Dossiers-Conseils > Fonctionnement d'une auto > Fonctionnement du wastegate 31/08/2017

Fonctionnement du Wastegate / soupape de décharge

On pourra parler de wastegate (ou soupape de décharge, plus facile à assimiler) à partir du moment où vous avez un moteur suralimenté par un turbocompresseur. Et qui dit turbocompresseur dit justement compresseur ...
Le rôle du wastegate se situera justement au niveau de la pression puisqu'il a comme boulot de réguler (limiter) la pression dans le turbo compresseur. Son système permet d'évacuer le surplus de pression (ou plutôt d'éviter que le turbo s'alimente) lorsque celle-ci est trop importante. On peut un peu voir ça comme une sorte de soupape de sécurité destinée à préserver la mécanique de contraintes trop élevées.


Plusieurs manières de fonctionner

Il y a tout d'abord la version 100% mécanique pour les voitures un peu plus anciennes, à savoir que la surpression dans le collecteur d'admission va mécaniquement pousser une membrane. C'est donc la pression de l'air qui va servir d'actionneur.

Pour les voitures modernes, la décharge de pression est commandée par le calculateur via une électrovanne. Notez que la pompe à vide des moteurs diesel peut servir à piloter la wastegate (la dépression / force d'aspiration est alors utilisée pour actionner la soupape de décharge).

Dans les faits

Il existe deux types de montages, celui qui est intégré directement au turbo et l'autre qui est externe (le lien se fait par les conduits du collecteur d'échappement).



Voici en haut et en bas les deux types courants de Wastegate


Booster son moteur avec ?

Si ce wastegate permet la régulation de la pression quand elle est trop importante, rien n'empêche de le régler pour que celui-ci tolère plus de pression. Et qui dit pression, dit turbo qui souffle plus fort. En conséquence, vous gagnez de la puissance. Attention cependant, que les apprentis sorciers ne s'amusent pas à toucher à cela de manière improvisée, une surpression peut être très dangereuse pour le moteur.
Cela peut se faire par le biais d'une reprogrammation moteur car des électrovannes permettent de moduler ce dernier (électrovannes contrôlées par le calculateur donc).

Vos témoignages

Voici les derniers témoignages concernant vos soucis de wastegate (issus des avis postés sur les fiches essais) :

Volkswagen Golf VII (2012)



1.4 TSI 150 ch : wastegate du turbo défectueux à 20 0000 km provoque un bruit leger mais désagréablechangement complet du turbo nécessairepas de prise en charge constructeur

BMW Serie 3 coupe (2006-2013)



335i 306 ch 335i BVA Pack M Sport : Problèmes de wastegate de turbos et pompe hp, injecteur, sondes lambda, alternateurLe tout en 10 000km

Mini Mini (2006-2013)



1.6 175 ch 120 000 km boite manuelle full option : Voiture a fuirJ'ai achete le vhl entretenue excusivement chez BMW a 110000kmj'ai parcouru tant bien que mal 10000km en 2 ans.Peu apres avoir acheter la voiture fumée blanche qui sort du capot. Resultat 900 euros de reparation. Pompe a vide + pompe a eau et courroie d'accessoire.Un moi plus tard rebelotte le probleme venais en fait du join de support filtre a huile qui fuis. 100 euros de piece 700 de main d'oeuvre.... 2 semaines plus tard casse du wastegate (dump valve) 200 euros.6 mois plus tard fumée blanche qui sort de l'echappement de temps en temps (forte chaleur ou embouteillage) potentiel joint de culasse ou probleme de segmentation. Bref un model vraiment pas fiable et qui consomme presque 1litre d'huile tout les pleins.

Volkswagen Golf VI (2008-2012)



1.2 TSI 105 ch Mecanique , 100 000km : Fidèle a la marque depuis 15 ans ma fidélité s’arrête aujourd'hui, après une golf 6 1.4 tsi 122 bourré de problèmes de wastegate, de buté d'embrayages et de bruits en tout genre, j'ai pris une golf 7 1.2 TSI 105 dont j’étais ravi... jusqu’à son premier contrôle technique qui n'est pas passé, 4 amortisseurs a changer a 100 00km au bout de 4 ans, la voiture étant toujours entretenu chez VW et dans un état encore flambant neuf la seul réponse donné par VW (Aix en provence) est c'est une usure normal, aucune participation n'est envisageable.La deutsche qualität n'est plus de tout ce qu'elle était... mon futur achat était sensé être une Golf 7 GTI, je me suis ravisé, j'en ai terminé avec cette marque définitivement.

Honda CRV (2012)



2.2 IDTEC 150 ch : Membrane de dépression turbo (wastegate) HS à 102 000km. Devis Honda 3 800€ pour remplacement complet du turbo (pièces non vendues séparément!) Aucune prise en charge par Honda France malgré 5 véhicules neufs achetés chez eux...

Volkswagen Golf VII (2012)



1.4 TSI 125 ch Multifuel de 2017 confortline business 25000 km : Boîte de vitesses qui se bloque en marche arrière, impossible de repasser au point mort (kit de réparation pris en compte par sav, problème connu sur golf 7)Turbo qui fait un bruit de ferraille lorsque l'on coupe le contact (problème de wastegate pris en charge par le sav, verdict un turbo neuf à 20000km!!!)Pas très rassuré sur la fiabilité générale du moteur et ses périphériques...À voir dans le temps.... 02 gros soucis mécaniques en 6 mois et 25000km... Merci la garantie constructeur

Peugeot 308 (2007-2013)



1.6 THP 200 ch 308 gti avec 120000km : boitier d eau qui fuit la maladie 350 euros chez peugeot entretien courant juste faire attention a la consommation d huile grosse consommatrice mettre de 0w40 plutôt que la 5w30 on entends moins le bruit de chaînea froid défauts de toutes et bruit métallique de la wastegate désagréable surtout au début problemes connu par peugeot mais aucun risque d apres eux fonctionnement normal du moteur

Peugeot 208 (2012-2019)



1.6 THP 200 ch 2014, 39000Km, GTI : Bobines d’allumage (22000 et 35000 km), fil de sonde de pression de suralimentation sectionné dans le faisceau moteur, vibration d d’agréable de la wastegate, volant moteur (ou arbre) bruyant sur démarrage en cote, qualité du cuir faible, SAV Peugeot peu réactif.

Volkswagen Golf VI (2008-2012)



2.0 TDI 110 ch manuel 5 rapport 151000 km : wastegate - volant moteur - vanne egr

Fiat Bravo (2007-2014)



1.9 MJT (d) 150 ch 120000 kms : capsule de depression .... wastegate

Ford Mondeo (2000 - 2007)



2.0 DI 115 ch 152 000 2003 GHIA berline : pompe de direction (150000km, cause purge et liquide jamais changé par l'ancien proprio). barre wastegate grippé (135000, cause ancien proprio qui roulé en montagne sur les routes sablés donc juste degrippage a faire). vanne EGR (125000, cause problème de toute les vanne EGR du marché, démontage et nettoyage simple a faire soit même)

Peugeot 406 (1995 - 2004)



2.2 HDi 136 ch 2002 - 210000 km - Pack Sport : - Poulie Damper (120000 km)- Biellettes arrières de l'essieu autodirectionnel (150000 km)- Recalibrage de la wastegate de turbo (panne pourtant inhabituelle sur ce véhicule) (195000 km)- Biellettes de barre stabilisatrice avant (jeu important) (210000 km)Il faut ensuite prendre en compte les entretiens automobiles usuelsCette voiture possède peu de défauts, excepté le FAP

Opel Astra (1998 - 2004)



2.2 DTI 125 ch 186000, 2003, Sport, / 5 Portes : 30000 Coupure d'une durite reliant l'électrovanne au wastegate.102000 Bougies de préchauffage120000 Freins avant.162000 Capteur de ralenti et une Électrovanne, Freins arrière





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Dernier commentaire posté :


Par Jez (Date : 2019-09-08 07:12:51)

Bonjour j'ai un soucis avec ma fiesta st 182 elle est reprogrammer en stage 2 mais depuis j'ai le voyant orange qui s'allume avec marque moteur révision immédiate et je n'ai plus de puissance habituellement elle monte a 1,3 bar mais la est bloqué a 0,4?? Quelqu'un aurait une idée de la cause?? Merci

Il y a 6 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-09-09 11:30:27) : Impossible à deviner, le moteur se met en sécurité et il faut savoir pourquoi en interrogeant le calculateur.
  • Par Jez (2019-09-09 11:51:09) : Apparemment d'après le concessionnaire ford il y aurait une pièce mal montée côté admission. Serait il possible que ce soit simplement ca qui puisse mettre la voiture en mode dégradé?
  • Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2019-09-23 08:27:38) : pourquoi une pièces mal monter après avoir été reprogrammer?.
  • Par Jez (2019-09-23 20:53:17) : C'est ce qu'ils mont dit mais je pensais est ce que ça pourrais provenir des sondes lambda??
  • Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2019-09-27 08:31:02) : revoir le reprogrammage, certainement une erreur dans la manipulation.
  • Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2019-11-06 08:13:09) : Pourquoi cherchez autre chose que la programmation, la panne étend survenue après celle-ci?.

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Suite des 26 commentaires :

Par Yannox85 (Date : 2019-08-13 18:55:08)


Bonjour j'ai une audi a3 2l 140 TDI reprogrammer stage 1 à 180chv. J'aimerai savoir ma voiture à un soucis. J'ai un sifflement à la charge et décharge du turbo et pas du puissance (pas te turbo limite) AVANT 2800 3000 tours/min. J'ai remplacer le capteur pression sural mais rien n'y fait. Et à la valise j'ai le soucis P0299 Pression turbo basse. Voilà merci de vos conseil


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-08-14 09:24:14) : Il semble donc y avoir une fuite d'air quelque part dans le circuit de suralimentation / admission ...
  • Par Yannox85 (2019-08-14 10:06:05) : D'accord. Petite astuce pour détecter une fuite sur une durite de sural percé ? Car à l'½il j'ai rien trouver.. Merci a vous
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-08-18 09:32:41) : Il faut sentir l'air comme on le peut ... La main est un bon détecteur, tout comme les oreilles.
  • Par ely416 (2019-10-04 13:46:20) : Slt alors moi aussi j'ai eu le même problème sur golf 6 140 et c’était la membrane de la westegate percée donc mauvaise régulation des ailettes du turbo. Cout de la réparation 120¤ et une petite demi journée pour le remplacement

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Par Titi (Date : 2019-08-05 18:16:04)


Bonjour je voudrait connaître le réglage d une wastegate pour une 207 1.6l thp 150 CVS merci



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Par Fc (Date : 2019-07-22 00:57:30)


Mazda cx5 de fin 2013. 2.2 tdi biturbo 175ch.117000km
Rappel usine pour pompe a vide en février 2019. 5000 kms après le changement de la pompe a vide en concession Mazda , une vanne interne qui casse dans le plus petit des turbos. De ce que je lis sur le site il pourrait y avoir une relation de cause a effet. Si quelqu'un de qualifié peut me le confirmer je suis preneur d une explication technique. Merci. Fc


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  • Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2019-07-22 08:12:43) : La seule relation d'une pompe a vide avec le turbo, et de faire fonctionner la valve de la wastegate par l'intermédiaire de la dépression.

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Par 19 amoureux des voitures (Date : 2019-06-23 04:17:27)


Merci beaucoup à vous vous fêtes Du bon boulot


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-06-24 15:38:57) : C'est très gentil, mais pour la fête ce sera pour plus tard ;-)

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Par Ely (Date : 2019-03-06 10:33:29)


Bonjour a tous! Alors suite à cet article j'ai une question:pour les turbo à géométrie variable c'est la westgate qui contrôle la géométrie mais est ce qu'elle commande aussi la soupape de décharge ou y a t'il un autre organe qui gère cette décharge ?merci


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-03-10 15:36:58) : Comme les soupapes de décharge et wastegate sont la même chose (dite de deux manière différentes) il est en conséquence un peu difficile de comprendre la question.
  • Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2019-03-14 08:17:51) : la Watergate ne contrôle pas la géométrie, cela et fait par les renseignements fournie par les différents capteurs de pression. Température moteur, température de l'air, position de la pédale accélérateur, pression de turbo, quantité d'air entrant dans l'admission fournie par le boitier papillon. Sur un turbo a géométrie variable y a t'il une Watergate?, puisque la pression et variable par la géométrie.
  • Par Ely (2019-03-19 11:46:48) : Alors je vais essayé de reprendre ma question. j'ai une golf 6 2L tdi avec un turbo a géométrie variable. La "wastegate" qui est fixée au turbo controle la géometrie de celui ci en faisant monté et descendre une tige relié à au mécanisme faisant bouger les ailettes.Oui Taurus la gestion ce fait bien en fonction des diverses mesures mais les ailettes bouges grâce à la wastegate qui fonctionne elle en dépression créé par un solénoïde. En regardant mon turbo je ne vois pas ce qui commande la décharge (quel organe).Donc qu'est ce qui contrôle la décharge turbo? :)
  • Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2019-03-21 10:34:14) : La wastegate, t'ou comme la géométrie son la pour réguler la pression, mais de différente façon. une valve (wastegate) avec commende mécanique. Ou géométrie (électromécanique par le calculateur moteur) les deux non rien a voir entre-elle. La commende se fait, électriquement par le calculateur, ou tous simplement par la pression d'air qui règne dans l'admission, par capsule a membrane a pression ou dépression d'air. Pour la wastegate(valve). Un petit levier avec un axe qui traverse la chambre chaude pour ouvrir la valve. La géométrie pareil, un petit levier avec un axe qui traverse la chambre froide fait varier les ailettes, je pense pas qu'on trouve les deux montages sur le même turbo
  • Par Ely (2019-03-21 13:38:36) : Donc oui :D comme dit Taurus ya pas c'est 2 type de montage sur un turbo ben comment s'appelle l'organe qui fait office de soupape de décharge?je pense que c'est comme une dump valve mais a décharge interne car le bruit est plutôt "étouffé".
  • Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2019-03-22 09:22:18) : Comme dit plus haut, c'est une soupape interne a la chambre chaude donc on la voie pas.
  • Par Othmane (2019-04-03 10:46:40) : comment manipuler le Wastgate par le calculateur
  • Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2019-04-04 09:22:48) : Le calculateur donne une information électrique a une électrovalve qui laisse passer la dépression venant de l'admission ou de la pompe a vide pour actionner la capsule a membrane relier au levier de la Wastegate, ou a la géométrie du turbo.

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Par Clem (Date : 2018-09-30 01:35:23)


Salut,
Je dois changer le turbocompresseur sur mon Dodge Caliber mod. 2006 - moteur 2l crd 140 CV- Le soucis étant que l'on m'indique qu'il en existe 2 modèles, avec ou sans "capteur". Je voudrais savoir à quoi correspond ce "capteur" en question afin de ne pas me planter au montage, s'agit il du capteur de pression de suralimentation ? Tout cela me dépasse un peu.. Besoin d'être éclairer


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  • Par Clem (2018-09-30 11:37:32) : Je préfère "m'embêter" plutôt que de payer plus de 2000 euros pour changer mon turbo.Le souci étant que sur ce genre de véhicule le turbo est planqué derrière le moteur et dc inaccessible visuellement pour checker le modèle de turbo en question
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-09-30 08:11:55) : Pourquoi vous embêter ? Le mécano va se charger de cela. Et au pire prendre le même modèle que celui présent. Ca dépend peut-être du fait que la wastegate est intégrée ou pas.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-10-01 15:00:40) : Et Dodge ne peut pas vous renseigner ?

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Par walid (Date : 2018-09-15 23:58:13)


Je demande si possible de metre un turbo de golf4 sur un moteur passat 1.9 tdi 130


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-09-16 08:13:49) : Il faut plutôt voir la problématique côté moteur ...
    On se dit généralement plutôt : puis-je mettre le turbo de mon 1.9 TDI 100 injecteur pompe sur une 1.9 TDI 130 ch ?
    Car ces deux autos ont les mêmes moteurs, après ça dépend de quelle génération de Passat vous parlez.
  • Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2018-09-16 09:39:17) : des problèmes son surement a prévoir, les injecteur sont 'il les même, l'arbre a cames ident, comme le calculateur, et le montage du turbo et 'il le même entré et sortie plus le graissage et retour d'huile?.

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Par Nabilahla (Date : 2018-08-31 11:40:47)


Je possède un fiat ducato année 2008 après changement des injecteurs pompe hp régulateur de pression capteur de suralimentation debimetre j'ai toujours de la fumée noir qui sort est-ce que c'est un problème de turbo


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-09-01 09:14:18) : Ca peut être un soucis d'injection (trop de carburant) ou d'admission (manque d'air : filtre colmaté, capteur de pression de suralimentation).
    Une vanne EGR peut aussi être la cause.
    Pas de code défaut ?
  • Par Nabilahla (2018-09-07 11:32:17) : Merci de votre conseil de votre réponse j'avais un code défaut au niveau du papillon que j'ai régler après échange il reste toujours un dégagement de fumée après accélération mais je tiens à vous signaler que je viens de ressentir quand roulant surtout en montée le moteur part puis ralenti un peu puis repart

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Par Trust (Date : 2018-08-15 21:22:16)


Je tiens à préciser que les "2 type" n'en sont enfaîte bien qu'un sur cet exemple.

Sur la 1 ere photo vous montrez le clapet de wastegate, sur la 2eme vous montrez son actionneur (qui d’ailleurs est pneumatique a pression sans régulation Electronique)

Les 2 types concret de wastegate sont :
-INTERNE (comme c'est le cas ici car le clapet est interne au turbo/collecteur)
-EXTERNE avec une dérivation du circuit d'échappement.

la réelle différence entre les 2 types vont être de l'ordre de l'optimisation, plus la régulation se fait proche du turbo plus elle est précise et meilleur est le rendement moteur, bien que ce soit plus fragile et a 90% indissociable du reste du turbo

On peut aussi ajouter que le modèle d'actionneur est variable aussi en 3 types:

-pneumatique a pression (comme sur la 2eme photo) la c'est un systeme d'équilibre de pression, quand la pression de sortie de turbo arrive a la valeur du ressort taré dans la capsule, la pression étant plus forte la tige de wastegate bouge et la régulation se fait.

-Pneumatique a dépression : monté sur la pompe a vide en série avec une electrovanne la le pilotage se fait via le calculateur qui mesure la pression et ensuite décide oui ou non de réguler en fonction du programme écrit.

-Electrique: Oui c'est nouveau .... la le principe reste le meme que pour la DUMPVALVE (solenoide) mais celui ci peut être piloté via blutooth, donc directement depuis le poste de conduite, pratique pour une préparation moteur.

On rentre peut être un peut plus dans le technique mais je trouve ce détail important pour bien cibler une panne car certaines pièces étant dissociable, le prix des réparation peut en être fortement impacté.

Merci de m'avoir lu


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-08-16 11:22:00) : Un grand merci pour ce complément très complet.
    J'hésite même à l'intégrer à l'article directement ...
  • Par Trust (2018-08-17 13:50:48) : Avec plaisir :)
    Si j'ai plus de temps je ferais des schémas pour aider à visualiser.
  • Par arpege76 (2019-01-30 18:44:23) : Je rencontre un souci sur une mini cooper s de 2008 174cv. Après changement du turbo et le catalyseur, j'ai remarqué une dépression d'air par la jauge d'huile.L'ordi de bord indique un défaut de pression d'huile.Si j'enlève la jauge je n'ai plus le défaut.Je me dis que c'est probablement le débit d'air qui circule dans le carter qui ne serait pas suffisant et qu'il va chercher le complément là où il peut? Est-ce la pompe à vide pourrait avoir un lien avec la wastegate? Merci de votre aide
  • Par Trust (2019-01-30 21:36:06) : Oula...
    Mini N14 j'imagine, avec le thp 175
    Je t'invite à rejoindre le groupe 207 RC France sur facebook et à poster ce que tu viens de me dire, j'en fait parti, je viendrai te donner un coup de main pour voir ça, ce sera plus facile que de le faire ici, on ne va pas s'en sortir sinon :)

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Par mimi (Date : 2018-06-19 19:20:41)


Je viens de faire l acquisition d un camping car avec moteur mecedes 316 cdi.
le soucis c est que le regime maxi à l acceleration est bloqué a 2900 t /mn à fond .
quelle peut etre cette panne?
comment puis je me depanner?


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-06-20 08:21:58) : Potentiomètre de pédale ? Moteur en sécurité (causes diverses) ?
    Pas évident sans code défaut ...

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Par Bati (Date : 2018-05-09 13:12:20)


Bonjour,
Je cherche une soupape de décharge (Wastegate) pour Mercedes CLA 200, 2013.


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  • Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2018-05-26 10:57:12) : normalement la soupape du turbo ne se change pas car pas d'usure.

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Par 2kayes (Date : 2018-03-26 23:44:49)


Bonjour,

j'ai une seat leon 1p 140 BKD, que je viens d'acheter depuis peu.

Après avoir observé des coupures turbo lors de charge en pression (accélérations, ou grosses montées en maintenant la vitesse).

Je me suis rendu chez un reprogrammateur que je connais et il m'a diagnostiqué une géométrie variable grippée que j'ai pu observer avec lui.

Il me l'a donc dégrippé et j'ai en complément utilisé un bidon bardhal nettoyant turbo...

Problème la voiture coupe encore mais c'est extrêmement rare, nous avons donc vérifier à nouveau la géométrie variable et elle n'oppose aucune résistance (je parle de la tige reliant le wastegate à la géométrie).

Il me la branche donc sur son programme informatique et son pc et observe une pression turbo qui est supérieur à ce que la cartographie lui demande lors d'accélérations, et observe également un temps de latence pour un retour de valeur de pression turbo en phase avec la pression cartographie demandée lorsque l'on arrête d’accélérer

Il me conseil donc de changer mon turbo.

J'ai entièrement confiance en lui, mais j'aimerais avoir des avis supplémentaires "car oui un mauvais diagnostique est possible et oui l'erreur est humaine"

Pour moi j'établie 3 causes :
- Wastegate du turbo défectueux (remplacement du turbo)
- Pompe à vide défectueuse
- électrovane "n75" défectueuse

Ma question est dans quel ordre vous changeriez les éléments ?


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-03-27 10:46:48) : Jamais évident de se prononcer à distance, et encore plus de donner des conseils avec la peur de vous induire en erreur ...
    Si il y a une surpression, c'est donc a priori que la wastegate est mal pilotée (problème au niveau de la commande pneumatique / pompe à vide ou fiabilité moyenne du capteur de pression dans la suralimentation ?) ou qu'elle a un soucis physique.
    J'aimerais trouver une solution qui coule de source mais hélas je ne peux pas faire de la magie. Vos réflexions sont bonnes et vous connaissez bien l'affaire, je ne peux donc que modestement vous aider.
  • Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2018-04-16 09:48:41) : si la pompe a vide et défectueuse les freins seront mauvais puisque même pompe, changer le turbo pour la valve cela ne résous peu être pas le problème puisque n'étend pas déterminer, le wategate n'et pas la géométrie variable celle ci ce trouve a l'intérieur de l'entre du turbo non visible sans démontage de la partie froide ou se trouve les petites ailettes qui vont modifier la pression du turbo.

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Par Tof 07 (Date : 2017-12-15 09:39:26)


Bonjour, je suis à la recherche d'un capteur de position de membrane de turbo et je peine à trouver un fournisseur. Peugeot ne vend plus le capteur séparément, il faut changer le turbo complet. Auriez-vous une bonne adresse à me communiquer ? Véhicule concerné : 307 2.0 HDI 136cv. Réf de la pièce chez Peugeot = 0375PO.
Merci d'avance.
Cordialement


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-12-15 13:12:49) : Vous parlez du Wastegate ?

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Par Trust (Date : 2017-08-30 23:18:40)


Bonjour, a la fin de votre article vous montrez une video d'une subaru avec un son "de wastegate".

Je suis désolé mais vous confondez la wastegate et la dumpvalve (ici une forge à décharge externe d'ailleur)

La Wastegate régule la pression a l'échappement une fois la consigne de pression atteinte pour éviter la casse moteur (soupape de sécurité d'origine), tandis que la dumpvalve régule la pression à l'admission afin d'éviter un retour de pression dans les ailette du turbo une fois le pied levé et le papillon refermé (protection du turbo).

La wastegate n’émet pas de son à proprement parler puisque le surplus de pression est envoyé a l'échappement sans passer par le Chra (by pass)

Mis à part ce détail qui est crucial pour comprendre le bon fonctionnement, vous avez des explication et schémas très explicite, merci pour ça ! :)


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-08-31 11:10:30) : Merci pour cette correction ! J'ai donc enlevé la mauvaise information et ajouterai une explication sur le sujet, avec donc certainement un article dédié à la fameuse Dump Valve.
    Très bonne continuation et merci encore d'avoir pris le temps de faire la remarque.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-09-05 16:19:35) : L'article sur la Dump valvle est publié : voir ici.
  • Par Trust (2018-01-23 22:09:08) : Merci à vous d'avoir pris le temps de me lire!

    Continuez comme ça votre site est super!!

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Par Titoudu22 (Date : 2017-08-14 00:45:10)


Bjr moi c'est Titou du 22 j'ai lu toutes vos interrogations que vous vous posez sur vos voitures alors je me suis dis pourquoi ne pas poser les miennes , j'ai une mercedes 320 cdi avantgarde classe c pack AMG de 2008 le garage m'a sortit le moteur cause piston num 2 fendus et malgré son problème elle montait dans les tours et depuis que tout est remontés le turbo ne réponds plus il n'ya que si je donne un coup de clé vivement éteint et remis que là ya la patate mais elle se remets en sécurité, tout de suite après, 2800 tours qu'es que vous avez à dire sur ceci sachant que je viens de changer l'actuateur électronique en neufchez OGPIECES 278 Rue de Rosny à Montreuil, le capteur de pression de turbo côté boite à air admission chez AD, et demain lundi 14 Août capteur de pression turbo booster filtre à air chez AD, je tatonne pour trouver je ne comprends pas! tout marchais très bien avant même avec un piston fendus merci à tous pour votre réponse


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-08-14 10:14:36) : Très difficile ... S'agit-il juste d'un problème de suralimentation (prise d'air, wastegate défectueux etc.) ou le moteur se met-il en sécurité ? Un diag électronique permettrait peut-être de gagner du temps ?
    Le coup de clé "vif" semble indiquer un soucis électrique, un relais serait défectueux ? Ce scénario semble toutefois moyen vu que le soucis est apparu suite au démontage du moteur.
    Pour ma part je commencerais par un passage à la valise pour gagner du temps car la recherche peut devenir cauchemardesque ! N'avez-vous pas un boîtier EOBD pour regarder vous-même dans un premier temps ?

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Par coco (Date : 2017-08-07 17:15:15)


Bonjour aujourd'hui moteur chaud, j'entamais une montée dans une rue avec un revetement assez accidenté. J'étais à une vitesse réduite donc je suis resté en 1ère pour ne pas caler, j'étais à 2300/2500 tours/min environ et soudainement j'ai entendu comme un bruit d'aspiration, donc j'ai arrété d'appuyer sur la pédale d'accélérateur progressivement et ce bruit est disparu(comme un aspirateur). Je n'ai jamais entendu ce bruit avant sur ma voiture, et ça s'est arrêté de suite sans revenir. Je n'ai pas de perte de puissance ni de voyant allumé. Ma voiture est une Yaris 1.4 D4D 75 et elle a 196000km. Est-ce grave?


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-08-07 19:44:09) : A priori non si vous n'avez pas de pertes de puissance ! Vous pourriez me le localiser ?
  • Par coco (2017-08-07 19:56:18) : on dirait que c'était à l'avant de la voiture dans le compartiment moteur. Et j'ai pu rouler environ 20km après ça sans problèmes
  • Par Frédéric (2018-06-16 03:12:07) : Bonjour monsieur es que vous avez toujours se problème car j'ai exactement le même problème que vous pouvez vous me dire de quoi il s'agit si vous avais plus le problème merci d'avance.

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Par jp (Date : 2017-07-13 07:13:40)


Bonjour a vous
voila j ai acheter une 307 breck 2.0 hdi pour être tranquille car j ai vendu une Renault scenic 1.5 dci car elle a toujours des problèmes,voila mon souci sur ma 307 breck 2.0 hdi annee 2003
valve b de décharge du turbocompresseur panne de circuit>
capteur de position b /capteur de position de la pédalé d accélérateur b panne de circuit
,capteur de position de papillon a/capteur de position de la pédalé d accélérateur a panne de circuit,
valve b de decharge du turbocompresseur/compresseur circuit haut
mais il encore des autre problèmes
je vous remercie et j attend des réponses de votre part < merci


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-07-13 10:08:12) : Vous devez avoir des pertes de puissance ? Avez vous saisi le vendeur en LRAR ?

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Par gerard (Date : 2017-06-30 21:23:19)


Bonsoir, j'ai changer le moteur complet de ma 407 2.0 hdi 136 et quand je roule j'entend pas mal sifflé le turbo quand il se déclenche , car je trouve q'il se déclenche très tard vers 3000 tours et que la voiture a moins de puissance et meme defois le turbo ne se declenche pas quand j'appuie a fond par exemple en cinquieme on sent que la voiture freine enfin retenue.jai vérifier et remplacer le faisceau complet de dépression, jai changer l'electrovane de depression du turbo toujour pareil défois le turbo ne se déclenche pas je fait bouger un peut a la main la tige de la wastergate et sa refonctionne mais siffle j'entend également le turbo a la déccelération en deuxieme.
ma question penser vous que le turbo est fatiqué?

Cordialement gerard


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-07-01 00:26:16) : Le moteur que vous avez remplacé avait combien de kilomètres ?
  • Par gerard (2017-07-01 09:37:07) : Bonjour moteur acheter dans une casse 154000km.ce matin en allant travailler le turbocompresseur se déclenchait mais sifflement que j'entends bien dans la voiture, et à l'arrêt quand j'accélère 'j'entends un bruit bizarre de turbocompresseur même quand le moteur redescend dans les tours comme ci la turbine frottait
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-07-01 09:50:24) : Avez vous fait un contrôle du palier de turbo ?
  • Par gerard (2017-07-01 10:36:20) : Non j'ai pas contrôlé le palier. J'ai le turbocompresseur de mon ancien moteur qui fonctionnait très bien sans aucun bruit, est til possible de le monter sur ma voiture en remplacement de celui qui fait du bruit et qui ne donne pas la puissance requise
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-07-01 15:14:36) : Les HDI peuvent parfois avoir naturellement un gros sifflement de turbo ... J'aurais tendance à contrôler le pilotage de la wastegate qui est peut-être défaillant (actionneur ou soucis électronique / calculateur ?), le roulement / palier de turbo et enfin les ailettes du turbo (les deux) pour voir si elles ne sont pas abimées.
    Si le turbo est bruyant sur un moteur mais pas l'autre ce ne serait donc pas la faute du turbo. Voir si il est bien lubrifié sur ce nouveau moteur, peut-être que trop peu d'huile arrive au niveau du roulement ? Enfin, bien vérifier l'étanchéité des durites.
    Si jamais vous trouviez le soucis n'hésitez pas à revenir le dire.
  • Par gerard (2017-07-03 12:21:41) : Bonjour , non j'ai remplacer le moteur par un autre acheter d'occasion et le turbo était déja dessus, donc un coup il se déclenche un autre coup non et il siffle pas mal en charge , également a basse vitesse en deuxieme quand je relache l'accélérateur, donc je demandait si je pouvait monter celui que j'ai de mon ancien moteur et qui fonctionnait impeccable.

    Cordialement Gerard
  • Par MEC (2017-10-12 15:17:04) : Peut être la tige de wastegate qui est grippé. il faut le nettoyer
    Merci
  • Par Gerard (2017-10-12 20:30:48) : avons trouver le probleme qui venait de la vanne egr il a fallu faire un aprentissage de la vanne egr car le bsi a garder en memoir les parametre de la vanne egr qui était sur mon moteur d'origine,apres avoir passé un coup de valise pour l'aprentissage egr nickel elle pete le feux.

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Par Thomas (Date : 2016-11-22 00:03:58)


Bonjour à tous ,

j'ai un soucis avec un renault mascott que je viens d'acheter , c'est un 2l8 dci moteur sofim 150cv de 2002 il a 300 000 km , le turbo ne fonctionne pas normalement le camion c'est un veau , mais il tourne rond , le turbo ne fait pas de bruit suspect , il tourne facilement à la main , pas de point dure , mais je ne l'entends pas sifflé dans les tours , quand je met un petit mano à la place du wastegate je n'ai aucune pression , la durite n'est pas percé , et ce que je trouve bizarre c'est que la pression qui est censé commander le wastegate vient d'un té au niveau de la pression du cerveau d'assistance de frein !!!! Est-ce normale ?? Je pensé que la pression d'information du wastegate devait venir du la pipe d'admission ? merci au connaisseurs de m'éclairé car la je suis perdu .

Merci


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-11-22 08:12:35) : Fuite sur le circuit, Wastagate, grippage de l'axe, Dump Valve qui ne fonctionne pas, vous avez vérifié tout ça ?
  • Par Thomas (2016-11-22 08:25:50) : Bonjour merci de votre réponse , mais je ne pense pas avoir de dump valve sur le camion , le circuit est étanche , car quand je souffle dans la durite qui va au wastegate l'air ce comprime , donc j'en déduit que le circuit est étanche !? non l'axe n'est pas grippé , je le tourne très facilement à la main et il n'as pas de jeu donc pour moi le turbo est OK .
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-11-22 12:36:27) : Le turbo est entraîné par les gaz d'échappement, rien non plus de ce côté là ?
  • Par wilo65 (2016-12-29 23:25:49) : bonjour, certains modeles de wastegate fonctionne par depression de la pompe a vide des moteurs diesel commandé par le calculateur. il se peut aussi que la soupape mais n'est plus etanche, pas de pression, pas de puissance....alors??
  • Par Thomas (2017-01-01 20:11:54) : Bonjour et merci de votre réponse .

    "wilo65" effectivement le contrôle du wastegate fonctionne par dépression su ce modèle .

    Alors mon premier souci été bien un soucis d'étanchéité ( radiateur intercooler fissuré ) donc après il fonctionnais plus ou moins correctement , j'ai fait un allé retour de 800 km avec , à l'allé ça allé pas trop mal , le turbo coupé de temps en temps mais sinon ça allé , pour le retour , à mi chemin plus de turbo , même après redémarrage du moteur ect ...
    du coup en arrivant je change mon filtre a air , je démonte la durite du turbo je regarde l'axe du turbo ( turbo toujours monté sur le véhicule ) il y a un peut de jeu , en latérale mais également en concentricité . je remonte , j'essaye , et la le turbo re fonctionne par moment mais il coupe très souvent et fait du bruit .... je pense qu'il est hs ....

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Par Thony 974 (Date : 2016-11-01 06:20:47)


Bjr j'ai une 306td04 et je n'ai plus de pression j'ai souder ouvert comment faut il souder le clapet (papillon) de la wastegate


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-11-01 08:43:05) : De quelle pression parlez vous ?
  • Par (2016-11-01 17:06:06) : Wanu la pression turbo avant ma voiture monter juska 2 bar et maintenant plu de pression el reste à 0
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-11-01 18:04:05) : Le souci vient du Wastagate ou de la grosse durite du turbo, et je vous déconseille le bricolage du dimanche !

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Par tchoi2304 (Date : 2016-10-29 12:33:36)


Mon turbo sur ma clio3 1.5 dci n est plus piloté .sauriez vous d ou ca vient
merci
clt


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-10-29 14:06:20) : Le turbo en lui-même a été vérifié ?

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Par Bart (Date : 2015-09-18 23:56:50)


Bonsoir,

Grosse erreur de votre part sur ce point : ( je cite )

" Voici le bruit que fait la soupape de décharge quand elle rejette le surplus de pression. Un bruit que vous connaissez certainement déjà sans savoir (pour les moins connaisseurs) qu'il provenait du wastegate. "

Il ne provient pas de la wastegate, mais de la dump valve, pris sur la partie admission avant papillon, pour ejecter l'air bloquer entre sortie turbo / papillon à la fermeture de ce dernier.


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2015-09-19 09:02:48) : La rectification sera faite, merci pour cette information, cdt.
  • Par radlon (2016-02-24 21:03:45) : La wastegate fait passer les gaz d'échappements dans le collecteur sans passer pas le turbo, elle ne sert pas à évacuer le surplus de pression en amont du turbo quand on coupe les gaz comme le suggère votre article, c'est le rôle de la dump comme précisé par bart.
  • Par Fatpata (2016-07-25 17:26:03) : Voici le bruit de ma RX7 , dump valve Greddy, wastegate Tial 44 et Turbo Garret GT40 ! Le tout avec un moteur rotatif Wankel

    Un plaisir pour les oreilles
  • Par Fatpata (2016-07-25 17:26:36) : https://www.youtube.com/watch?v=hR3NK7-BVQ0

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Par seb d (Date : 2015-07-23 13:36:24)


Désolé oublie de préciser ma voiture 318d année 2007 berline



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Par seb d (Date : 2015-07-23 13:34:09)


Bjr j ai un petit soucis avec mon turbo , des que j ouvre ma voiture ou réforme ma porte j ai du courant qui arrive sur mon turbo et il y a une pièce a l arrière qui claque . TT sa moteur a l arrêt quelqu' un sais me dire quoi ??? Merci


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2015-07-23 15:10:24) : Votre voiture ne serait donc pas isolée, regardez l'état de la tresse de masse, cdt.

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Par VEDRINE (Date : 2014-09-01 16:44:50)


Merci pour ces rubriques , toutes indispensables . Mais serait-il possible d'aller un peu plus loin dans description et principes des divers dispositifs ?
Par exemple , ici ( moteurs turbo-charged ) un schéma de détail de la vanne wastergate : sa situation, comment elle est activée, quels paramètres influent sur sa régulation , et la marge d'influence possible , sans risquer le clash final ...
Quelqueuq datas technos aussi : EX : débit masse air / vitesse rotation, tempé sortie compress / RPM ,fonction de tempmé d' entrée etc...
Bref, juste cette suggestion .
Merci .

Admin : merci à vous pour ces suggestions. J'en prends note mais tout cela représente une tâche énorme à accomplir ... Et avec les moyens limités du site cela risque d'être compliqué. Toutefois, je précise que n'importe quel internaute peut proposer un article en écrivant à contact@fiches-auto.fr. Donc si certains veulent commencer ce que demande Vedrine qu'il n'hésite pas !


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2014-09-01 17:43:18) : La wastegate est le régulateur de la pression de suralimentation. Son fonctionnement est simple : A l'intérieur, un ressort et une membrane qui vont être poussés par la pression de suralimentation (vous avez une arrivée d'air sur le Wastegate en provenance direct du turbo). Le mécanisme pousse sur une tige reliée à la coquille d'échappement du turbo, à l'intérieur de cette coquille, un petit clapet de décharge.
    Lorsque le turbo commence à souffler, il envoie la même pression à l'intérieur de la Wastegate que dans le moteur, mais le ressort a une certaine puissance pour contrer cette pression et la tige reliée au clapet ne bouge pas. Il n'y a pas de fuite dans le circuit, la pression monte jusqu'à la limite du ressort. Lorsque la limite du ressort est atteinte, il se compresse et donc la tige va plus sortir de la Wastegate, qui ouvre alors le clapet de décharge dans la coquille d'échappement. La pression de suralimentation ne monte donc plus à cause de cette fuite. La fuite étant proportionnelle à la pression dans la Wastegate, on arrive à la pression de régulation de la voiture, et même en continuant d'accélérer, la pression restera la même.
    Le phénomène de raccourcissement de la tige de la Wastegate trouve alors tout son sens. En raccourcissant la tige, on met le ressort à l'intérieur en précontrainte dès le départ. Il faudra donc une pression de suralimentation plus importante pour ouvrir le clapet de la même manière et donc trouver un point d'équilibre. Voilà donc l'explication au tour de clef magique sur les voitures turbo pour gagner facilement des chevaux.
  • Par Webdk (2014-12-07 01:43:20) : Bonsoir est il possible que le clapet soigne position ouverte constamment et que l'on ai des coupures de puissance en pleine charge ? En montée
  • Par Runcharl (2015-11-12 03:46:02) : Si la soupape reste ouverte la puissance de suralimenté va être déséquilibrée entre l'amont et l'aval et va se retrouver comme sur un tracteur 🚜

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