions à embrayage sec c'est comme avec une boîte mécanique (tous les 100 000 km est bien). Les embrayages finiront aussi par s'user sur les versions sèches qui ont des embrayages qui subissent intensément les frictions (sur les versions multidisque à bain d'huile c'est l'huile entre les disques qui assume le plus de contraintes).
Et bien si S-Tronic et R-Tronic sont des appellations très proches et bien dans les faits il y a plus qu'une lettre de différence. En effet, alors que la S-Tronic est une double embrayage, la R-Tronic (photo ci-dessous) est une simple embrayage.
Retenez bien que la R-Tronic n'a pas de rapport avec la S-Tronic, sauf sur le fait qu'il s'agisse d'une boîte robotisée.
10 derniers avis postés sur les boîtes automatiques Dsg
(Avis des fiches essais ayant le terme Dsg dans l'intitulé)
Qualités Skoda Kodiaq : très bonne voiture acheté a 120MKM, très spacieuse surtout a l'arrière pour les enfants (bien plus spacieuse que les Touran que je possédais avant )
pour la finition ca commence a être complet des la finition " STYLE "
il consomme en revanche un peu plus que le Touran mais ca doit du au poids , a la prise au vent et je suis chaussé en 235/50/19 donc…..
le coffre est assez spacieux aussi
et les 150cv nous convienne parfaitement
je précise que les aides a la conduite certaines sont d'origine , d'autre en option Détecteur d’angle mort ,Assistant de maintien dans la voie , Régulateur de vitesse Adaptatif , Reconnaissance des panneaux de signalisation , Auto light Assist , Protection de piétons , Freinage d’urgence on ne s'en lasse pas
bref parfait pour nous
Défauts Audi A4 : Quattro ultra, beaucoup moins bien que l'ancien Torsen! Je doit souvent mettre la commande du drive sélect sur Offroad pour gravir une rampe enneigée!
La boîte Dsg 7 en mode D fonctionne mal en montagne, souvent passe de D3 à D4 et résultat plus d'accélération correcte en montée!
Consommation d'huile 3,5 Litres pour 15000km! Jamais vu ça sur mes 5 Audi 2L
TDI depuis l'année 2000!
Problèmes rencontrés : Multiples anomalies détectées! En roulant, système annonce plus de clé valide dans le véhicule!
Constaté trois gros freinages par le système anti-collision et aucune personne dans le champ de vision! Dangereux!
Système GPS se bloque dès 30 min!
Qualités Audi TT : J'ai acheté mon TTS en 2017, il avait 17000 km (millésime 2013, première immatriculation en 2014)
Je l'utilise quotidiennement pour aller travailler, je fais 95% de ville. C'est une voiture rapide, les performances sont comparables à un Cayman S. On se fait distancer seulement par les Tesla3 performance, les Tesla S100, les XPENG7 à 2 moteurs ou les Taycan. Les Panamera (ici il y en a beaucoup) sont derrière.
J'ai changé les 4 pneus @ 55000 km, usure régulière sur les 4.
Beaucoup plus confortable qu'un Cayman ou une 911.
Tenue de route exceptionnelle, freinage au top, direction précise, pas trop lourde, une vraie auto de course.
Défauts Audi TT : Après 10 ans de service :
- La connexion de masse des feux arrière, le 3ème feu arrière, Les vérins de hayon arrière; les capteurs ESP (les 4) et la vanne EGR.
- L'air conditionné qui est devenu bruyant et des bruits de plastique dans le tableau de bord.
- J'aurais apprécié une mémorisation de la position sur le siège conducteur
- Places arrière trop petites même en dépannage
Qualités Nissan Juke 2 : La boîte de vitesse est excellente à l'usage. Associée au régulateur et de vitesse c'est un plaisir de conduite avec un vrai frein moteur.
Très confortable
Défauts Nissan Juke 2 : Sa consommation est un peu forte.
L'absence de Android auto sans fils qui oblige a connecter le portable pendant les trajets et donc de le charger.
Consommation moyenne Nissan Juke 2 : De 4,9l/100km sur un long trajet as vitesse raisonnable elle peut atteindre 7,5 l/100km sur autoroute et 8l en ville.
Problèmes rencontrés : Un defaut constaté que j'ai réglé... Si l'on roule aussitôt après le démarrage du moteur, on constate une accélération brutale.
Si on patiente a un démarrage que le régime moteur redescende a 1000 tr/mn (apres starter) on a une conduite normale
Qualités Skoda Octavia : Super vehicule, confortable, spacieux, tres maniable, legeremnt compact pour un break (4.70m) boite auto DSG6 tres agreable, avec les palettes qui sont pour moi utile, cela permet de passez les rapports plus rapidement, ou de rétrograder comme on le souhaite.
Les sieges RS sont tres confortables, on peu parcourir plusieurs km, sans avoir mal au dos.
Le coffre est assez grand; plus de 600 litres, autant qu'une Insignia Sport Tourer (vehicule que j'ai posséde pendant 6 ans ).
Défauts Skoda Octavia : Reservoir de gasoil trop petit !Une autonomie moyenne de 750 km, ce qui est un peu juste quand on part en vacances, pour traversé la France !
Il faut anticiper pour trouver un station dans les temps, avant d'arriver sur la reserve !
10 litres de plus aurait été plus adapté a ce genre de vehicule, qui est quand meme familiale,et pour faire de la route.
Consomme egalement un peu d'huile, mais avec le temps et les kilometres la conso diminue. En moyenne je rajoute un peu moins de 1l tout les 9000- 10000km.
- Moteur 2.0 TSI (performant, coupleux et avec une grande plage d'utilisation). Probablement le meilleur 2.0L turbo essence de la production actuelle (fiabilité, performance, agrément, possibilité de préparation).
- Boîte de vitesse automatique DSG 6 (douce en conduite coulée, rapide et légèrement brutal en mode sport).
- Châssis performant en toute situation (circuits et routes de montagnes) et bien équilibré (très bonne tenue de route mais joueur et se plaçant facilement lorsqu'on la provoque au freinage, notamment en déconnectant les aides ou en mode Cupra où l'ESP devient plus permissif).
- Grande possibilité de préparation moteur, boîte et châssis pour les adaptes de ces pratiques.
- Confort (suspension ferme mais pas tape-cul au quotidien notamment grâce au système de mode de conduite DCC présent de série (présent également dans les autres modèles du groupe V.A.G), agrément de la DSG6 et du moteur coupleux ainsi que finition et équipements de qualités).
- Finition nettement supérieure à son positionnement marketing (alcantara très présent, assemblage au standard du groupe V.A.G et matériaux de qualité).
- Sonorité à l'échappement (notamment avec une simple suppression d'intermédiaire à 200€).
- Très bonne fiabilité.
- Rapport consommation/performance bon.
- Entretien très abordable (prix pratiquement équivalent à n'importe quelle autre Seat Leon 5F (MK3)).
- Communauté Cupra sympathique et "intelligente".
- Pas comprise dans la gueguerre stérile allemandes vs françaises. C'est à la fois une voiture de ligne droite grâce à son moteur mais aussi une voiture efficace par son châssis.
- Existe en break pour les familles (appellation Sportstourer ou ST)
- Existe en 4 roues motrices (uniquement en option sur version break et uniquement à partir des versions produites à partir de 2017). Appellation 4drive mais exactement le même système que le 4motion des Volkswagen Golf 7 R et Quattro des Audi S3 8V.
- Bonne sono avec le Seat Sound (surprenant pour un système audio de cette gamme) ou le Beats Audio sur les versions plus récentes.
- Quotte montante, achat intelligent.
- Moins recherchée que la plupart des autres compactes sportives par les voleurs de véhicules.
- Rapport qualité/prix. Véhicule parmi les moins cher à l'achat dans sa catégorie et à l'entretien tout en permettant l'accès à des qualités sportives, conforts et équipements de qualité.
Défauts Seat Leon 3 : Sa relative discrétion en mode statique (peut être une qualité pour certains). Une fois en mouvement, avec sa signature lumineuse et ses éléments distinctifs (énumérés dans la page Wikipédia du modèle), elle devient plus "agressive".
Consommation moyenne Seat Leon 3 : 8.2/100 km (8L/100 km sur autoroutes à 140km/h, de 6 à 7.5L/100km sur nationales et départementales et 9 à 12L/100km en ville, je ne compte pas en utilisation sportive)
Problèmes rencontrés : Aucun en 40 000km et deux ans.
Note : 20/20
Prix assurance Seat Leon 3 : 1200 euros/an (Assureur : BNP - Cardiff assurance) (type de contrat : Tous risques) (Bonus/Malus : 80% bonus)
Qualités Volkswagen Golf V : Finition au top du top, Agrément du 1.4 Tsi au top, moteur très silencieux, agréable a la conduite, Consomation raisonnable. 7,5l/100 en conduite cool à L'E85. Sinon 6.3 au SP98. Conduite Sportive 10l/100 à l'E85. Voiture reprogrammer en stage 1, 180Hp. Boite DSG au Top du top. Gps Navigation MFD 2 origine vw au top du top pour 2022.
Défauts Volkswagen Golf V : Chaine de distriburion changé à 170K Km. Turbo changé à 190K Km. Mécatronic a 175K Km.Les 4 injecteurs changé à 216K Km. Les 4 bougies pour de l'Irridium. Les 4 Bobines aussi.
Qualités Skoda Karoq : Concept de compromis inégalé entre dimensions, habitabilité, praticité, qualité, ergonomie, prestations, polyvalence, choix de moteurs et transmissions.
J'ai testé pleins de modèles hybrides pour remplacer mon Karoq 1.0 TSI DSG mais aucun arrivait a la cheville du Karoq en terme de qualité de conception, tant que je me suis rendu a l'idée de reprendre un Karoq TDI top de gamme pour avoir le 4x4 et un meilleur confort de suspension (seul vrai gros défaut du Karoq).
Aucun autre SUV compact offre autant de qualité et de praticité, y compris pour des "détails" (mais au combien importants pour moi) comme un faible rayon de braquage, un afficheur centrale de vitesse, des rangements partout, des ceintures arrières qui restent en place quand on rabat la banquette etc...le tout dans des dimensions aussi compactes.
Alors que le confort de suspensions est déplorable en semi-rigide (sur mauvais revêtement l'arrière tape et rebondit très sèchement, la caisse est secouée de toute part, le roulis reste important), il deviens assez bon avec le multibras et le DCC (ce dernier n'apportant pas bcp plus que le fait de pouvoir choisir la dureté des amortisseurs, je crois sentir l'action du réglage actif en continu tant déclamé seulement sur des portions "moyennement abimées" que le DCC arrive a lisser un peu, mais pas sur des cassures abruptes ou des grosses bosses isolées). Et si avec les jantes de 18 (série sur Scout) ça reste assez raide, avec les jantes de 16 le tout deviens assez cohérent, ce qui confirme la folie actuelle (qui semble ne plus devoir s’arrêter) d'imposer des jantes de plus en plus énormes avec des pneus de plus en plus fins.
La direction est une qualité marquante: très naturelle dans son rendu, avec un retour de debraquage parfait et un poids idéal (encore un poil plus légère serait parfaite pour moi mais je les aiment très légères), elle commande un train avant imperturbable (par exemple, sur un Captur ou un Kuga les roues et le volant subissent tous les assauts des déformations de la route).
Faire la liste des aspects pratiques bien pensés (simply clever ou pas) serait trop long. Je citerai juste les picots qui retiennent les bouteilles d'eau dans les porte-gobelets, les poignées de réglage des sièges bien plus qualitatives et pratiques que les tiges métalliques qu'on voit partout ailleurs, et la lampe amovible et magnétique dans le coffre (disparue lors du réstylage).
Défauts Skoda Karoq : Le moteur TDI m'a un peu déçu en consommation (il boit autant que mon ancien 1.0 TSI 115 et ceci en Eco), et son agrément de diesel reste en deçà du même TSI.
Même avec un commodo dédié (sur mon 1.0 TSI c'était couplé aux clignotants) le régulateur de vitesse me semble bizarrement conçu et avec une logique de fonctionnement très contre-intuitive (sans doute une logique allemande...). De plus on ne peut pas désaccoupler le ACC qui réagit de façon impromptue la plupart du temps.
Le DCC (dont je m'attendais a mieux) ne s'actionne que via l'écran, il est lent a s'activer au démarrage, et il reviens toujours en mode normal, obligeant a le paramétrer a chaque démarrage. De plus il faudrait au moins 2 profils paramétrables.
Il n'est pas possible de désactiver le park assist a l'avant, et la camera a l'arrière grignote de la place a la poignée d'ouverture.
Même avec multibras, DCC et jantes de 16, le confort et surtout le maintiens de caisse restent perfectibles (on reste loin de la tenue de caisse d'un 3008).
Le toit ouvrant, complétement inutile a mes yeux, fait sauter le range-lunettes. De plus il est couplé a l'ouverture confort des vitres, ce qui est tout sauf pratique, mais reste ouvert quand on ferme la voiture sans faire gaffe a lui, ce qui est complétement insensé.
Qualités Volkswagen Tiguan : Tres bonne voiture avec fiabilité au rendez vous. Bonne routière et bon confort.
Aucun souci majeur, entretien tous les 15000km
Qualités Volkswagen Golf VII : Intérieur, confort siège, options, finition, tenue de route, habitabilité, équipement, insonorisation, moteur, boite automatique DSG Stop/start désactivable. Frein automatique. Auto hold, Maintien en cote en circulation.
Défauts Volkswagen Golf VII : Reprise lors d'un céder le passage ou un stop. Stop/start désagréable. Auto hold en manoeuvre à désactiver. Bruits de grincement sur les triangles à l'avant. Amortisseurs qui font un bruit de pompe à vélo sur les dos d'ânes.
Problèmes rencontrés : Pompe à eau avec l'ancien propriétaire. Il l'a changer la veille de mon achat.
En espérant que la boîte DSG7 ne me joue pas des tours.
Craquement/grincement dans la suspension/triangulation avant à partir de 80 000kms.
Résolu temporairement grâce à la graisse silicone. Cela a tenu environ 7000kms (de mars à sept).
Amortisseurs qui fuient. (Problèmes récurent chez vw apparemment)
Qualités Skoda Octavia : -Plutôt confortable,
-Bon rapport conso/performance,
-Gros volume de coffre,
-look
Défauts Skoda Octavia : -Pompe à eau défaillante remplacement à 80000km,
-Petit grincement par temps froid (rien de bien méchant),
-Commande au volant capricieuse (fonctionne quand elle a envie),
-Consommation d'huile (environ 1,5l/30000 km)
Problèmes rencontrés : -Pompe à eau HS 80000 km,
-La commande du volant (la molette) fonctionne quand elle a envie,
-Consommation d'huile environ 1,5l/30000km,
Note : 16/20
Prix assurance Skoda Octavia : 750 euros/an (Assureur : La poste ) (type de contrat : Tout risque ) (Bonus/Malus : 50% + 4ans)
Qualités Volkswagen Golf V : voiture achetée neuve, agréable à conduire et équilibrée dans sa présentation
vieilli plutôt bien
La boite auto a lentement eu de + en + d'a-coup: le WE dernier, j'ai trouvé comment faire le reset/recalibration. Avec en + des pneus neufs et silencieux, j'ai maintenant l'impression d'avoir une voiture neuve, redevenue agréable et mieux qu'au début.
Défauts Volkswagen Golf V : voiture bruyante au début qui était dû aux pneux d'usine MICHELIN eco saver
Depuis je choisi mes pneus en fonction du bruit ...
1.9 TDI vibrant et bruyant en accélération comme tout le monde sait déjà
J'avais pas voulu du 2.0TDI (trop récent en 2007) p'tet ben jé eu réson
Problèmes rencontrés : cardan gauche dont les vibrations ont eu raison du roulement AVG à 135K/15ans
ce problème était mentionné dans le contrôle technique sous l'intitulé :
"Transmission AVG - cache poussière gravement endommagé" et il fallait comprendre "soufflet de cardan troué"
Sinon pneus/plaquettes et batterie ... que du normal
Qualités Audi Q3 II : Plutot compacte, se faufile bien, en ville très agréable assez nerveuse et boite rapide .
La présentation est plutot réussie, c'est propre, un peu trop de plastique néanmoins.
Le système Virtual Cockpit mériterait une bonne modernisation bien qu il ait été en avance sur son temps (mais celà fait maintenant plus de 8 ans avec la TT..)
Suspension classique, monté en 17" donc le tout est confortable mais pas mal de roulis.
Défauts Audi Q3 II : Coffre trop peu profond du fait de cette aberration de MHEV qui n'apporte strictement rien. Aucune possibilité de passer en mode full électrique ne serait ce que 10km alors qu'on a un attirail très encombrant sous le coffre (,circuit 48v, grosse batterie lithium ..)
Moteur manquant sérieusement de couple sorti de la ville, des reprises pas bonnes et bruyant quand on passe un peu les tours (sans avoir la puissance).
Fiabilité bof, défaillance d'un capteur de niveau d huile dès 30 000km, conso huile anormale entre 30.000 et 60.000, consommr aussi anormalement du ldr.
Beaucoup d alertes électronique sans raison (non bloquant)
So
Sièges arrière coulissant mais totalement inutile car trop peu de places arrières.
Problèmes rencontrés : capteur niveau huile remplacé, conso huile + ldr anormales (,+ de 1L ajouté sur chaque)
diverses alertes non immobilisantes (module apppel sos, ec,ect...,)
Ventilateur du circuit MHEV défaillant (bruit du ventilateur désagréable dans le coffre),
Le tout avec moins de 60kkm
Qualités Volkswagen Golf VII : J'ai cette voiture depuis 1an maintenant, la boite DSG agréable lorsqu'on conduit tranquillement, la sonorité du moteur est agréable dans les tours notamment lorsque la ligne a été changée ce qui ne l'empêche pas d'être discrète à bas régime. La qualité de finition intérieure est fidèle à se que l'on connaît des golfs, sobre et efficace. A noté une qualité un cran supérieur des finitions qui font un peu moins plastique!
L'accélération est quant à elle remarquable et le 2+2 fait très bien le boulot en rajoutant du grip, ce qui vous colle au fond du siège!
Le prix quant à lui est en dessous de ses concurrentes pour des performances souvent meilleures!
Défauts Volkswagen Golf VII : Le train avant est beaucoup trop lourd. Cela est connu des modèles sportifs chez VW.
Le malus écologique qui fait mal lorsque l'on achète ce modèle avec peu d'année de service!
Qualités Seat Leon 3 : Moteur qui semble fiable, 0 panne en 100 000km (entretien très rigoureux, vidanges moteur boîte pont en temps et en heure)
Volume du coffre du break plutôt sympa
Défauts Seat Leon 3 : Réactions peu saines lorsque le 4drive s'enclenche (traction par défaut; l'arrière se met à pousser et l'avant se lève, fort tendance au sous virage)
Sensation de glisse régulièrement lors de virages a vitesse soutenue (échangeurs, rond points... Rien a voir avec un Quattro de 10 ans plus vieux ...)
Habitabilité arrière très moyenne
Conso selon wltp impossible à tenir (+1l. En roulant a l'économie maximale, +2l. En roulant normalement et en excluant toute accélération brutale)
Sav incompétent, tarif entretien en concession prohibitif et peu soigné (concession dans le 25 désagréable et dans le 67 incompétent, heureusement que le moteur est plutôt fiable)
Problèmes rencontrés : Qualités des plastiques moyennes (quelques bruits mais tolérables)
Bruit parasites de la tige wastegate qui font peur sur une dsg (on pense qu'elle est nase vu le bruit de casserole)
Note : 15/20
Prix assurance Seat Leon 3 : 600 euros/an (Assureur : Crédit mutuel ) (type de contrat : Tout risques+ options) (Bonus/Malus : 60)
Qualités Volkswagen Golf VII : Routière très agréable à vivre et à conduire. Idéale au quotidien et pour les longs trajets.
Boite DSG7 efficace.
Couple Régulateur adaptatif + boîte DSG : un vrai plus dans les bouchons. On appuie sur un bouton et la voiture s'occupe de tout.
Peu consommatrice en pneumatiques. Pneus arrière encores bons à 90000km: changés car craquelés avec l'âge.
Problèmes rencontrés : Bruit de craquement/grincement dans la triangulation/suspension avant à partir de 60000km. Désagrément sans dégradation. Résolu temporairement en concession par ajout de graisse lithium sur les silent blocks, c'est revenu au bout de 10-15000km. Le bruit est plus présent en période humide.
Grosse fuite d'essence due à la rupture d'un joint d'injecteur à 105000km : apparemment problème connu chez VW. Remplacement 30€ de pièces (4 kits de joints), 650€ de MO.
Consommation de liquide de refroidissement : 20cl/5000km environ. Pas de fuite détectée à la mise sous pression du circuit d'eau en concession.
Qualités Cupra Formentor : L'esthétique est très travaillée et réussie à mon goût, en témoigne une récompense internationale reçue dans la catégorie SUV.
La modularité intérieure est importante et bien conçue. Bien que chaussée en taille basse 18 pouces en 45, le confort est bien présent.
Contrairement à certains et c'est leur droit, je trouve la finition de bonne qualité, avec des assemblages rigoureux.
La tenue de route est excellente. Les accélérations sont étonnantes et appréciables.
"Ajout 31 Oct 22 : , ayant possédé plusieurs 4x4,j'ai testé la transmission 4 Drive sur 200 mètres, sur un chemin de cailloux de 200 mètres, bien pentu. Hormis l'absence de confort logique vu les pneus, le système (position off-road) maitrise parfaitement cette topologie particulière. J'ai été très étonné de ne pas entendre les cailloux rouler ou être projetés et aucun à-coup à signaler."
Précision : attention toutefois à la garde au sol, on pourrait vite toucher.
La Formentor n'est donc pas à classer dans les "crapahuteurs" mais sa transmission électronique peut s'avérer fort utile" (Fin ajout)
Système multi-médias très complet, peut-être trop (cf ci-dessous).
L'absence de nombreux boutons habituels, génère une utilisation trop importante sur le multi-médias avec quelquefois, réitération en 2 fois de la demande.
Ce recours excessif à l'écran peut être quelquefois dangereux, car on perd la route des yeux (exemple clim et ventilation).
2 plantages du GPS dans 2 grandes villes, flèche directionnelle bloquée, indications seulement audios, pas le top.
Volume coffre, juste dans la moyenne mais il est vrai qu'on ne peut pas tout avoir, ce en tenant de l'important espace intérieur.
"Ajout 31 Oct. 22 : la conso est désormais plus stable, aux alentours de 5,8, avec un record pour un trajet de 225 kms montagne, route et autoroute de 5,1 litres." (fin ajout)
Problèmes rencontrés : GPS par 2 fois capricieux (cf. défauts)
Qualités Volkswagen Touran : Achetée à 108mkm et maintenant à 212mkm. Je note plusieurs qualités indéniables:
- Confort de conduite (j’ai déjà fait 1300km d’une traite sans douleurs),
- consommation et taille du réservoir permettant de faire 1000km avec un plein
- Silence dans l’habitacle
- bonne tenue de route avec des pneus Michelin cross climate 2
- taille du coffre (pratique avec un gris chien et l’équipement pour un bébé) avec seuil de chargement bas,
- 2 sièges d’appoint qui permettent d’avoir 7 places pour des petits trajets occasionnels.
Défauts Volkswagen Touran : Fiabilité de certains éléments :
- Rideau de toit panoramique qui se décolle et le tissu fini par tomber sur les occupants. Problème bien connu des assureurs et touchant toutes les marques premium. Ça coûte 1200€ à changer donc je laisse comme ça. Le prochain véhicule sera sans toit panoramique ouvrant
- problème boîte dsg : remplacée après 4 ans avec prise en charge de la pièce par VW mais MO pour ma pomme. 5 ans plus tard la première met parfois du temps à passer, au démarrage du véhicule ou plus embêtant lors de redémarrage en côte lorsqu’on est dans le trafic.
- enceinte arrière gauche qui grésille alors que peu utilisée, première fois que cela m’arrive
- je vérifie tous les 2000km le liquide de refroidissement et fais parfois l’appoint. La concession ne trouve pas de fuite
Qualités Audi A3 : - Moteur puissant et fiable
- Bonne tenue de route, prise en main agréable
- Insonorisation bonne
- Pack S-line semblable à une S3
- Finitions intérieures digne d'Audi
Défauts Audi A3 : - Boite automatique S-tronic 7 fragile et faisant des bruits parasites malgré son bon fonctionnement
- Consommation importante
- Frein à main automatique gadget
Problèmes rencontrés : sonde lambda HS à 54000km plus pompe haldex HS (véhicule de 7 ans mais très faible km)
réparation pour les deux 1600€
j'ai roulé en 2 roues motrices pendant au moins 1 an sans le savoir ! aucun voyant , aucun signe !
Défauts Volkswagen Touareg : Bruit de roulage(bruit des pneus sur la route important mauvaise insonorisation sur route je ne sais pas si cela est normal acheté d'occasion il y a un mois déçu de ce bruit quelqu’un peut me renseigner svp
Qualités Audi A3 : Véhicule joueur.
Bonne performance.
Boite de vitesse agréable.
Qualité digne d'une allemande.
Multimedia simple d'utilisation.
Défauts Audi A3 : Durite qui pète souvent faire attention.
Fiabilité boite.
Sonde lambda de médiocre qualité.
Bobine d'allumage de qualité moyenne ( a changé au bout de 150 000km)
Bjr... Pour la vidange de notre transporter à boîte dsg, le consecionnaire en manque de lubrifiant dsg nous renvoie à l'usage d'un lubrifiant ATF. Et c'est chose faite. Ya t-il des risques svp? j'apprécie pas du tout l'idée... Merci
Il y a 3 réaction(s) sur ce commentaire :
Par Ray KourgarouTOP CONTRIBUTEUR (2021-11-24 14:09:08) : Bonjour.
Que je sache les lubrifiant ATF sont justement préconisés pour les boîte DSG non ?
Mais peut-être y a-t-il des spécifications différentes en ATF en fonction des véhicules et des marques ? ... j'écris ça parce que ça m'interroge, je n'y connais pas grand chose. 🙄
Par AdminADMINISTRATEUR DU SITE (2021-11-25 09:53:21) : ATF est un terme générique qui ne dit hélas rien du tout : Automatic Transmission Fluid.
C'est comme si vous disiez : le concessionnaire veut vidanger notre boîte automatique avec du fluide de boîte automatique (c'est mieux qu'avec de d'huile de vidange en tout cas).
Par Eric (2021-11-26 15:06:57) : ATF est plus pour les bva à convertisseur de couple, or notre boîte est une double embrayage multidisque à bain d'huile, ce qui m'inquiète...
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Suite des 7 commentaires :
Par roule (Date : 2021-05-21 00:31:56)
bonjour,
quel votre avis sur la volswagen touran dsg6 d'avant 2010 notamment en
terme de fiabilité ?
merci
Il y a 4 réaction(s) sur ce commentaire :
Par DivxTOP CONTRIBUTEUR (2021-05-22 13:07:39) : Lire les fiches du site.
Par AdminADMINISTRATEUR DU SITE (2021-05-24 11:52:55) : Je viens pile de conseiller un Touran Tiptronic sur le commentaire précédent (premier monospace à boîte auto qui m'est venu à l'esprit pour un budget de 2700 euros).
Les DSG sont bonnes et robustes quand les embrayages sont humides. Evbitez donc les petites versions à embrayage secs qui se limitent à 250 Nm, ce sont celles qui ont connu le plus de problèmes et qui ont un peu terni la réputation de cette transmission. Pour ma part je privilégie les BVA à trains épicycloïdaux, c'est moins usine à gaz et ça résiste mieux au passage du temps. Donc pour un achat en occasion d'une voiture de plus de 10 ans ça n'est pas un petit détails (les boîtes pilotées / robotisées finissent souvent par avoir le robot/mécatronic qui cafouille).
Par roule (2021-05-24 23:55:18) : merci.
Je suis novice dans ce domaine. vous m'avez dit d'évitez les petites versions à embrayage secs qui se limitent à 250 Nm et bva a trains épicycloïdaux Comment reconnaitre les touran dsg a embrayage humide et celles a BVA a trains épicycloïdaux ?
Ont -elles des noms spécifiques ?
cordialement
Par (2021-05-25 00:03:45) : * et de privilegier les bva a trains épicycloïdaux et celle a embrayage humide.
La vidange d'une dsg 7 sur un a4 de 2016 (dl501 je crois) peut se faire clasiquement par gravitation (vidange partielle apparement) ou alors avec un appareil atf sdrive (vidange complete, nettoyage ...).
Que est ce que vous recomandez? Le prix passe du simple au double ...
Autre question: il y a t il un filtre ou crepine sur le dsg 7 dl501?
Merci pour votre avis
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Par AdminADMINISTRATEUR DU SITE (2018-11-27 09:50:40) : Vous me demandez ce qu'est le mieux entre faire totalement le travail ou le faire à moitié ... C'est à vous de conclure et choisir ce qui vous correspond le mieux. Mais à à peine 2 ans est-il déjà temps de le faire ? Vous avez beaucoup roulé ?
Dans toute transmission il y a filtre et crépine.
Par Florin (2018-11-27 15:44:44) : J'ai eu ma reponse entre temps, pas de filtre externe sur celle ci, c'est une dl 382 appele aussi OCK 300. Made in Chinaaa 😀
je me rends compte à la nième lecture de cet article que le schéma en fin de chapitre "Fonctionnement de la DSG" est erroné.
Sur une DSG, l'arbre secondaire 1 porte les rapports 1 à 4.
L'arbre secondaire 2 porte les rapports 5 , 6 et éventuellement 7.
Ce qui explique que VAG publie deux rapports de ponts différents dans ces documents techniques.
Ex. sur une DSG7/DQ200 associée au 1.8 TSI:
Transmission ratio:
I 3.76
II 2.27
III 1.53
IV 1.12
V 1.18
VI 0.95
VII 0.80
R 4.17
Axle ratio:
4.438/3.227
R-4.176
Il y a 3 réaction(s) sur ce commentaire :
Par AdminADMINISTRATEUR DU SITE (2018-01-11 10:35:43) : Je doute qu'il y ait une erreur sachant qu'il provient de VW.
A voir si vous ne compareriez pas une DSG6 à une DSG7 qui ne serait éventuellement pas identiquement structurée en interne. Vous parlez d'une éventuelle 7ème, comme si vous vous basiez sur une DSG6 depuis votre mémoire.
Par r16 ts (2018-01-13 14:00:32) : Non, je confirme ce que je dis au moins pour les DSG6 DQ250 et DSG7 DQ200.
Elles disposent bien d'un embrayage pour les rapports pairs et d'un autre pour les rapports impairs.
Par contre, les deux arbres de sortie portent les rapports 1 à 4 pour l'un et au delà de 5 pour le second.
Par steph_tsf (2018-10-17 08:21:07) : r16ts - ce que vous dites est possible. Le plus important dans une boite DSG, c'est la façon dont les deux arbres primaires (qui sont coaxiaux) sont organisés. L'axe primaire le plus court, celui qui est creux, porte par exemple les pignons émetteurs 1-3-5. L'autre axe primaire, le plus long donc, qui commence par cheminer à l'intérieur de l'axe creux, porte dès lors les pignons émetteurs 2-4-6. Ceci permet de dire qu'on a bien affaire à une boite DSG. Reste à voir sur quels axes secondaires se trouvent les engrenages récepteurs. Vous vous dites que le premier axe secondaire doit forcément porter les engrenages récepteurs 1-3-5, et que le deuxième axe secondaire doit forcément porter les engrenages récepteurs 2-4-6. Vous avez raison. Mais la transmission n'est pas conçue de telle manière. Il y a une astuce, qui vous empêche de dire à quels rapports sont affectés deux des pignons émetteurs. C'est cela qui provoque une confusion.
Reprenons dès le début. Regardez bien les deux axes primaires (concentriques) qui portent les pignons émetteurs. Comptez le nombre de pignons à ce niveau. Il n'y en a que 4. Alors qu'il en faudrait 6. Vous constatez que les deux pignons centraux sont en connexion tant avec l'axe secondaire n°1, que l'axe secondaire n°2. Vous vous dites que la transmission comporte un défaut structurel, car il est géométriquement impossible qu'un pignon émetteur s'engrène parfaitement, sans usure ni bruit, avec deux engrenages récepteurs différents, l'un comportant plus de dents que l'autre. Strictement parlant, vous avez raison, mais regardez la taille de ces deux pignons émetteurs, qui chacun s'engrènent sur deux engrenages récepteurs différents. Ces pignons émetteurs sont les deux plus grands. Vous êtes en présence des rapports supérieurs tels 3-4 (l'un des pignons émetteurs communs) et 5-6 (l'autre pignon émetteur commun). Le défaut de géométrie est dès lors relativement bénin. Dans une telle transmission DSG, il n'y a que les rapports 1 et 2 qui bénéficient d'un engrènement géométriquement parfait.
Maintenant, vous avez compris que si vous n'avez pas vu que deux pignons émetteurs manquent du côté primaire, une ambiguïté plane forcément sur le repérage des quatre rapports supérieurs, au niveau secondaire. La confusion provient de là.
Je parle ici d'une boite DSG6. Je ne sais pas si la DSG6 de VW est ainsi construite. En revanche, j'ai la certitude que les boites DSG6 et DSG7 de Getrag sont construites ainsi, idem la DSG6 de Ford (qui est en réalité une DSG6 Getrag). Sur YouTube il existe une vidéo où deux gars démontent une boite DSG7 de VW, et à voir la confusion qui règne lorsqu'ils tentent d'identifier les rapports, je me dis que la DSG7 de VW est probablement conçue de la même façon. S'agissant de la DSG7 de VW, et s'agissant de la DSG7 de Getrag, je me dis que les rapports 4-5 partagent un pignon émetteur, et que les rapports 6-7 partagent un autre pignon émetteur.
L'astuce qui consiste à ce que seulement deux pignons émetteurs entraînent quatre engrenages récepteurs, permet de considérablement raccourcir les axes primaires, idem l'encombrement de la transmission, idem le prix de revient.
Malgré tel raccourcissement, il demeure quatre ou cinq centimètres qui séparent les engrenages secondaires sur chaque arbre secondaire. Tel espace suffit pour y loger les doubles fourchettes qui font translater les bagues cannelées, qui solidarisent et désolidarisent les engrenages récepteurs sur les axes secondaires.
Les fabricants des voitures abusent ( pour acheter une pièces qui coute 40 EUR
pour réparé le turbo ,le pont d'un 4x4 exte on demande d'acheter le turbo le
pon. complet qui coute 4000 EUR et plus qui veut dire change de voiture
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Par Wanu1966TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-07-01 22:52:08) : Bientôt il faudra remplacer la voiture pour une simple pièce défectueuse ! Et ne rigolez pas !
Par Manu (2017-07-02 10:53:30) : Merci pour votre réponse rapide,
pourriez vous m'éclairer sur un autre problème : mon expert de 2004 moteur 2L HDI 95ch 110000 kms fait beaucoup de bruit cliquetis injecteurs (le moteur à été remplacé 110000 kms réels mais pas le calculateur), pourquoi le 406 de mon fils de 2001 moteur 2L HDI 110ch 180000 kms ne fais presque pas de bruit ?
Merci de votre réponse
Par Wanu1966TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-07-02 14:31:03) : Avez vous fait une programmation du calculateur ?
Par AdminADMINISTRATEUR DU SITE (2017-07-02 15:54:59) : Notez aussi que l'insonorisation moteur des berlines est plus travaillée que sur les utilitaires.
Bs jai change Ma boite dsg polo mais il mon dit q jpourrais pa faire la vidange. Malgree q j depassee les 60000 km
Svp koi faire avec vw ????
Il y a 3 réaction(s) sur ce commentaire :
Par AdminADMINISTRATEUR DU SITE (2016-06-17 08:18:01) : Il parait surprenant que la concession vous refuse une vidange ...
Insistez ou allez ailleurs.
Par Nasro (2016-06-17 15:15:50) : Bj ma boite dsg a ete endomage lorsque g ateint 152000 km malgre q la voiture etais sous garanti chez sovac vw apres ils ont changes la boite voila c listoire mais maintenant jai depasser 60000 km kesk vs penssez cher????
Par Wanu1966TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-06-18 12:26:29) : Vous n'avez donc fait que 60 000 kms avec cette boîte remplacée ? Vous devriez vous retourner vers le garage qui vous l'a remplacée car c'est totalement anormal, cdt.
Golf 5 tdi 105 dsg7 2008
Bielle cylindre numéro trois traverse le bloc a 172 000 km
VW c est vraiment plus ça
aucune prise en charge de vw une honte
J ai aussi une 307 sw 2.0 l hdi 90 cv 290 000 km ras
Ça c das auto
Fini vw
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Par Wanu1966TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2014-10-13 22:29:20) : Ce n'est pas que VW mais toutes les marques, on vous déroule le tapis rouge quand vous venez acheter la voiture et une fois que vous êtes dehors avec la voiture, on ne vous connait plus, je connais bien ça, j'ai une Xsara moteur XUT, elle a 320 000 kms et rien, elle roule comme une horloge, les voitures d'aujourd'hui, c'est de la m... , je suis mécano et bien placé pour le dire, cdt.
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TOP CONTRIBUTEUR (2021-11-24 14:09:08) : Bonjour.
ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-11-25 09:53:21) : ATF est un terme générique qui ne dit hélas rien du tout : Automatic Transmission Fluid.
TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-07-01 22:52:08) : Bientôt il faudra remplacer la voiture pour une simple pièce défectueuse ! Et ne rigolez pas ! 