Dossiers-Conseils > Fonctionnement d'une auto > Fonctionnement de l'injection 20/09/2016
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Rôle et fonctionnement de l'injection


L'injection a remplacé depuis déjà un certain moment le carburateur sur les moteurs essence (carbu. que l'on pouvait à la fois retrouver sur les voitures et sur les petits moteurs deux temps des deux roues). Bien plus précis pour doser le carburant, il permet de mieux contrôler la combustion et donc la consommation d'un moteur. De plus, le fait de pouvoir envoyer le carburant sous pression permet de mieux le pulvériser dans l'admission ou la chambre de combustion (gouttelettes plus fines). Enfin, l'injection est indispensable sur les moteurs diesel, et c'est d'ailleurs pour cela que la pompe à injection a été inventé par celui qui en a eu l'idée : Rudolf Diesel.
Il faudra donc distinguer injection directe et injection indirecte, comme il faut aussi distinguer injection monopoint et multipoint.

Circuit d'injection

Voici le circuit d'injection d'un moteur récent, le carburant arrive depuis le réservoir pour arriver à la pompe. La pompe envoie le carburant sous pression dans une rampe d'accumulation (pour obtenir encore plus de pression, jusqu'à 2000 bars au lieu de 200 sans cette dernière) que l'on appelle rampe commune. Les injecteurs s'ouvrent alors au bon moment pour envoyer le carburant dans le moteur.


Il n'y a pas forcément de rampe commune dans le système : plus d'infos ici

Cliquez ici pour voir le circuit en entier


On a ici affaire à un moteur doté d'une rampe commune, mais cela n'est pas systématique pour les voitures un peu plus datées. Les puces de puissances consistent à tromper le calculateur en modifiant les données envoyées par le capteur de pression (le but est d'en avoir un peu plus)




Ce 1.9 TDI n'a pas de rampe, il a une pompe à injection et des injecteurs pompes (ils ont une petite pompe intégrée pour accroître encore plus la pression, le but est d'atteindre celle d'une rampe commune). Ce système est abandonné depuis un bon bout de temps par Volkswagen.


Voici la pompe de plus près (images Wanu1966), cette dernière doit pomper, doser et distribuer


Le pompe (permettant la mise en pression) est entrainée par une courroie qui elle-même est entrainée par le moteur tournant. La distribution et le dosage en carburant sont cependant contrôlés électriquement. Merci à Wanu pour ces belles images.

Fonctionnement de la pompe à injection

L'actuateur permet de régler le ralenti et se règle par le biais de vis (délicat, cela se joue au dixième de millimètre). L'électrovanne d'avance joue sur l'avance de l'injection : il décrète quand on va envoyer le carburant selon le contexte moteur (température, régime en cours, appui sur la pédale d'accélérateur. Si il y a trop d'avance vous pourrez entendre des claquements ou cliquetis. Trop de retard et le régime peut perdre en régularité. L'électrovanne de stop coupe l'envoi du gazole quand vous coupez le contact (il faut bien stopper l'arrivée de carburant sur les diesels car il marchent en auto-combustion. Sur une essence, il suffit d'arrêter l'allumage pour qu'il n'y ait plus de combustion).

Plusieurs montages

Il existe bien évidemment plusieurs configurations possibles :

  • Tout d'abord, le système le plus conventionnel (essence) qui tend à disparaitre est l'injection indirecte. Il consiste à envoyer le carburant dans l'admission. Ce dernier se mélange alors à l'air pour enfin entrer dans les cylindres quand la soupape d'admission s'ouvre
  • Sur les diesels, l'injection indirecte ne consiste pas à envoyer le carburant dans l'admission mais dans un petit volume qui donne dans le cylindre (voir ici pour de plus amples informations)
  • L'injection directe est de plus en plus employée car elle permet un contrôle total de l'injection de carburant dans le moteur (contrôle plus fin du moteur, moins de consommation etc.). De plus cela permet un mode de fonctionnement économique sur moteur essence (mode stratifié). Sur les diesels cela permet aussi de générer une post injection qui sert pour le nettoyage des filtres à particules (régénération régulière et automatique effectuée par le système).


Une autre différence existe concernant les injection indirecte, ce sont les méthodes mono et multipoints. Dans le cas d'un monopoint, il n'y a qu'un seul injecteur pour l'ensemble de la tubulure d'admission. Dans une version multipoint, il y a dans l'admission autant d'injecteurs que de cylindres (ils sont placés juste avant la soupape d'admission de chacun d'entre eux)

Plusieurs types d'injecteurs

Selon qu'il s'agisse d'une injection directe ou indirecte, la conception des injecteurs ne sera évidemment pas la même.

Injecteurs sur DIRECTE

L'injecteur présent est de type solénoïde ou plus rarement de type piézoélectrique. Le solénoïde fonctionne avec un petit électroaimant qui commande le passage ou non du carburant. Le piézoélectrique est plus performant en pouvant fonctionner plus rapidement et à de plus hautes températures. Toutefois, Bosh a mis le paquet sur le solénoïde pour le rendre plus rapide et efficace.

Injecteurs sur INDIRECTE

Situé dans l'admission, l'injecteur n'a donc pas la même forme au niveau de sa tête.




Injection dans un système indirect



Voici un injecteur sur un système direct, il reçoit sous pression le carburant et le libère dans le cylindre  sous la forme d'un jet microscopique. C'est pour cela que la moindre impurté peut les gripper ... On a affaire ici à de la mécanique de très haute précision.


Un injecteur par cylindre, soit 4 ici dans le cas d'un 4 cylindres.


Voici les injecteurs d'un 1.5 dCi (Renault) vu sur une Nissan Micra.


Les voici dans un moteur HDI



Différence entre rampe commune (common rail) et injection à pompe distributrice ?

Une injection classique se compose d'une pompe à injection qui est elle-même reliée à chaque injecteur. Cette pompe s'occupe donc d'envoyer sous pression le carburant aux injecteurs ... Un système de rampe commune est très ressemblant, sauf qu'entre la pompe à injection et les injecteurs il y a une rampe commune. Il s'agit d'une sorte de chambre où l'on envoie le carburant qui s'accumule sous pression (grâce à la pompe). Cette rampe permet plus de pression à l'injection mais aussi de maintenir cette pression même dans les hauts régimes (ce qui n'est pas le cas avec une pompe distributrice qui perd du jus dans ces conditions). Pour plus d'informations cliquez ici.

Injecteur pompe ??


Volkswagen a de son côté sorti un système inédit pendant quelques années mais qui a fini par être abandonné. Plutôt que d'avoir une pompe d'un côté et des injecteurs de l'autre, ils ont décidé de concevoir des injecteurs dotés d'une petite pompe. Du coup, ou lieu d'avoir une pompe centrale, on en a une par injecteur. Les performances furent au rendez-vous mais l'agrément pas vraiment avec un comportement du moteur un peu trop nerveux, provoquant alors des à-coups lors de certaines accélérations. De plus, chaque injecteur vaut plus cher car il est doté d'une petite pompe.

Pourquoi un calculateur contrôle-t-il l'injection ?

L'avantage de piloter les injecteurs par un calculateur est de pouvoir les faire fonctionner différemment selon le contexte. En effet, selon les conditions de températures/atmosphériques, le niveau de chauffe du moteur, l'enfoncement de la pédale d'accélération, le régime moteur (capteur PMH) en cours etc ...  l'injection ne sera pas effectuée de la même manière. Il fallait donc des capteurs pour "scanner" l'environnement (température, capteur pédale etc ..) et un calculateur informatisé pour pouvoir faire fonctionner l'injection selon toutes ces données.

Une diminution significative de la consommation de carburant

Conséquence directe de la précision des injecteurs, il n'y a désormais plus de "gâchis" de carburant ce qui réduit la consommation. Autre atout, la présence d'un papillon qui engendre une température inférieure aux moteurs classiques à utilisation égale, ce qui provoque une puissance et une performance plus importante. Pour autant, l'injection présente aussi, du fait de sa grande complexité, certaines contraintes non sans conséquences. D'abord, le carburant doit être de bonne qualité pour éviter de causer des dégâts (toute impureté pourra se coincer dans le minuscule conduit). La haute pression ou la mauvaise étanchéité des injecteurs peuvent également être à l'origine d'une panne.

Pour la petite histoire, on doit la paternité du premier moteur à combustion interne utilisant le système d'injection à l'ingénieur allemand Rudolph Diesel en 1893. Ce dernier ne se généralisera dans le secteur automobile qu'après la Seconde Guerre mondiale. En 1950, le français, Georges Regembeau sera le premier à inventer l'injection directe sur un moteur d'automobile. Les évolutions techniques et technologiques vont ainsi permettre par la suite à l'injection mécanique de devenir électronique, la rendant moins coûteuse, plus silencieuse, et surtout plus performante.


En haut plusieurs éléments de l'injection et en bas seulement la rampe d'injection, appelée aussi rampe commune








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Dernier commentaire posté


Par badrho (Date : 2019-09-10 08:24:00)

bonjour , j'ai une c8 2L2 hdi fap et jai un mélange gas-oil dans huile moteur une fois vidanger croyez vous que ça peut venir des injecteurs et comment pourrez expliquer ce ça cordialement

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  • Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2019-09-11 08:31:40) : Pour retrouver du gasoil dans l'huile par les injecteurs, ils devrais vraiment pisser comme l'on dit, mais le moteur fonctionnerai vraiment mal. voir plutôt ver la pompe a haute pression possible fuite sur l'arbre de celle-ci. Attention ne pas rouler longtemps comme cela risque de destruction d'une bielle.

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Suite des 74 commentaires :


Par martinmyst (Date : 2019-02-08 22:33:38)

Bonjour, je sais que ce n'est pas du tout le rôle de ce site mais je profite de votre niveau d'expertise pour vous demander conseil.
Je suis en stage dans une usine de moteurs et je souhaiterais, dans le cadre de ma mission obtenir une courbe de la variation de la pression dans le common rail en fonction du temps. La mesure de pression serait prise pendant un essai moteur de cinq minutes environ. Je sais que cela est possible avec certains logiciels mais je ne sais pas lesquels. Pourriez-vous m'en indiquer qui me seraient utiles et simples d'utilisation? Ainsi que le matériel à prévoir en plus du PC et du logiciel pour réaliser cette opération?

Cordialement.


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  • Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2019-02-09 09:01:39) : La variation dans la rampe Common rail et tous au long de son fonctionnement. en relation avec le calculateur suivant les renseignement fournie par tous les capteurs se trouvant sur le moteur. Et la vitesses enclanché. Plus la position de la pédale d'accélérateur.
  • Par (2019-02-09 11:05:52) : Bonjour Taurus, merci pour votre réponse mais je vous avoue que je n'ai pas tout compris. Comment puis-je justement extraire les données du calculateur. De quel matériel ai-je besoin pour réaliser cette opération?
    Merci d'avance.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-02-10 09:16:23) : Avec le bon logiciel il est certainement possible d'avoir ne directe la pression dans la rampe.
    C'est justement ce capteur de pression qui est trompé lorsque l'on installe une puce de puissance.
  • Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2019-02-10 09:28:18) : Pour extraire les données le mieux et la valise de diagnostic. mais souvent celui qui a cette valise, même les garages ne son pas toujours a la pointe de la capacité de celle-ci, et interprète mal les données.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-02-13 15:55:05) : C'est tout à fait vrai, et parfois certains véhicule sont un peu plus capricieux que d'autres à faire parler à la valise ...
  • Par Hamadi maroc (2019-03-03 10:07:47) : N'hésitez Mr pas prend deux fils souples minces et piquer les deux fils de régul auteur de haute pression qui est placé ds le common-rail

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Par iso14000 (Date : 2019-01-28 22:14:43)

Bonjour

2000 bars !! c'est pas un peu beaucoup?

au fait pourquoi au milieu de toutes ces belles photos on trouve des injecteurs..... GPL?


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  • Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2019-01-30 08:15:17) : Les 2000 bars ne son que pour les dernier modelé, et encore pas tous. a ma connaissance il y a pas d'injecteurs pour le GPL, celui-ci et introduit dans l'admission par un diffuseur a l'entrée de la pipe.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-01-30 12:32:03) : Merci encore à Taurus qui a toujours des réponses éclairées.
    De quel injecteur GPL parlez-vous (dites-nous quelle image sachant qu'il n'y a ici rien d'ennuyeux à l'utiliser comme illustration) ?

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Par Thaly (Date : 2019-01-25 18:08:09)

Bonjour, j'ai une mondeo IV TDCI 115 Ghia de 09/2005,260000km. En panne depuis un mois, apres avoir changé filtre gasoil, bougie et une sonde au niveau de l'injection. On vient de me dire que maintenant ce sont les injecteurs qui sont HS, donc pas la peine de réparer, remplacement plus cher que la voiture. Apparemment elle roule, mais fume beaucoup au demarrage et pas de puissance. Est ce vraiment ça? Sinon m'a parlé de la vanne EGR? Besoin d'avis. Merci


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-01-28 08:38:02) : En panne après les changements ou changements effectués pour tenter de corriger la panne ?
    Le souci est arrivé d'un coup ?
    Combien d'injecteurs posent problème ?
    Pas de code défaut ?
  • Par Thaly (2019-01-29 20:10:19) : La panne est arrivée avant réparation. au début le voyant des bougies de préchauffage c'est mis à clignoter en roulant le midi, le soir je n'ai pas pu redémarrer. Elle a démarrée en descente le lendemain, mais aucune puissance. Le filtre a gasoil avait gelé, ok changé. Mais avant cette panne aucun souci. Depuis au dire du mécano, le souci de puissance et fumée, et donc injecteurs mais je ne sais pas combien. Le faite, du filtre gelé aurait foutu le bordel dans toute l'injection?
  • Par Thaly (2019-01-30 20:57:11) : changement effectué apres la panne. En faite, au debut j'ai eu le voyant des bougies de prechauff qui c'est mis à clignoter, puis le soir pas pu redémarré. Aucun souci avant, apparement le gasoil avait gelé ds le filtre ds la journée. Combien d'injecteurs, je sais pas mais on m'a dit qu'il fallait tous les changer en même temps. Code défaut: problème d'injection. Mais ni y'a t'il de produit pour nettoyer le systeme complet. Si je ne fais rien, y'a t'il un risque à long terme?

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Par Lumbala (Date : 2019-01-23 11:37:17)

Bonjour,
Mon véhicule est de marque pajéro v6 exceed.
Automatique, mais à un problème de vitesses D et2
Elle prend avec avec hésition.je veux que vous donniez la conduite à tenir que j'aie une idée sur avant d'aller voir le garagiste mécanicien.
Merci,
En attente de votre suite aux diagnostics.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-01-24 09:19:49) : Que veut dire "un problème de vitesses D et2 " ?
  • Par Arnold (2019-01-24 18:23:40) : C'est-à-dire que la boite de en soit d'abord automatique fait de: P: parking,N:neutre,R:en arrière (rétro), D:départ (1ere vitesse)
    2:deuxième vitesse ou ajout de la performance en vitesse ou en puissance.
    et L: 3eme vitesse. Alors quand tu passe en D soit D chiffre il y'a hésitation
  • Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2019-01-25 09:17:35) : 1er marque Toyota, modèle pagero. Le reste incompréhensible!.
  • Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2019-01-28 09:01:41) : Mea culpa, erreur de ma par sur la marque. Mitsubishi pagero et non Toyota.
  • Par Lumbala (2019-01-28 18:16:19) : Mon problème est déterminé l'origine de la panne qui est liée à boite de vitesse donc les vitesses sont prises avec hésitation à la boîte est automatique une pression faible
    Alors aidez moi à déterminer l'origine de cette hésitation dans la prise de vitesse D,2,R.
    Le véhicule dont je dispose est de marque Mitsubishi, pajéro exceed V6,automatique

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Par Jojo (Date : 2019-01-18 23:35:11)

Bonjour je dispose d'une Ford fiesta essence 1.3 duratec 2003 connaissez vous le type d'injection ? Merci


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-01-21 11:18:25) : Sans vérifier je dirais indirecte à 99%.

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Par Kinder (Date : 2018-11-17 19:57:12)

Bonjour, je possède une Ford Fiesta de 2007 équipe du moteur duratec 1.4. Je compte la passer en Bioéthanol mais je n’arrive pas à savoir si elle est équipé d’une injection directe ou indirecte. Pourriez vous m’aider ?
Merci beaucoup d’avance.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-11-19 10:33:07) : Et en quoi cela est-il vraiment important ?
    Voir ici pour votre réponse.
  • Par Kinder (2018-11-19 10:51:26) : Le prix d’un boîtier pour une injection directe n’est pas le même que pour une injection indirecte, dans mon cas pour une injection indirecte le prix est de 800¤ contre 1100¤ pour une injection directe. Je voulais juste m’éviter la surprise à l’ouverture du capot par le mécano mais je n’arrive pas à trouver.
    Merci pour votre hyperlien très intéressant.

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Par Fabian (Date : 2018-11-10 11:03:28)

Bonjour, je possède un modus essence de 2011 que je souhaite transformer en E85. A priori cela n'est possible que sur une injection indirecte. Comment savoir si mon véhicule est équipé d'une injection directe ou indirecte ?


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  • Par Mendo TOP CONTRIBUTEUR (2018-11-10 22:11:56) : De quel moteur est équipé votre modus ?
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-11-11 09:26:45) : La théorie ne l'interdit pas sur l'injection directe (sinon l'alcool et l'E85 serait en extinction massive). Donc ça reste tout autant possible même si votre auto est en injection directe.

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Par Mika (Date : 2018-10-28 21:16:46)

Bonjour j'ai un soucis j'ai touché le dispositif d'arrêt avec le bout d'une pince et la plus moyen de démarrer comment faire merci



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Par Toy6643 (Date : 2018-10-28 02:18:27)

Bonjour, je ne suis pas un spécialiste des recherches sur internet, mais que cet article est très bien expliqué et simple à comprendre pour un dyslexique comme moi. Alors merci beaucoup, trop génial ! Bon, j'espère que j'arriverai à le retrouver, car je ne suis pas capable de tout mémoriser en une seule fois, mais déjà, c'est bien plus clair pour moi.
Merci encore.
Toy6643


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-10-28 14:13:23) : Très gentil à vous, merci ;-)
    Il suffit de retenir deux mots : fiches et auto !

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Par Vida (Date : 2018-09-23 08:50:14)

Bonjour. Petit ou gros soucis sur mon alfa 1.9jtdm16v? Je roule pendant 50 km elle tourne parfaitement, et d’un coup gros claquement aux injecteur avec régime moteur instable pendant environ 1 minute, ensuite perte de puissance d’environ 25 a 50%, pas de dégagement de fumée, aucun voyant moteur. Je la reprend le lendemain et elle marche parfaitement. C’est la troisième fois qu elle me fait ça. Aucune trace de défaut après passage à la valise. Je trouve qu’elle dégage un peu de fumée noir quand j accélère fort en fonctionnement normal. Je ne sait pas par où commencer ? Eau ou saleté dans le gasoil? Un capteur qui fait des siennes ? Rampe? La pompe qui deconne? Un ou plusieurs injecteur? Ce qui me chagrine c’est l’absence de défaut, aucun voyant d’alumer et l’intermittence de la panne. Si quelqu’un a une idée ou a déjà vue ça? Tous vos avis et conseil seront les bienvenus. Merci à tous!


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-09-23 19:44:09) : Capteur PMH ou d'arbre à cames qui cafouillerait. Mais le bruit paraît étrange, surtout que ça repart. Aucune limaille dans le circuit de carburant ?
  • Par vida (2018-09-24 13:20:15) : je vais verifier, je vais netoyer ma vanne egr et mon capteur sur l'admition(aucun raport je pense?). je vais verifier les valeur du capteur pmh. ca pourait etre l'electrovanne qui deconne par moment? merci
  • Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2018-09-26 10:11:21) : déjà vu sur une voiture neuve Peugeot. Gros bruit dans le moteur, après recherche problème du calculateur HS. Echange de celui-ci plus de problème. Le bruit venais de l'avance a l'injection, donc claquements très fort.

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Par David (Date : 2018-08-31 14:03:24)

Bonjour,
je possède un Vito 112CDI de 2000 (250 000 kms).
Cet été, il nous a joué un drôle de tour:
* Un jour en ville à un feu rouge, il a calé tout seul... puis a redémarré comme si rien ne s'était passé...
* Le lendemain, après avoir fait 200kms sur autoroute, il a calé tout seul au péage... puis a aussi redémarré comme une fleur...
* Le sur-lendemain, ne redémarre pas le matin.... Au bout de 3-4 tentatives redémarre.
* Le jour suivant, démarre impeccable le matin, fait 400kms sur autoroute. Le soir ne redémarre plus du tout... même au start pilote... + booster de batterie...

Aprés 2 jours d'immobilisation, direction le garage:
* Au diag rien.... le véhicule redémarre impeccable plusieurs fois dans la même journée
* Le lendemain idem, le véhicule fait même un petit trajet sans caler...
* Le surlendemain ne veut plus démarrer...
-> le garage trouve des durites d'admission de gasoil poreuses: remplacement de celles ci
-> Remplacement du filtre à gasoil qui était plein d'air
-> Remplacement de la vanne EGR qui est encrassé + remplie d'eau (ou liquide de refroidissement)...
* Le Vito redémarre ! On fait des essais, on coupe, puis redémarre etc... IMPECCABLE
* Le lendemain matin, impossible de le démarrer... même au start pilote... + booster de batterie...
* L'aprés midi, il démarre plusieurs fois, on le coupe, on essaie de le redémarrer impeccable!
* Le lendemain matin, il démarre une fois. On le coupe et ne redémarre plus...

Bref il démarre quand il veut... parfois il cale qq secondes après avoir démarré, parfois non...

Je précise que l'anti-démarrage est désactivé (fait chez Merco)

Quelqu'un a une idée car j'en suis déjà de 600 euros de ma poche... et 1 mois de garage et le garagiste commence à être à court d'idée... !!!

Merci à vous !!!


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-09-01 09:04:55) : Le capteur PMH a été remplacé ? Car le côté aléatoire fait donc penser à un capteur (ou sa connexion) qui pose problème.
    On peut aussi penser par exemple à un relai qui fatigue (voir ici) tel celui de la pompe de gavage.
  • Par David (2018-09-01 09:43:42) : Oui, j'avais omis de dire que le capteur PHM avait été remplacé aussi.
    J'ai demandé à mon garagiste de contrôler les injecteurs.
    Lui n'y croit pas... il veut faire contrôler le boitier électronique.
  • Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2018-09-03 08:54:00) : ne pas oublié le capteur d'ACC qui peu être en cause, voir aussi le clapet de pression sur la rampe commune qui peu avoir des problème d'étanchéité intempestif.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-09-03 10:37:33) : Merci encore à Taurus pour son aide.

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Par Larbi (Date : 2018-06-29 19:17:19)

Bonjour Amen - N allez pas plus loin - revoir l etat de vos injecteurs -Tester- La valise ne repare pas . Salut


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-06-30 08:25:39) : Si vous répondez à quelqu'un faites-le en dessous de son message, ce sera plus lisible. Merci.

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Par Benjamin (Date : 2018-06-29 15:51:54)

Bonjour à tous, et merci une fois de plus pour votre site qui est une perle pour les autodidactes. je fais appel à votre aide car suite a une grosse fuite au niveau de la tête hydraulique de la pompe d'injection j'ai changer le joint torique de la pompe d'injection résolvant ainsi le problème mais depuis la voiture ne démarre plus. Le démarreur tourne mais le moteur ne prend pas.

c'est une 106 diesel de 1998


Ce que j'ai essayé
Lors de la manipulation j'ai :
- debrancher les deux fils électriques
- retirer la goupille et le cache protecteur
- retirer les tuyaux d'injection
- dévisser les vis HP puis je les ai revisser me rendant compte que ce n'était pas utile
- dévisser les vis de la tête hydraulique juste assez pour voir apparaître le joint, le retirer puis passer le nouveau joint en dévissant puis revissant une à une chaque vis
- la manipulation a été faite sans débrancher la batterie
- jai dévisser la vis de purge et pomper jusqu'à ne plus voir de bulles
-jai changé le filtre à gasoil

Ensuite j'ai constaté - que ce n'était pas un problème d'électrovanne en retirant le ressort et le piston de l'electrovanne
-que le gasoil ne sort pas des vis HP que ce soit à la poire ou au démarrage
- qu'en dévissant partiellement une des vis j'arrive à faire sortir l'essence avec la poire (ça ne marche pas avec les 3 autres)
- que le gasoil arrive jusqu'aux vis HP (ça sort quand je les retire et appuie sur la poire)
- que tout les fusibles sont bons
- la voiture démarrait très bien avant


Informations complémentaires

Je ne sais pas trop d'où cela peut venir, j'imagine peut être qu'il n'y a pas assez de pression pour agir sur le ressort à l'intérieur des vis HP mais je n'en sais rien je ne m'y connais pas assez et j'espère que vous pourrez m'aider où me donner des pistes car la je ne sais pas quoi faire...
Merci d'avance !


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-06-30 10:28:57) : J'aimerais pouvoir vous aider mais là je sèche ... Si d'autres ont des idées ...
    Ne s'agirait-il pas d'un simple soucis d'amorçage (j'ai peur que non puisque vous semblez avori manipulé la poire) ? Insister ne donne rien (quitte à pousser la voiture si la batterie n'arrive pas à tenir trop longtemps avec le démarreur) ?

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Par Carrera964 (Date : 2018-06-19 11:57:28)

Bonjour,
Je me suis intéressé à cet article pour une raison "particulière et nostalgique". Certaines personnes ayant connu les courses des années 60-70-80 ont connu l'odeur et l'ambiance que dégageait les moteurs alimentés par l'huile Castrol R40. A l'époque les moteurs étaient à carburateurs cette huile de compétition n'a plus rien avoir avec les huiles synthétiques modernes mais certains nostalgiques de l'odeur versaient de temps en temps une cuillère de cette huile dans leur réservoir d'essence ce qui embaumait la voiture caractéristique de l'huile de ricin (que l'on trouve encore en pharmacie pour d'autres utilisations :) Je me demandais en lisant cet article... Un moteur à carburateur peut faire passer un léger mélange d'essence avec un ajout d'huile mais un moteur à injection motronic Porsche 964 (1992)...??? Que se passerait-il en faisant un plein et en vidant le réservoir pour ne pas laisser ce mélange dans le réservoir...??? Aaaaah le prix de la nostalgie mais pas question de nuire à la mécanique... Merci pour vos avis :)


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-06-21 11:17:17) : Je ne saurais hélas le dire. Mais en tout cas je vous comprends tout à fait étant moi même un grand nostalgique (autre époque car un peu plus jeune).
    A priori, sur une injection indirecte ancien à basse pression ça semble jouable ... Mais je doute que vous ayez autant d'odeur qu'avec un bon vieux carbu ! Et puis ça peut lubrifier les injecteur un peu mieux.
    En tout cas pour l'huile de ricin vous me l'apprenez, je croyait qu'on ne l'utilisait que pour du médical ...
  • Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2018-06-22 18:37:44) : l'huile de ricin a toujours était utiliser en compétions.
  • Par Carrera964 (2018-06-24 01:50:10) : Bonne nuit (oui il est tard) et merci pour votre réponse.
    Effectivement un bon vieux barbu ouvert à tout vent embaumera certainement plus...
    J'ai récupéré ma voiture hier chez le spécialiste qui travaille dessus et vu qu'il ne travaille que la 911 (refroidie par air) mais également à injection Motronic, il me dit que si j'en verse dans l'essence effectivement ça va lubrifier la seule chose que tu risques c'est que ça sente l'huile (c'est ce que je veux!!!) et je ne risque pas d'abimer quoique ce soit... Il ne faut pas en mettre des litres mais ça va être dispersé... Réponse de chez 911 Motorsport. Si vous voulez je vous tiendrais au courant. Pour l'huile de Ricin le R de Castrol R (c'est le R de Ricin.) Quand j'ai été à la pharmacie que j'ai demandé s'ils avaient de l'huile de ricin...??? Bien sûr monsieur combien vous en faut-il ? Et bien euh c'est pour mon moteur... Il fallait voir la tête de la dame qui m'a dit ah ça c'est la première fois que je l'entends et je lui ai expliqué le pourquoi d'antan... Par contre elle m'a expliqué que les hommes l'utilisaient de plus en plus pour les soin de la barbe et est utilisée de façon mixte pour les cheveux. Il parait que c'est une excellente huile. Je dois aussi lui dire ce que cela donne si je fais l'essai. Je me suis dit qu'il faudrait peut-être essayer avec de la Castrol R (on en trouve plus en Belgique peut-être en France sinon en Angleterre c'est sûr ou par Internet.) Mais vu que c'est de l'huile de ricin celle que l'on trouve en pharmacie doit être très pure donc peut-être de meilleure qualité. J'ai un petit flacon (10cl) dans 77litres d'essence elle n'en mourra pas... J'hésite même avec la cuillère à soupe pour commencer mais là ça risque d'être peu...
    Sur ces belle parole je prends congé à bientôt 2heures.
    Encore merci d'avoir répondu et si vous voulez comme dit plus haut je vous tiendrais au courant. La 964 pour laquelle je m'informe est un modèle RS.
    Bon w-e.

    Jean-Marc

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Par yadeb (Date : 2018-06-06 09:27:40)

Type de problème / symptômes

Mon véhicule seat ibiza 2011 135000 km 12 tdi 75cv
A connu un problème de claquement moteur, elle roule difficilement et elle fume


Ce que j'ai essayé
je la prend au garage, le garagiste diagnostic un problème d'injecteur.
il change l'injecteur le véhicule arrête de fumer, mais le moteur continue à trembler et le ralenti s'éleve à 1300 tours.
il me dit 2 choses à faire de mettre un produit nettoyant l'injecteur à fin de purifier le système et prendre l'autoroute et changer le support moteur du milieu.
Je suis son conseil je met le produit + plein je roule en ville le moteur tremble mais sur autoroute plus rien. Le ralenti reste élevé. je stationne le véhicule dans ma rue, je demande à mon voisin de lire avec son appareil OBD le code erreur. La lecture mentionne que le moteur tourne sur 2 cylindres. (pas génial). Le lendemain je démarre le véhicule le moteur coupe aussitot.
Que faire d'ou vient le problème?


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-06-06 10:39:28) : La pompe à injection se cale bien ? La pompe de gavage est bonne ?
    Pas évident ...
  • Par yadeb (2018-06-08 09:35:19) : Je pense avoir une partie de réponse je pense avoir mis de l essence. C est ce que mon dépanneur m a signalé hier à confirmer par le garage

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Par yadeb (Date : 2018-06-04 10:00:34)

Bonjour
J'ai changé mon injecteur défectueux, cela résolu seulement un problème plus de fumé mais le moteur tourne sur 2 cylindres donc le moteur tremble et le ralenti reste élevé à 1300 tours à l'arrêt. Que peut-être le souci bougie, support moteur, pompe à injection ou toujours l'injecteur?


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  • Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2018-06-05 08:17:29) : les bougies ne serve plus une foie le moteur en route, les supports moteur n'ont rien a voir avec le tremblement il ne fonts que les filtres, la pompe a injection ne délivre le GO suivant l'information du calculateur, donc il reste a voir le boitier papillon, et être sur que les injecteurs fonctionne bien contrôle a la valise.

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Par max (Date : 2018-05-28 20:49:26)

Bien vouloir voir ce problème sur tout les Toyota d4d avises même anomalie sur le circuit a gas iol voir la pompe et les injecteurs ,c'est le cas de ma voir ou le démarrage est difficile.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-05-29 09:31:21) : N'hésitez pas à écrire un avis sur votre modèle si la fiche existe.
  • Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2018-05-31 08:28:55) : rien compris de votre explication, de quoi retourne votre problème.

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Par Alain (Date : 2018-05-16 21:14:12)

Bonjour j'ai un vw sharan 1.9 tdi 115 année 2002
Mon problème c'est que la voiture a des fois des ratés à l'accélération et des coupures(moteur qui s'arrête) en monté après une accélération ou à un feu rouge dans une monté.
Filtre à mazout changer


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-05-17 08:17:39) : Capteur PMH ?

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Par amen (Date : 2018-01-27 17:36:07)

Bjr , j ai 1 megane 2004 dci , j ai changer l injecteur 1 et 3 , ca marche bien pendant une semaine , puis elle m indique le message suivanr : injection a controler , le lendemain matin elle fais de probleme au demarage et il echape bp de fumè , j ai retouner chez le garagiste , il a effacer le probleme avec la alise de diagnostic , les matin elle demarre bien pas de probleme , mais apes cetine jour le problème se repoduise , j efface le problee avec le dyagnostic , tus vas bien ,apes quelques elle fais le meme probleme ,


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-01-28 15:40:23) : Le fait d'effacer le code défaut résout le soucis de fumée ? Je suis assez étonné.
  • Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2018-01-29 17:50:19) : le fait d'effacer les défaut ne règle absolument pas les problème, beaucoup de défauts s'il sont actif revienne automatiquement temps que le problème n'ai pas réglé.
  • Par Larbi (2018-06-29 19:22:00) : BonjourAmen - N allez pas plus loin ' tester vos injecteur - la valise ne repare pas.

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Par Peugeot 206 (Date : 2017-10-15 17:05:30)

Bonjour j'ai une Peugeot 206 1.4HDI Diesel année 2005 elle démarrée nikel jusqu'à ce que j'effectue un test sur les injecteurs pour voir celui qui envoyer trop de gazole depuis elle ne veut plus démarrer. Ce test consistée a retirer les tuyaux (ou le gazole arriver) des injecteurs pour les placer dans de petite bouteilles mettre le moteur en marche pour laquel se remplisser le plus rapidement pour voir laquelle se remplissai le plus vite ce qui voudrait dire lequel serait HS. Merci de votre reponse car je ne sais plus quoi faire


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-10-15 21:07:31) : Qu'elles sont les conclusions de votre test ? Si un injecteur était HS, avez vous fait les remplacements de ceux ci ?
  • Par Peugeot 206 (2017-10-15 21:09:44) : Les conclusions du test oui un injecteur HS mais la voiture a cesser de vouloir démarrer suite a ce test effectuer ce que lon ne comprend pas
  • Par Peugeot 206 (2017-10-16 21:58:16) : Ou se situe le boitier et le relais de prechauffage sur une peugeot 206 1.4hdi diesel annee 2005 car je pense quil est HS est que du coup mon probleme viendrait de cela vu que le voyant ne sallume pas du tout sur mon tableau de bord
  • Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2017-11-06 18:05:14) : pourquoi cherche dans le préchauffage alors que le moteur fonctionner avant?, vérifié le fusible puis voir si le courant arrive au bougies, sinon voir si vous avait pas débranché un fil par mégarde.
  • Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2018-01-13 08:15:50) : je comprend pas, on ne peu pas contrôle le gas oïl qui arrive au injecteurs puisque la pression et en continu a l'inverse d'un diesel a pompe a injection sans rampe commune, le contrôle se fait sur le retour des injecteurs pour vérification du retour, chercher une panne sur un moteur qui fonctionne bien je comprend pas.

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Par Gfca (Date : 2017-09-21 16:09:42)

Bonjour

J ai un souci avec un changement d injecteur , depuis la voiture a un ralenti bizarre et aléatoire
Les nouveaux ont bien été programmé Apparement il y aurait une mise à jour à faire
Si vous pouvez m aider
Merci


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  • Par Gfca (2017-09-21 16:11:16) : Il s agit d un Nissan qashqai 110cv
  • Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2017-09-21 19:26:34) : les injecteur une fois en place doive être rentre dans le calculateur de gestion moteur, car dans les injecteurs d'un moteur il ne sont pas tous identique, chaque injecteur pour un même temps donne ne délivre pas exactement la même quantité de gas oïl, du a l'électroaimant qui laisse passer le gas oïl, donc avec la valise de diagnostic on va rentre le n° de chaque injecteur et le calculateur va augmente ou diminuer pour avoir une quantité de gas oïl identique sur chaque injecteur. mais en principe cela ne gène pas le moteur de fonctionner normalement, sauf si on le passe au banc d'essai la on va alors s'apercevoir qu'il ne délivre pas la bonne puissance, car le gas oïl n'ai pas identiquement sur tous les injecteurs.
  • Par Gfca (2017-09-21 19:31:18) : Ça a été fait
    Mais apparement il y a une mise à jour à faire que seul Nissan peut faire
    Sachant qu'ils ont fait une programmation suite à un courrier de rappel que j ai reçu , bizarrement les injecteurs se sont mis en défaut
    Et la il ne veulent pas la refaire parce que je n ai pas fait faire les injecteurs chez eux
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-09-21 21:16:29) : Une mise à jour du calculateur oui !
  • Par Gfca (2017-09-21 23:14:31) : Oui mais ils ne veulent pas la faire
    Je vais trouver ailleurs
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-09-22 11:58:47) : Quelle bande d'incapables !
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-09-23 08:17:31) : Merci à Taurus pour les explications détaillées.
  • Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2017-10-01 18:52:21) : un mécanicien avec une valise diagnostic peu s'il métrise le système faire la mise au point, sauf les mise a jour qui elle se fait uniquement par la marque du véhicule, en théorie il ne peu pas refuse de le faire, en premier il son représentent de la marque, donc il on le devoir de maintenir en bon état de marche les véhicule de leur marque, qu'il et vendu le véhicule ou pas, mais il se peu qu'il facture le travail et même faire l'échange des injecteurs au dire qu'il son pas de leur marque ou ne corresponde pas exactement au type recommande pour se véhicule.

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Par jé (Date : 2017-08-18 07:10:40)

Merci pour le tuto mais est ce que l'on peut dire que tel type d'injecteur est pour une injection directe et tel injecteur pour une injection indirecte. Si oui lesquels..? Merci


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-08-18 08:47:27) : La forme des injecteurs (le bout surtout) changent car la pulvérisation ne se fait pas de la même manière. Cela est précisé dans l'article.
  • Par jé (2017-08-18 09:20:02) : oui ok mais ils portent un nom, c'est ce que je souhaiterai savoir.
    Peut on dire par exemple que les injecteurs pompe ne se retrouvent uniquement sur les injections indirectes et les injecteurs piézo seulement en injection directe par exemple ?
    Ou tous types d'injecteurs peut être montés soit en directe ET en indirecte. ??
    merci
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-08-18 09:33:45) : Je ne pourrais dire les dénominations et je ne suis pas sur qu'ils aient des noms dédiés. De plus, il arrive parfois que des injecteurs directes ressemblent aux versions indirectes (embout plus épais), mais généralement les injecteurs en indirect ont un "bec" plus large ...
    Piézoélectrique est une technologie couteuse qui est utilisée en injection directe, car il n'est pas utile d'atteindre de hautes pressions et une telle précision d'injection en indirect. Donc oui, le Piézoélectrique est sur les injections directes même si rien n'empêcherait de l'employer sur de l'indirecte dans le principe.
    L'injecteur pompe est encore un autre sujet et ne concerne pas vraiment la manière dont va "injecter l'injecteur". C'est juste que chaque injecteur a une petite pompe pour lui au lieu d'avoir une pompe à injection pour tous les injecteurs. Mais l'injecteur pompe pourrait être en principe utilisé en direct comme indirect.
  • Par jé (2017-08-18 09:35:29) : ok merci bien pour les précisions.
  • Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2017-09-14 19:10:59) : un injecteur pour indirect il y a qu'un petit trois au bout, l'injecteur injection direct a au moins 6 petits trous au bout, l'injection indirecte, fonctionnent avec une pompe en ligne ou rotative, mais en basse pression autour de 380 bars, l'injection directe a plusieurs systèmes, pompe HP avec Common rail, injecteur pompe la pompe se trouve sur l'injecteur lui même, l'injecteur a commende hydraulique, avec une pompe hydraulique qui commende la pompe sur l'injecteur, se système se retrouve sur des système d'injection CATERPILLAR.

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Par Manu974 (Date : 2017-07-20 16:53:30)

Bjr, je me permet de vous féliciter pour les conseils pour le moins avisés que vous prodiguez sur ce site, étant possesseur d'une mercedes 200CDI de 2004 type W203 j'aimerais éventuellement bénéficier de votre conseil éclairé, avec 220,000kms j'ai du problème de claquement qui semble se situer au niveau des injecteurs, je pense suite à vos conseils changer tout les 4 en échange standard bien sur, pensez vous que ma réaction est opportune suite à ma lectures de vos conseils que je viens de lire sur votre site, ou pensez vous que je doit plutot conduire ma voiture directement chez un diéséliste, dont les ' bons ' et vraiment ' professionnels ' ne courent pas sur le département ou je me trouve, merci de votre réponse par avance, et encore une fois ' chapeau ' pour vos conseils qui éclairent nos lanternes dans ce monde ' bouffé 'par l'électronique


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-07-21 16:21:28) : Merci à vous pour ces "encouragements".
    Pour votre bruit il faudrait être certain que les injecteurs soient réellement en cause ... Un cliquetis peut avoir d'autres causes comme un soucis ua niveau des soupapes (ou même à cause d'une distribution légèrement décalée).
    Pourquoi ne pas utiliser un produit injecteur dans un premier temps. Pensez aussi à tester vos injecteurs.

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Par lapotre (Date : 2017-06-26 18:03:16)

bonjour, j ai appris des fonctionnement interressant sur la mecanique injection ,super ,je connaissait la difference entre directe et indirecte injection ; comme disais jean gabin mainteneant je sais merci bien


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-06-27 10:58:10) : Avec plaisir ;-)

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Par gogniole (Date : 2017-06-14 16:43:15)

Bonjour

je possède une c5 tourer 1.6 hdi 110 ch moteur dv6ted4 a la suite du changement joint culasse et distribution ainsi que le démontage des injecteurs et qui ont été remontes avec changement des joints a la place qui été la leur
mon moteur fait un bruit de tracteur je précise que je n'avais pas piger la pompe haute pression est que cela serais le problème et dernier point elle fume quand j'accélère et n'a pas de puissance avant 2000 tours.
pouvez vous m'aiguiller svp


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-06-14 20:39:48) : Elle fume noire à l'accélération ?
  • Par gogniole (2017-06-15 09:06:27) : bonjour
    oui elle fume noire a l'accélération
    hier j'ais débranche les injecteur un par un le bruit n'a pas disparu
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-06-16 20:02:23) : Les injecteurs ont été contrôlés ?
  • Par gogniole (2017-06-16 22:39:12) : bonsoir
    merci de me répondre
    les injecteurs ont été écouté a l'ancienne par un mécano avec un bout de bois a l'oreille le résultat pour lui ils ont le même bruit donc ok
    comment procéder sinon ?
    je signal au passage que avant l'intervention ils fonctionnaient parfaitement.
    je n'avais pas cale la pompe hp est ce que cela est grave?
    merci
  • Par juju (2017-07-20 00:12:24) : etes vous sur d'avoir bien enlever tous les joints d'injecteurs? controler si les injecteurs sont bien tous a la meme hauteurs...

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Par bernard (Date : 2017-05-04 12:21:15)

Bonjour, je me permet de poster sur ce site car je voudrais avoir votre avis sur mon problème; je possède un toyota corolla verso clean power de 2006 qui totalise 154000km qui tourne sans souci. vanne EGR changé récemment, aucun trou a l'acceleration et depuis quelques jours un bruits de claquement type mitraillette se fait entendre lors d'acceleration avec regime de 2200 a3000 tours.
Diag toyota : injecteurs hs a changer, les 4.
j'ai lu sur ce site que ce bruit pouvait venir Egalement de la pompe injection ou de l'electrovanne d'avance, q'en penseez vous?
Merci d'avance


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-05-04 16:56:20) : Les injecteurs, c'est presque certain quoique ce serait quand même prématuré, entendez vous ce bruit au ralenti ?
  • Par Bernard (2017-05-04 17:05:28) : Non ce bruit type vieux diesel peugeot ne s entend qu apres 2000/2200 tours pour s estomper vers 2800/3000 tours mais lors d une acceleration franche pas si l on monte dans les tours plus calmement. Il ne sentend pas lors des premiers kilometres
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-05-04 17:11:20) : Autour des injecteurs, avez vous du gazole ?
  • Par Bernard (2017-05-04 18:01:18) : Non rien autour
  • Par Tarek66 (2017-05-16 06:35:29) : Changer le debimetre.
  • Par Bernard (2017-05-16 07:13:33) : Est ce que ce probleme de debimetre ecpliquerais des variation de pression dans la rampe d injection? Car depuis mon premier posr, je suis allé chez un dieseliste qui ne detecte que ce souci a la valise. Je precise que le prix d un injecteur chez Toyota en echange est de 590 euro😎
  • Par minus (2017-07-06 15:42:44) : les quarte injecteurs HS en même temps je suie septique, de plus je suie pas certains que cela fasse le bruit que vous dite, Cela vient très certainement de l'avance a l'injection, probablement, un problème électrique ou l'électrovalve de l'avance.

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Par lilisteven (Date : 2017-04-04 22:36:33)

Bonsoir j'ai un renault scenic 2 de 2005 1500dci 43kw 86 chv, voici ma question, elle tourne nickel, aucune perte de puissance mais quand j'arrive à 2000 tours minutes elle bippe, j'ai un voyant stop qui s'allume + panne injection au bout de 3 secondes plus rien n'est afficher ma voiture roule très bien mise à part ce probleme de signal au tableau de bord. Un garagiste m'a carrément dit de la vendre mais je n'ai pas envie je viens de l'acheter il y'a un mois. Pourriez vous m'éclairer sur ce probleme? merci d'avance pour votre aide


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-04-05 10:18:25) : Voir en premier lieu le filtre à carburant. Vérifier aussi qu'il n'y ait pas de prise d'air sur l'arrivée d'essence. En espérant que ce ne soit pas la pompe ou la rampe qui commence à fatiguer.
  • Par lilisteven (2017-04-05 13:47:53) : bonjour merci pour votre réponse on a démonter le filtre a carburant il n'y a pas de limail. mon ancien garagiste m'a dit qu'il avait changer le capteur de pression du common rail parce que ca devait etre ca mais j'ai un doute sur le changement es ce que ca pourrait etre ca? merci beaucoup

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Par kloé (Date : 2017-03-29 21:41:11)

Bonsoir et bravo pour tous ces commentaires et rebondissement autour du circuit d'injection...!
je suis novice, surtout en électronique (calculateur & co), et j'ai moi aussi des gros soucis de voiture actuellement:
on m'a fait cadeau (vilain) d'une renault modus année 2008 1,5L DCi GO 196000km
(pour avoir lu pas mal de rubrique à ce sujet... sans commentaire)
Elle ne démarre plus en janvier (-10°c). on me dis batterie un peu vielle, je la teste, effectivement elle fait grise mine: je fait changer la batterie.
Qlq jour plus tard je me rend compte qu'elle siffle (biiiiip électronique) à l’arrêt/ moteur éteint. bizarre. Puis elle a beaucoup de mal à démarrer. on la pousse elle démarre. et puis arret pipi sur l'air d'autoroute et impossible de lancer le moteur (meme avec pinces ou en poussant)...dépannage chez renault.
je dis tout ça au garage (le bip le moteur qui ne se lance pas)
ils me rappellent pour changer la pompe à injection AIE. Ils la changent, je leur parle du bip, apparemment elle ne le fait plus. Le matin ou je prend un covoiturage pour aller chercher ma voiture, ils me rappellent et me dise qu'elle ne démarre plus. AIE. faut envoyer le calculateur à réparer. je me suis un peu énervé... bon, ils ont finalement changé le calculateur et me l'on facturé au prix de la réparation (total 1500e= pompe+ calculateur) GROS AIE. Quand mon copain va chercher la voiture, le réparateur lui dit qu'il n'ont pas mis le calculateur d'origine. (on apprend plus tard qu'il y a une obligation légale de la part de renault, qui ne fabrique plus de modus, d'assurer les pièces d'origine pendant 10 ans).
Mon copain reviens avec la voiture (110km), il la gare, le lendemain, elle ne démarre plus! -chiottttte-.
dépannage, garage renault le plus proche: avis du garagiste: limaille de fer dans 2 injecteurs donc 900e pour les 2 en sachant que les 2 autres vont probablement mourir bientôt.
D'où mes questions:
-la limaille peut elle venir de la pompe toute neuve ou de l'installation?
-est-ce qu'un calculateur (non conseillé par le constructeur) peut envoyer un mauvais dosage de carburant dans les injecteurs? (bon ça n'explique pas la limaille)
-est il possible de me défendre d'une relation cause à effet =changement de pompe et calculateur d'où injecteurs abîmés?
-Je ne sais pas comment s'utilise la "valise" ou "mallette" pour les nouvelles voitures mais puis-je dire qu'il y a eu un mauvais diagnostique?
-enfin, est-ce que nous pouvons changer nos injecteurs nous même ou faut il faire appel à un professionnel (couple de serrage? ect)
... (je veux bien la redonner après avoir récupérer mes sous pour faire des expériences pratiques sinon...)
en vous remerciant d'avance pour vos conseils,
Kloé




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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-03-29 21:52:46) : Je vais essayé de répondre à toutes vos interrogations :
    La limaille vient très souvent de la pompe à injection mais ont ils nettoyé le circuit avant la mise en place de cette nouvelle pompe ?
    On peut mettre un calculateur différent, le tout est dans la programmation !
    Pour les injecteurs, si vous êtes novices, mieux vaut passer par un professionnel, car vous avez raison, il y a des couple de serrage surtout à la bride de maintient au couple de 4 Nm, cdt.
  • Par kloé (2017-03-29 22:08:46) : je ne sais pas si ils ont nettoyé tout le circuit. La facture indique ceci:
    -COLL PROPRETE MOT
    -TUYAU CARBURANT HP POMPE- RAM
    - COLLECTION FILTRE CARBURANT
    -POMPE INJ GZL ES
    -ECROU H EMBASE
    puis
    -OS CTRL FCT CALCULATEURS
    -OG DEP REP POMPE CARB HAUTE PRESSION
    -OS ETANCH SYSTEME D INJECTION
    -REMPL FILTRE CARBURANT
    en essayant de traduire je n'ai pas l'impression qu'ils ai vérifié ou nettoyé les injecteurs, changés les filtres oui (donc le dépot de limaille ne viens pas du réservoir) Il peut donc avoir été là avant le changement de pompe et ils ne l'auraient pas vu?
    qu'est ce que le collecteur propreté moteur?
    en vous remerciant encore...
    Kloé
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-03-30 08:25:26) : Si aucun nettoyage n'a été fait, pour pouvez recommencer les réparations !
  • Par kloé (2017-03-30 09:58:27) : Je suis un peu perdu, pensez vous que je suis en droit de demander à ce qu'ils revoient le circuit et changent les injecteurs? Ils me disent qu'ils ne sont absolument pas responsable de la panne liée aux injecteurs... pourtant le lien est évident.
    Excusez moi de vous demander de prendre parti mais j'ai une sorte de culpabilité à démarcher juridiquement bien qu'ils le méritent peut être.
    Je ne suis pas garagiste, je ne me rend pas compte du protocole normal à suivre lorsqu'on l'on change une pompe à injection.
    cordialement,
    Kloé
  • Par Lili (2017-07-31 09:53:50) : Bonjour,

    J'ai un soucis sur ma clio 2 année 2000.

    Il y a deux semaines j'ai fais changer la sonde lambda et la bobine d'allumage, pensant que le problème viendrai d'ici, je m'explique :

    Lorsque le moteur est chaud, quand j'appuie sur l'accélérateur, la voiture a du mal à accélérer et on entend un bruit au pot échappement comme si quelque chose était bouché, à l’arrêt à un feu par exemple, la voiture donne des accoues et on entend le pot échappement qui pétarade.
    Lorsque que je dépasse les 70 km/h la voiture a énormément de mal à accélérer et donne des accoues sans cesse avec toujours ce bruit au pot échappement, elle pétarade...
    Pensez- vous que cela puisse venir des injecteurs ?

    Cordialement
  • Par papy (2018-03-09 22:40:09) : bonjour non il se peu que le pot catalytique soit obstrue donc a nettoyer avant tout e autre intervention desacoupler et mettre en echappement libre et la voir si le moteur donne car les garagisres meme de la marque sont incapable de reparer les voitures de leur marqiue

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Par GéGé 17 (Date : 2017-03-28 12:12:12)

Bonjour,

J'ai un problème avec un moteur perkins A4 212,

Je moteur a claquer, je l'ai arrêté, il ne démarre plus,

serait -ce dû à un injecteur qui aurait grippé?

merci de votre réponse.

Cordialement.

Gégé 17


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-03-28 14:23:55) : Très difficile à dire ... La pompe à injection ou la distribution se seraient-elles décalées ?
  • Par Gégé 17 (2017-03-28 15:32:25) : Cela est arrivé après avoir monter un silencieux d'échappement qui n'était pas adapté au moteur ( silencieux de moto pour un moteur de tracteur??...

    Est-ce qu'il a été trop freiné et que çà aurait causé le problème?
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-03-28 21:23:57) : C'est possible que votre Perkins n'ait pas supporté ce suppositoire, remettez un pot adapté.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-03-29 08:48:00) : @Hondiste : LOL !
    En effet, l'échappement a peut-être été trop petit pour évacuer les gaz, ce qui aurait mené à une surpression au niveau des soupapes d'échappement (empêchant l'évacuation fluide des fumées) ?
  • Par Gégé 17 (2017-03-29 13:30:16) : Bonjour,

    Merci de votre réponse,

    D'après vous faut-il que je déculasse le moteur , y aurait-il une casse de soupape,

    car le moteur tourne au démareur , mais ne redémare pas et il y a ce claquement quand j'actionne le démareur.

    Bonne journée.

    Cordialement .

    Gégé 17
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-03-29 14:17:18) : Hélmas il est possible que le haut moteur soit endommagé comme le suggère Admin, une mauvaise évacuation des gaz est toujours préjudiciable à la santé d'un moteur (si c'était un moteur essence on pourrait sortir les bougies et examiner l'intérieur des cylindres par endoscopie) mais là? Si vraiment il ne démarre plus déculasser vous permettrait de voir d'éventuels dégâts.
  • Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2017-04-02 08:35:39) : je ne pense pas que le fait d'avoir freiné les gaz d'échappement et endommagé quoi que ce soi, pour la raison suivante, sur tout les camions il y a plusieurs freins dont un sur l'échappement quand vous l'actionner il ferme totalement la sortie d'échappement pour freiner le camions, en descente on peu l'actionner sans problème sur plusieurs kilomètres, et la pression et moindre que celle provoque par les explosion du carburant couplet au taux de compression.

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Par mondéiste (Date : 2017-03-23 22:27:19)

Bonjour à tous, voici mon problème sur Ford mondeo TDCI 115cv de 2003.

Suite à une fuite d'huile sur le cache culbuteur, j'ai remplacé le joint Pour cela j'ai démonté les 4 tuyaux HP qui arrivent aux injecteurs, les tuyaux de retour de gasoil + connecteur, j'ai tout remonté en faisant attention qu'aucune saleté ne rentre dedans.
En voulant redémarrer j'ai vidé la batterie car un reste d'air était resté dans le circuit. Débrancher, recharger, rebrancher la batterie, la voiture redémarre mais au ralenti, aucune accélération possible et au bout de 4-5 min elle se coupe. je desserre chacun des raccords au dessus des injecteurs jusqu'à ce que le gasoil ressorte et je bloque, je redémarre et rebelote. Ah et j'oubliais j'ai aussi le voyant "témoin de gestion moteur" d'allumé. A présent je sèche.

Quelqu'un aurait-il une idée?
- peut-il rester de l'air dans le circuit de gasoil, pompe désamorcer, comment purger complètement?
- déprogrammation suite au débranchement de la batterie?
avez-vous des manip ou contrôle à faire.

je suis en panne et preneur de toutes vos idées.

merci


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-03-23 23:33:51) : Avez vous une pompe de réamorçage ? Il est aussi possible qu'il faille refaire une programmation, ce n'est pas exclu, cdt.
  • Par Mondeiste (2017-03-23 23:52:53) : Merci de votre réponse. Si par pompe de reamorcage vous voulez dire les poires manuelles que certains véhicules ont, la mienne n'est pas équipée (à priori c'est automatique au démarrage).
    Sachant que le gasoil sort sur le racccord à l'entrée de l'injecteur, pensez-vous qu'il reste de l'air ailleurs?Comment faire sans pompe d'amorçage?
    Qu'est ce qui peux expliquer aucune puissance et pas d'accélération au démarrage?
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-03-24 08:02:40) : Si c'est une pompe électrique, elle s'amorce automatiquement, ouvrez les arrivée d'injecteurs et faites des démarrages moteur jusqu'à éliminer ces bulles d'air, cdt.
    Votre boîtier papillon est propre ?
  • Par Mondeiste (2017-03-24 23:54:46) : Pour ce qui est des démarrage en ouvrant les arriver d'injecteur jusqu'à ce que le gasoil ressorte, déjà fait. ( au début j'avais dès bulle maintenant que du gasoil)
    Je sent même une baisse de régime en desserant chacun des raccord, je pense que c'est normal.
    Pour ce qui est du boîtier papillon je ne voit pas ce que sait?
    Pouvez vous m'éclairer?
    Merci de me répondre pour m'aider à résoudre se problème.
  • Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2017-04-02 09:01:43) : le fait de débrancher la batterie ne fait pas perdre la mémoire du calculateur car les donnés ne sont pas volatile,s'il y a pas de pompe a main elle peu être électrique dans le réservoir,

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Par nature09 (Date : 2017-02-22 02:17:36)

Bonjour, voici mon problème sur une 307 sw 1L6 hdi 110cv voyant moteur s'allume "défaut antipollution" et le moteur se met en mode dégradé toujours à chaud, il n'y a pas de FAP, pièces changées, vanne egr, calculateur plus reprog, filtre gasoil et air, capteur de pression rampe. Un garage pense aux injecteurs car trois refoulent du gasoil plus que la moyenne et le dernier vraiment beaucoup, pas de souci au ralenti ni à la reprise, pas de fumée, un défaut parmi tant d'autres remontent sur la valise, régulateur de pression de la pompe HP ? je n'y crois pas trop ainsi que le débitmètre sinon je n'avancerais pas !!! à part le mode dégradé le moteur tourne très bien sauf dans la semaine le moteur a caler à deux reprises. Les injecteurs peuvent ils être la cause car j'ai un devis de 1000 euros et à force de changer des pièces je vais avoir un moteur tout neuf ! pour ma part j'ai plus d'idées, merci de vos réponses.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-02-22 08:07:23) : Avez-vous pensé à voir si le catalyseur n'était pas colmaté ? Car si il n'y a pas de FAP il y a bien un catalyseur. Une vidange mal faite (niveau trop haut) peut l'avoir colmaté par exemple.
    Voir aussi si il n'y a pas de lien avec la sonde lambda mais vu que le moteur passe en mode sécurité j'en doute ...
    L'injection peut aussi être en cause, mais il reste difficile de l'affirmer et le risque de les changer pour rien reste existant.
    Si vous avez un code défaut concernant le régulateur de pression il est probable qu'il soit en cause, il se situe en bout de rampe (common rail) normalement.
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-02-22 12:02:29) : Injecteurs je ne pense pas non plus puisque vous dites n'avoir pas de fumées.
    Admin vous a donné de bonnes pistes, suivez les, et n'oubliez pas une chose après l'autre sinon vous risquez effectivement de vous ruiner.
  • Par Tarek66 (2017-05-16 06:49:37) : Le malin debimetre.
  • Par Tarek66 (2017-05-16 06:57:50) : Il faut la scanner et vérifier attentivement les données, le grammage de l'air,la pression carburant,la regulation hp... etc,et compare avec les données de consigne,s'il ya un écart important etre les deux s'est lui.facile

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Par Chris (Date : 2017-02-14 11:59:34)

Bonjour,

comment faire pour purgé un circuit d'alimentation gasoil avec une pompe ellectrique,
car j'ai beaucoup de mal a démarrer le matin et quand le moteur tourne je vois
de l'air dans le tuyau d'alimentation de la pompe , donc après le filtre a gasoil.

merci pour vos conseils
Chris


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-02-14 14:08:34) : Avec une pompe électrique, le circuit se fait de lui même, en actionnant le moteur, regardez au niveau des retour si vous avez des bulles d'air !
  • Par Chris (2017-02-14 14:46:01) : oui j'ai des bulles d'air dans les retours
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-02-14 22:17:11) : Avez vous changé votre filtre à gazole, parfois il peut aussi être en cause ?
  • Par Chris (2017-02-14 22:37:31) : Oui j'ai changé mon filtre a gasoil

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Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (Date : 2017-02-12 14:34:11)

Le calculateur d'injection :

Le calculateur assure la gestion de l'ensemble du système, le logiciel du calculateur intègre :

- Les fonctionnalités de contrôle de l'injection et de dépollution
- Les stratégies d'agrément de conduite
- La fonctionnalité de l'antidémarrage
- Les stratégies de secours
- La gestion de commande des moto ventilateurs et des voyants d'alerte
- La fonctionnalité de régulation de vitesse
- Le diagnostic avec mémorisation des défauts

Le calculateur assure aussi le contrôle électrique des éléments tels que :

- Les injecteurs
- L'actuateur de débit de carburant
- Le régulateur haute pression carburant
- L'électrovanne de régulation de recyclage (EGR)
- Le boîtier de préchauffage et post chauffage, coupure post chauffage.

Enfin, le calculateur délivre des informations telles que :

- Le régime moteur
- La consommation instantanée
- La coupure réfrigération
- La température d'eau et alerte moteur

Le capteur de pression atmosphérique est intégré au calculateur
Le calculateur comporte un étage de puissance capable de fournir le courant de commande très élevé nécessaire au fonctionnement des injecteurs
Le calculateur comporte une partie commande pour le chauffage additionnel
Enfin, le calculateur est relié au faisceau d'injection sur trois connecteurs modulaires.

Voilà, vous savez maintenant à peu près tout sur le calculateur !


Wanu1966


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  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-02-12 19:11:47) : Après tout ça il ne faut pas s'étonner que s'il a un problème électronique (composant défaillant par ex) la voiture se met en mode dégradé ou (et) n'avance plus!
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-02-12 19:28:33) : Tu as tout compris !
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-02-12 19:54:56) : Ce qui est surtout rageant Wanu ce sont toutes ces pannes dues maintenant à l'électronique, autrefois les choses étaient tellement plus simples, tout ou presque (juste l'allumage par bobine, allumeur et rupteur était électro-mécanique et encore ça se réparait et réglait facilement) était accessible au mécano moyen et on n'avait pas besoin d'informatique ni de toutes ces assistances, on avançait très bien sans consommer forcément plus.
    Maintenant en neuf il ne reste plus que la niche Caterham (mais pas donnée) pour un pilotage à l'état pur, sans fioriture.
    Ah ces usines à gaz actuelles!

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Par chris (Date : 2017-02-10 14:56:27)

Bonjour, j'ai une volvo s80 2.5 TDI de 1999 (Moteur ww) le matin elle démarre très difficilement
j'ai changer les bougie de préchauffage, le filtre a gasoil, mais dans le tuyau d'arriver de gasoil a la pompe il y a des bulles D'air.
j'ai l'impression quelle est désamorcer quand j'essai de la démarrer le matin et je suis obliger de tirer dessus pour arriver a la faire tournée.
merci par avance pour vos conseils
Chris


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-02-10 17:37:49) : Avez vous fait une purge complète du circuit ?
  • Par chris (2017-02-10 17:42:06) : non je n'ai pas fait de purge complete du circuit
    je ne sait pas comment on fait
    pouvez vous me donner la marche à suivre?
    Cordialement
    Chris
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-02-10 19:55:32) : Avez vous une poire d'amorçage ?
  • Par Chris (2017-02-10 21:42:05) : Non j'ai pas de pompe d'amorçage
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-02-10 22:39:12) : Donc c'est une pompe électrique, voyez la prise d'air du côté du filtre à gazole, cdt.
  • Par chris (2017-02-10 23:35:19) : Non je vois de l'air dans le tyaux qui alimente la pompe à injection
  • Par Chris (2017-02-13 09:24:14) : Bonjour,

    pourrait on continué notre conversation je suis vraiment dans l'embarrât avec se problème d'air dans mes tuyaux
    Merci par avance
    Chris
  • Par Julien (2017-03-16 23:15:25) : Mettez une poire d'amorçage acheté en magasin de pieces auto avant le filtre a gazole. Il faut dabord bien remplir la poire et appuyer pour sentir de la résistance (= pression) de celle ci, faire quelques demarrages. Et répéter cette opération quelques fois pour chasser la bulle d'air.
  • Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2017-04-02 09:18:52) : s'i y a de l'air dans le circuit il ne peu venir quand amont de la pompe, la pompe mettant le circuit sous pression impossible de faire rentre de l'air, il y aurai automatiquement une fuite sur le circuit, voir au niveau de la pompe une éventuelle prise d'air sur la durite entre la crépine et la pompe pour cela il faut la sortir du réservoir, s'il y avait une prise d'air sur le circuit en mettant une poire cela ne résoudrait rien car la poire n'empêchera pas cette prise d'air bien au contraire.

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Par basilo (Date : 2016-12-13 15:55:03)

Bonjour, j'ai une voiture suziki Ignis qui dérange un peu au niveau du démarrage. a froid, elle démarre ,sans problème a froid et quand elle est celle ne démarre pas .elle est à injection et diésel.vos conseils me seront utiles


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-12-13 18:43:33) : Votre kilométrage ?
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2016-12-13 19:00:37) : Incompréhensible

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Par nacim (Date : 2016-12-03 20:04:08)

J'ai une opel vectra b 2001 dti 2.2, la pompe d'injection perdait du carburant je l'ai réparé joint torique, elle a été vérifié sur le banc d'essai et d'après le pompiste tout fonctionne bien une fois montée sur la voiture le mécanicien n'arrive pas à la faire démarrer. pouvez-vous m'aidez à trouver où se situe le problème?


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-12-03 20:54:31) : La pompe a été calée correctement au remontage ?
  • Par essayiste (2017-01-04 20:24:13) : je pense que le problème c'est le calage de la pompe au remontage

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Par hakerlio (Date : 2016-11-23 11:10:16)

Bonjour;
je possède une 207 1.4 hdi 2010 ca fait une semaine que j l’ai sortie du garagiste après une révision totale (piston, soupapes ...)le problème qui apparais c'est qu'elle est lente en démarrage (surtout a froid)avec fumé d’échappement noir et des cliquetis en accélération; merci


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-11-23 12:59:03) : Quel kilométrage ? Les injecteurs ont été contrôlés ?
  • Par toto (2017-02-10 18:08:26) : très certainement un mauvais calage, bruit plus fumé noire trop d avance
  • Par mecano85 (2017-04-15 19:08:13) : LES revisions pour ces nouveaux moteur n'ont aucun effet il faut remplacer le moteur

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Par NJL (Date : 2016-11-15 17:09:46)

Bonjour,
J'ai été beaucoup édifié par tous les enseignements contenus dans les échanges.
Par contre cela fait un bon que je cherche sur le net un centre qui fait des formations d'une durée maxi de 3 semaines sur le diagnostique électronique.
pourriez vous m'en indiquer un?
Merci d'avance de votre réaction


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2016-11-16 09:32:10) : Merci à vous !
    Hélas je n'ai pas d'adresse à vous donner ...

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Par ralph (Date : 2016-11-10 02:56:44)

Bonjour
j'ai une nissan murano qui fume enormement et consomme beaucoup d'essence.comment resoudre ce probleme


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-11-10 10:28:17) : Fumée bleue ?

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Par Yvaz (Date : 2016-11-07 15:13:41)

Bonjour et tout d'abord : merci pour votre site.
Je possède un MAZDA 5 MZR-CD de 2007 qui, depuis un bon moment déjà, a un voyant "anomalie moteur" qui reste fixe, le voyant "DPF" qui clignote et une perte de puissance. Le véhicule n'est pas en mode sécurité, mais plutôt en mode dégradé.
J'ai nettoyer mon fap, changé la sonde lambda, fait tout un tas de trucs et au final, se serait peut-être le détendeur de rampe.
D'où ma question que voila : Est-il possible de démonter et nettoyer cette pièce, afin de vérifier une éventuelle amélioration, avant d'investir pour la changer ?
Ps : les différents diag effectués ne donne pas toujours les mêmes résultat (fap encrassé, sonde dans le circuit 1 de température, etc...)

Merci par avance de vos réponses.


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-11-07 19:33:05) : Attention quand même avec ce voyant qui est lié a un encrassement du FAP et qui pourrait entraîner à terme, une casse moteur. Si vous avez fait une vidange dernièrement, n'oubliez pas, sur ces Mazda 5, de réinitialiser les injecteurs, c'est aussi la cause de ce voyant DFP, cdt.
  • Par Yvaz (2016-11-08 08:29:09) : Bonjour,
    J'ai rendez vous cet après midi chez un concessionnaire Mazda pour la remise à zéro (comme après chaque vidange). J'espère que cette fois, il me trouvera le bon défaut, car à la longue, ca devient usant.
    Je reviendrai vous dire cela. Bonne journée.

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Par kamel30140 (Date : 2016-11-03 21:21:21)

Après nettoyage de mes injecteurs delphi sur ma scenic 2 1.5 dci,82CV,ma voiture commence a fumé beaucoup,en blanc et sa pue le gasoil,je l ai amené chez Renault,il m ont dit que le 3eme fait des raté et 4 injecteur pisse beaucoup,je suis perdu,car avant le nettoyage elle fume pas du tout.que dois je faire?
leur faire le tarage?


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-11-03 21:31:21) : Vous avez changé les joints d'injecteurs lors du nettoyage ?
  • Par kamel30140 (2016-11-04 17:45:47) : oui,sont neuf, je pense que c acause de ça
  • Par kamel30140 (2016-11-04 17:47:24) : j aurais pas du ouvrir et nettoyé les injecteurs,sont réparable?
  • Par kamel30140 (2016-11-04 17:48:26) : vous pensez que sa vienne d ou le probleme?

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Par elijer (Date : 2016-11-02 10:53:17)

Bonjour messieurs,
merci pour le sujet, mais svp, il y a une nuance que je n'ai pas encore compris. quand on dit gestion Electronique de l'injection de carburant, cela suffit-il pour savoir le type de carburant ( essence ou diesel)? ou faut-il ajouter un autre mot avant de détecter le carburant


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-11-02 12:57:09) : C'est bien souvent sur les moteurs diesel, cdt.
  • Par toto (2017-02-11 09:48:18) : la gestion électronique de l injection et aussi bien pour l essence que pour le diesel

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Par Nel (Date : 2016-11-01 22:19:17)

Bonjour
J'ai acheté une Golf V plus 1.6 fsi 140000 km : un matin à froid la voiture ne démarrait plus la pompe à carburant s est grippée et le garagiste a changé le calculateur et nettoyé la pompe.(dépose repose) Puis la voiture avait un problème de démarrage elle recommençait à tousser à froid en donnant des grands à coups. Le garage m'a dit que c'est un problème d'injecteurs qui fuient. Je ne les ai pas changés, mais j'ai seulement ajouté de l'additif au plein et le problème s'est résolu. J'ai remis de l'additif une fois de plus. Puis la sonde à laché (changée au garage).. Aujourd'hui au démarrage elle redonne des grands à coups accompagnés d'une forte odeur d'essence. À votre avis, est ce un problème d'injecteurs ou est ce que le problème vient de la pompe qui aurait dû être changée? Est ce à cause des injecteurs que la pompe à carburant a lâchée et que la sonde à dû être changée? Merci d'avance pour votre aide.


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-11-01 23:03:43) : Une pompe grippée, à part la remplacer, il n'y a rien d'autres à faire ! Les injecteurs ont été remplacés ?
  • Par (2016-11-02 19:56:58) : Sur ma facture il est noté "pompe à carburant électrique dépose + repose" donc le garagiste ne l'a pas changée malgré une facture salée ! En revanche le calculateur a été changé !! Puis par la suite vu que la voiture continuait de donner des à coups à froid au démarrage, j'y suis retournée Mais ils m'ont dit que le problème devait venir des injecteurs qui fuient soit disant (rien ne l'indique sur le calculateur et ils ont vu le défaut après avoir testé les injecteurs.) donc à ce jour je voulais être sûre de changer la bonne pièce ! Merci pour votre réponse.
  • Par toto (2017-02-11 09:45:11) : pourquoi changer un calculateur qui fonctionne au lieu de faire une réinitialisation?

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Par Smithd573 (Date : 2016-09-30 19:49:57)

Have you ever considered about including cffgdkgfegaefcfe



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Par yoyox TOP CONTRIBUTEUR (Date : 2016-09-25 00:01:25)

Bonjour, dans l'article tu indique que l'injection indirecte va finir par disparaître hors si je ne me trompe pas l'injection indirecte a plusieurs avantages

1 sont coût et inférieur de par sa conception plus simple et moin solide
2 l'injection indirect permet un meilleur mélange dans la chambre vu que l'essence et mélangé avec l'air avant d'entrer dans la chambre, ce qui n'est pas le cas des injections direct qui envoi le carburant directement dans la chambre mais de façon concentrer ce qui crée un point de chauffe et un mauvais équilibre lors de l'explosion ce qui oblige le constructeur à crée des piston plus solide et donc plus chère

c'est pour cela que les moteur d'entrée de gamme sont en injection indirecte et c'est mieux aussi pour notre porte monnaie

Après à vous de me dire si je me trompe et pourquoi


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2016-09-25 10:43:24) : Il faut aussi distinguer injection indirecte essence et diesel qui sont techniquement bien différents. Le diesel ne peut pas voir son injection placée dans la tubulure d'admission, c'est dans une petite chambre interne au cylindre.
    Même si le coût est potentiellement plus élevé en directe, la priorité est désormais vers l'économie. Et puis tout nouveau procédé est plus cher au début, ensuite les économie d'échelle et l'amortissement des frais liés au développement rendent les choses bien moins chères (ça a d'ailleurs été le cas pour passer du carburateur à l'injection).
    L'injection directe est beaucoup plus précise et permet surtout le fonctionnement dit de stratifié : ça réduit la consommation mais fait exploser la pollution (Nox ...). Le mélange carburant / comburant dans le cylindre peut être très bien mélangé même en directe, l'aérodynamisme interne est très étudié pour cela. Par contre, en mode stratifié c'est comme vous dites, très peu homogène.
    L'injection indirecte est donc peut-être (on ne peut jamais rien affirmer) à l'injection directe ce que le carburateur était à l'injection.
  • Par toto (2017-03-23 10:29:47) : une injection directe na pas un jet simple mais multiples au moins 6 trous, en plus il sont tellement petit que cela ressemble a du brouillard, d'où une meilleure injection, moins de particule non brule.

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Par MANO (Date : 2016-09-20 14:28:35)

Bonjour, pouvez m'indiquer les symptômes d'injecteurs qui commencent à fatiguer ou voir même foutu.. car je suis novice mais je ne souhaite pas me faire avoir par des garagistes... merci à vous


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-09-20 16:08:27) : Fumée noire et difficultés accrues de démarrage, fumée noire en roulant assez conséquente, vous avez beaucoup de kilomètres ?
  • Par MANO (2016-09-20 21:29:08) : Je n'ai aucunes fumée qui sort du pot d'échappement ce qui voudrait dire que le garagiste a voulu m'arnaquer.. il a passé la valise mais je n'étais pas avec lui quand il l'a passé mais m'a remit 4 feuilles suite au passage par la valise il y a écrit ce qui suit : sur le document n°1 : "moteur CMDTCs
    p0201-64-pcm : module de gestion moteur description - p0201 circuit d'injecteur/coupure- cylindre 1 ce code peut être causé par : circuit ouvert dans le câblage ou le composent, mauvaise connexion, absence de continuité du circuit de bobine de champ d'injecteur, suspectez l'injecteur.
    ETAT 64 : aucune variation du signal, DTC présent au momenr de la demande, MIL éteint pour le DTC, essai terminé.
    Protocole de diagnostic : sélectionner le bouton d'aide 1 pour plus d'informations sur la structure du DTC de CAN.
    Sur le 2nd document:
    Moteur CMDTCs: P0202-PCM
    Description - P0202 :circuit d'injecteur/coupure - cylindre 2, ce code peut être causé par : circuit ouvert dans le câblage ou le composant, mauvaise connexion, absence de continuité du circuit de bobine de champ d'injecteur, suspectez l'injecteur.
    Etat - 64 : aucune variation du signal, DTC présent au moment de la demande, MIL éteint pour ce DTC, essai terminé 3ème document : P1201-61-PCM? Description - P1201 coupure/court circuit du circuit d'injecteur du cylindre n°1, ce code peut être causé par : court-circuit à la batterie ou à la masse du faisseau câblage, court-circuit à la masse/coupure du circuit d'injecteur, coupure/court-circuit du circuit d'injecteur
    ETAT 61: supérieur au seuil maximum, DTC présent au moment de la demande, MIL éteint pour ce DTC.
    et enfin 4ème page: P1202-61-PCM , Description - P1202 coupure/court-circuit du circuit d'injecteur du cylindre n°2. Ce code peut être causé par : court-circuit à la batterie ou à la masse du faisceau câblage, court-circuit à la masse/coupure du circuit d'injecteur, coupure/court-circuit du circuit d'injecteur.
    ETAT 61: supérieur au seuil maximum DTC présent au moment de la demande MIL éteint pour ce DTC essai terminé
    Le véhicule a 80 000 kms, pour moi tout cela ne me parle pas donc si vous pouvez m'expliquer ce que ces documents veulent dire exactement.. je sais juste qu'il m'a dit qu'il y avait 2 injecteurs à changer et un devis à 800 euros ttc pour les 2 injecteurs ou 500 euros avec injecteurs pronex 1.8 TDCI.

    Je vous remercie de votre aide..

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Par Bilgetes (Date : 2016-07-30 10:25:17)

Sachant que mon projet à pour thème l'optimalité: choix, contraintes. J'aimerais déja savoir si le debit du carburant sortant de la buse de l'injecteur est proportionnel à la course de son aiguille qui se soulève plus ou moins. Et donc l'injecteur est plus optimale à débit lent ou plus rapide?


Il y a 6 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-07-30 11:05:22) : Les injecteurs apportent un gain de puissance aux moteurs modernes, ainsi qu'une consommation en carburant non négligeable, cela résulte en partie d'une vaporisation plus fine permettant l'emploi d'un mélange plus pauvre. De plus, chaque cylindre possédant son propre injecteur, le mélange qu'il reçoit est identique dans chaque cylindre, l'inconvénient de l'injection étant sa complexité de sa fabrication qui entraîne un prix de revient très élevé.
    Pour les véhicules essence, le carburant est délivré sous pression à 200 millibars, l'essence arrive dans une pompe à haute pression, cette pompe possède plusieurs pistons correspondant chacun à un des cylindres du moteur, elle injecte au moment voulu une dose de carburant finement vaporisée par un injecteur situé dans une pipe d'admission (pression de 1.5 à 7 bars).
    Le volume d'air admis dans les cylindres est contrôlé par un papillon, la dose de carburant injectée dépend de l'enfoncement de la pédale d'accélérateur par l'intermédiaire du papillon de débit d'air qui lui est directement relié.
    Un volet est situé dans le courant d'air d'admission et s'enfonce plus ou moins suivant la vitesse de défilement de l'air. Il est relié à la pompe à injection et commande le dosage du carburant en fonction donc, du volume d'air entrant dans les cylindres.
    C'est cette relation entre le papillon situé à l'entrée de la pipe d'admission et la pompe à injection qui règle la richesse du mélange carburé. Un dispositif annexe à la pompe à injection permet un enrichissement du mélange nécessaire pour les démarrage à froid. Ce système est commandé par un thermostat à peu près du même type que ceux utilisés pour la commande des starters automatiques.

    J'espère que ce petit résumé vous aidera pour le mieux.
  • Par bilgetes (2016-07-30 14:30:16) : Merci beaucoup pour votre reponse cela méclaire assez. J'ai juste une autre question, est ce que la forme de l'injecteur infuence beaucoup la consommation du moteur?
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-07-30 14:42:39) : Vous parlez des différentes sortes d'injecteurs, common rail, injecteur pompe etc ... ?
  • Par bilgetes (2016-07-30 21:51:43) : Oui je parle de ça, est ce que cela à une importante influence sur la consommation ou pas beaucoup? L'injecteur idéal devrait etre plutôt très rapide ou précis?
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2016-07-31 10:04:36) : Les common rail (accumulateur de pression) ou injecteur pompe (pompe sur l'injecteur et non à part) concernent plutôt la pompe et non l'injecteur en lui-même : voir ici.
    La forme des injecteurs dépend aussi de l'emplacement : directe ou indirecte. De plus, les versions dites de piézoélectriques sont les plus précises et pointues, mais c'est aussi les plus chères.
  • Par bilgetes (2016-07-31 10:58:05) : Merci beaucoup pour vos réponses, je vais continuer mon projet en élaborant une problématique concernant les injecteurs. Est ce que je pourrais venir vous la proposer lorsque je l'aurai trouvée ? Ainsi vous pourrez commenter son utiliter ? Merci

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Par Bilgetes (Date : 2016-07-30 10:10:20)

Bonjour, je suis en classe prépa et je réalise un projet qui traite des injecteurs. Je me suis beaucoup informée à propos des injecteurs. Je n'ai pas de problématique précise car l'injecteur à beaucoup de conséquences sûr la consommation d'une voiture. J'aimerais que vous puissiez me donnez quelques pistes pour élaborer une problématique solide qui traiterait des injecteurs et soulèverait des notions de physiques. Je tiens à ajouter que je me suis procurée un injecteur diesel (common rail), et je l'ai ouvert etc..


Il y a 1 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-07-30 10:15:04) : Que voulez vous savoir plus précisément ?

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Par laurianne (Date : 2016-07-29 14:59:56)

Bonjour, J'ai acheté une renault espace4 3l dci 160cv vendredi passé, le concessionnaire parti en vacances le jour même. Et ma voiture tombe en panne le lundi après-midi: coupure éléctrique injection, donc je fait jouer l'assistance et la fait remorquer chez renault pour un devis et qu'ils me la réparent. Mais, gros problème sur la pompe d'injection, manque de pression... J'y connais rien, mais pas de réparation possible avant 8 jours et le garagiste pense que je dois attendre le retour du concessionnaire pour que celui-ci fasse les travaux. Mais pas de garantie sur le véhicule et normalement vacances prévues après-demain!! Voilà, voilà;;; ME..RR..DE Merci pour un petit éclairage (sachant qu'une location de voiture 7 places coute 1000 euros donc est-ce j'ai un recours?)


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-07-29 15:32:19) : Si vous n'avez plus de pression dans la rampe de carburant, il y a fort à parier que la pompe soit HS donc attention à la tirelire car la facture va être dure à digérer, le vendeur devra prendre en charge les réparations, le souci, c'est qu'il est en vacances et j'imagine ne vous ne pouvez le contacter. Ne faites rien sur le véhicule avant son retour, cdt.
  • Par laurianne (2016-07-29 16:04:09) : ok, je pense que c'est ce qu'on fera. Néanmoins les vacances méritées après une bonne année de galère sont un peu pourries... Merci de votre réponse rapide et bonne continuation
  • Par jyld44 (2017-05-05 21:33:32) : Une pompe genere un debit. si la pression chute cela est a

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Par pauline (Date : 2016-05-13 12:25:01)

Est que nous pouvons passer un double injecteur en simple? sur une vento


Il y a 4 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-05-13 12:41:39) : Dans quel intérêt ?
  • Par pauline (2016-05-13 13:07:43) : le moteur a étais changer c'est la même cylindré sauf que le moteur qu'on a acheter est une pompe a injection électronique. J'ai modifier j'ai mis une pompe a injection mécanique sauf que le moteur veut pas démarré car les injecteur sont a double étage et il me faut un injecteur a simple étage
  • Par pauline (2016-05-13 13:15:08) : car pompe a injection électronique passer a une pompe mécanique
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2016-05-13 16:01:24) : Je laisse Wanu sur ce sujet, il saura mieux que moi ...

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