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Dossiers-Conseils > Fonctionnement d'une auto > Système Pantone 14/11/2015

Système Pantone

Vous avez peut-être déjà entendu parler du système Pantone, ce fameux montage controversé qui consiste à injecter de l'eau dans le moteur. Son inventeur, un américain d'une soixantaine d'années, a d'ailleurs donné son nom à cette création lorsqu'il a déposé le brevet.
Mais savez-vous ce qui se cache exactement derrière ce système Pantone ?

Principe du système Pantone


Voici le détail de ce qui se produit dans les circuits d'admission et d'échappement quand ils sont aménagés avec le système Pantone :

  1. Les gaz d'échappement viennent alimenter le bulleur en bulles . Notez que ce dernier est alimenté par un réservoir que je n'ai pas indiqué sur le schéma pour simplifier l'ensemble
  2. Les vapeurs d'eau vont vers le réacteur, là où tout le mystère et toute la controverse du système se situe. En effet, ces vapeurs réchauffées par l'échappement deviennent le "gaz Pantone"
  3. Ce gaz composé d'air humide et chaud est renvoyé vers l'admission d'air (en complément de l'alimentation en air classique) et doit favoriser la consommation et donc aussi les réductions de polluants

En toute logique, ce système est plus facile à adapter aux voitures un peu plus anciennes. Les voitures récentes nécessiteraient des reprogrammations du calculateur et leur fonctionnement plus pointu rend plus compliqué les modifications.

Un système aux avis partagés

Ce montage est controversé car aucune étude sérieuse n'a permis de conclure à des résultats positifs. Des spécialistes pensent qu'il est contreproductif d'envoyer des gaz chauds vers l'admission puisqu'on sait qu'il est plus avantageux qu'il soit froid (l'air froid se contracte, ce qui permet d'en absorber plus dans les cylindres : plus il y a de comburant mieux c'est pour les performances, logique).
A contrario, d'autres estiment qu'il est très efficace et l'utilisent au quotidien ...

Bref, ce n'est pas encore que l'on pourra trancher sur la question. Toutefois, avec des constructeurs qui se mettent à faire des "moteurs à eau" en utilisant un procédé assez proche, il y a de quoi se poser des questions ...

Système expliqué en vidéo

Tous les commentaires et réactions

Dernier commentaire posté

Par frédéric (Date : 2017-03-02 13:04:53)

Bonjours, je suis à la recherche d'un kit Pantone pour ma Laguna 2 phase 1 1l9 dci 120. ET à la recherche du mécano pour l’installer également. Je suis dans le 35 (Ille et Vilaine, Bretagne). Je peut me déplacé dans tout les département voisins mais pas tellement plus. Connaissez vous un garage qui installe cela dans le : 35,22,56,29,44,50,53,49? cordialement


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Derniers commentaires postés (ordre décroissant):


Par LAURENT (Date : 2016-10-29 23:37:21)

Bonjour,
Où acheter un kit Pantone fiable ?
Quelqu'un connaitrait un mécano pour le monter sur Lyon ?
Merci


Il y a 2 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2016-10-30 06:49:47) : Ce n'est pas quelque chose qui se monte partout. Je ne saurais conseiller une adresse mais il existe bien des kits à vendre sur internet.
    Si quelqu'un a des conseils pour cette personne qu'il n'hésite pas.
    Reste aussi à savoir si ce système fonctionne vraiment avant de le monter sur son auto.
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-10-30 08:05:23) : Dans quels intérêts ?

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Par (Date : 2016-08-14 23:45:17)

Bonsoir tous , j'ai monté un système pantone sur un camion de 7 l de cylindrée , la conso était de 33 litres , elle est descendue à 27 . le parcourt se situait entre france italie roumanie grèce pologne et retour . le moteur et un poil plus silencieux et surtout plus souple à la conduite
salutatins à tous


Il y a 2 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2016-08-15 09:53:44) : Merci pour ce témoignage.
  • Par iheb (2017-02-16 11:19:02) : iheb

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Par Hyundai Coupé FX (Date : 2016-07-15 11:46:52)

Bonjour,

Pour ma part, je dispose d'un système Econokit de chez Hypnow pour le dopage à l'eau, couplé avec un système Magn-US. Pour les trajets comparables, j'arrive à une économie de carburant entre 9 et 12% par plein. Autrement dit, avant l'installation je fais 600 km avec 1 plein (même trajet boulot au quotidien), alors que maintenant, je fais avec le même plein (effectué dans la même station service en SP98) entre 655 et 676 km, soit entre 55 et 76 km de plus par plein. Autrement dit, après 9 plein, ça me fait 80 euros d'économisé...

Mon véhicule c'est une motorisation 2 litres 16 soupapes...

Au début je croyais à un cannulard, je l'ai testé rigoureusement, sur des indicateurs comparables, et je suis enchanté !

Pour les sceptiques, je ne dirais qu'une chose, restez sceptiques... En attendant, je fais des économies après avoir testé. Néanmoins, je préciserais que ce kit n'est pas adapté pour tous les usages. Si vous ne faites que du centre ville, c'est sans intérêt car vous réduirez le rendement de votre véhicule, et vous consommerez normalement... C'est sur les vitesses de croisières que vous gagnerez en économie (entre 70 et 90 km/h sur route,sans trop de feu rouges...).

Et pour conclure, je me permets de préciser que BMW a créé un véhicule haut de gamme de compétition, dopé avec de l'eau. Cela fait à peu prêt 2 ans... Par ailleurs, Renault a déposé également un brevet sur une technologie déviée du Gellier Pantone... C'était en 2007... Etc...


Il y a 4 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par cp29 (2016-07-25 09:49:01) : la reduction de consommation est très variable suivant la temp de l 'air, le trajet, la circulation, les phase d 'accélération, et une reduction de 10 ou 12 % ne veut rien dire, il faut avoir exactement les même condition de roulage, exemple je fait suivant ces divers parametre entre 8 et 11 l sans aucun systeme pantone ou autre, comme quoi ça reste très variable .
  • Par Hyundai Coupé FX (2016-07-25 12:46:53) : Je suis totalement d'accord avec votre point de vue ! C'est pourquoi tous mes tests ont été fait selon les conditions suivantes :
    - Même plein à la même station service (SP98)
    - Sur les mêmes trajets (les trajets non similaires sur 1 plein ne sont pas comparés dans mes statistiques), aux mêmes horaires (j'utilise mon véhicule que pour aller au boulot. (Le week end j'utilise un autre véhicule.)
    - Comparés sur les mêmes conditions climatiques (l'été c'est plus économique que l'hiver, je suppose par la viscosité de l'huile...).
    - Sans la clim, sans les fenêtres ouvertes. (oui c'est possible !).
    - Comparatifs similaires avant et après installation (historique qui se compte en année, et pas approximatif).
    - Vérification scrupuleuse de la pression des pneus, même huile de vidange, vérification filtre à air...
    - Même type de conduite => écoconduite (c'est difficile mais pas impossible).
    - Gestion des consommations par un logiciel spécialisé pour gérer facilement les pleins/consommation...

    Ce fut très long, et très pénible à respecter... Et il faut être très patient.

    Tous les pleins ont été lissé, afin d'arriver à une moyenne mini/maxi que je vous ai fait partagé.

    Je précise que les consommations sous prise ODB2 ne sont pas fiables. Je n'ai prise que les consommations réelles, par plein. Le plein était pris toujours dans les mêmes conditions (début de la réserve, lors du signal sur le tableau de bord)...

    En 2 mots, il est humainement pas possible de faire plus, dans des conditions réelles, selon moi. (usage mixte entre rocade et ville, car on ne fait jamais 100% rocade dans mes habitudes...

    Mais vous avez le droit de rester sceptique. Au pire, on peut aussi penser que je fais l'effort de communiquer dessus, tel un commercial qui désire vendre sa marchandise. Ce n'est pas mon cas... Je suis juste passionné, et révolté sur la méfiance que peuvent porter les gens sur un système qui peut fonctionner, sur certaines conditions (pas de centre ville).

    Après, il faut savoir que chaque utilisateur aura une économie différente à la mienne, car chaque conducteur dispose d'une conduite personnelle, et d'un trajet différent sur voirie. Pour ma part, les 9 à 12% d'économie sont équivalent à du 15% rocade 85% semi-urbain et 0% centre ville. Bonne continuation..
  • Par Nico (2016-08-11 07:17:37) : Je suis quelqu'un d'ouvert d'esprit mais je considère toutes les éventualités. Le système Pantone est peut-être efficace mais quand est-il de l'état du moteur après plusieurs années et millier de km ? Étant donné qu'on injecte de l'eau, certes en vapeur, les parties du moteur, qui sont en acier rouille. Je pense notamment aux soupapes. J'ai pu constater que de chauffer du métal en contact avec l'humidité accélère l'oxydation.
    Si une personne a assez de recule pour me donner des infos je suis preneur. Par exemple le démontage du moteur après 100'000km de pantone.
    On parle que de la réduction de pollution et de consommation du début mais jamais après plusieurs dizaine de millier de km.
    Pour le moment je reste avec la Technologie A9. Je peux en parler avec le recule nécessaire. 10ans et 270'000km avec la même voiture. Je consomme toujours moins que ce que le constructeur annonce et je reste toujours bien en dessous de la moyenne de pollution. Surtout que il n'y a rien a installer et a entretenir, juste a faire les entretiens avec l'huile A9. Pas de coûts supplémentaires et gain de consommation effectif d'environ 10%.
  • Par Hyundai Coupé FX (2016-08-11 12:10:12) : La réponse est simple : Le dopage à l'eau existe depuis des dizaines d'années... Le recule est que le système ne casse pas le moteur, ou ne l'oxyde pas si on respecte les dosages du bulleur et de la t° de mise en ébulition préconisée. Si on désire augmenter le dosage : il y aura des risques d'oxydation et de casse moteur. Les gens qui disent qu'ils économisent plus de 50% de carburant avec le dopage à l'eau , c'est qu'ils ne respectent pas les préconisations et qu'ils cassent leur moteur petit à petit...

    La technologie Gellier-Pantone est utilisé depuis 1997 !! Je n'ai jamais eu de retour négatif sur la durée de vie de moteur réduite, à le condition que l'on respecte les préconisations de dosage !!

    J'ajoute que le dopage à l'eau décrasse le moteur !! Je rappelle que 1 demi litre d'eau est utilisé pour 1,5 ou 2 pleins, soit entre 600 et 1200 km !! C'est faible, mais suffisant pour enrichir la combustion... Ce n'est pas l'eau qui fait économiser le carburant : c'est une infime brume d'eau, qui suffit d'enrichir la combustion, et ainsi améliorer le rendement du véhicule. D'où l'économie de carburant... La technologie est donc mature...

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Par franck (Date : 2015-10-31 23:27:17)

Bonjour
J'ai scénic 2 dci 2003, prix matériel + prix pose ?
Installateur région Alsace, fiable ?
Bien à vous


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2015-11-01 10:06:47) : Je n'ai hélas pas d'information sur une éventuelle pose ...

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Par alain121231 (Date : 2015-09-22 11:14:52)

Passer de théorie à la pratique après un an de lecture et d’hésitation:j'ai lancé mon espace de 95 trd 2.1 conso de 7.2l/100km dans l'aventure.(investissement de 50€ max 4h de travail) les meilleurs réglages font passer la conso à 6.6l/100km,(chargée). (gain 0.5l au 100km)
si il y a trop d'eau dans le bulleur l’échappement fume blanc voir recrache de l'eau. l'inconvénient ouvrir le capot pour rajouter 1.5 ou 2l d'eau tous les 250km. C'est original. Titine approche les 350 000km elle a comme rajeuni C'est peut-être ça l'écologie? faire du neuf avec du vieux!


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2015-09-22 16:10:55) : On ne peut pas faire du neuf avec du vieux, telle est la devise !
  • Par jack (2015-10-05 21:19:21) : salut! j'ai un Renault espace 1 essence de 86 j'suis dans le val de marnes 94,et j'aimerai le modifier avec le systeme pantone et oui c la crise 1 sous est 1 sous, j'aimerai être mis en contact avec 1 personne qui a déjà fait cet modiff voici mon mail et mon phone: 06 66 40 46 71 keja49@hotmail.fr d'avanc MERCY

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Par Sismix61 (Date : 2015-08-07 15:11:07)

Je peut vous assurer que Guy est une source fiable cet homme a un savoir de la mecanique enviable

Petit bonjour du fofo VAGTECHNIQUE :)


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2015-08-08 11:08:39) : J'ai pu le constater en effet !
    Bonjour renvoyé ;-)

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Par Co (Date : 2015-01-07 14:47:00)

Ahah, ces conspirationnistes à deux balles..
Vous avez encore de beaux jours devant vous! D'ailleurs je vous propose aussi un moteur révolutionnaire, qui marche sans carburant! Il suffit de ligoté sur l'arbre de transmission un chat d'un coté (avec le dos contre l'arbre) et une tartine beurrée de l'autre (avec le beurre vers l’extérieur). On place le chat vers le haut, et il a donc les pattes vers le haut. Comme le chat retombe toujours sur ces pattes, il va se retourner naturellement, entraînant l'arbre d'un demi tour. Ensuite, c'est la tartine qui se retrouve haut, avec le beurre vers le haut. Mais comme la tartine tombe toujours du coté beurré, elle effectue aussi un demi tour. Etc, etc,etc. Donc au final, l'arbre tourne en continue et entraîne la voiture.

Si vous trouvez mon com inapproprié, c'est que vous êtes capable de démonté mon argumentaire à deux balles ici, mais pas celui exposé pour le "moteur pantone", ce qui est un tout petit peu plus difficile.

D'ailleurs si vous en êtes à là, pourquoi ne pas mettre un moteur à mouvement perpétuel dans la voiture?


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  • Par Max (2015-08-04 13:56:45) : C'est vrai qu'une video de tondeuse sur internet ou d'un agriculteur qui a monté cela sur un tracteur ça fait conspirationniste.... De même que la Mairie de Vitry sur Orne dont les véhicules communaux utilises ce procédé, ceux sont de vrais conspirationnistes !
    On peut aussi parlé de BMW et leur système d'injection de brume d'eau, de vrais menteurs et conspirationnistes ! Certes sur un procédé différent mais qui lui aussi a pu être décrié et qui existe depuis des dizaines d'année mais que personne n'a cru bon d'utiliser...
    Vous dites "argumentaire", vaudrait-il encore avoir des arguments... Ou sont les vôtres ?? Vous parlez même pas du système Pantone !!!

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Par Samir_Hassi (Date : 2014-11-30 10:22:20)

Moi aussi j’ai senti que ma voiture consomme moins de carburant (essence) dan les régions froide et humides que dans les régions chaude et sec (car je déplace bouque entre des régions avec climats différent) ; un jour j’ai roulé avec ma voiture (avec moteur essence) après un orage pendant presque 120 Kms dans un temps humide et j’ai crue que mon indicateur de carburant et bloqué (je ne suis pas sur est-ce-que ci à cause du temps humide ou bien de ma façon de conduite)


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  • Par MacGUYvert TOP CONTRIBUTEUR / INGENIEUR (2014-12-05 07:14:50) : Bonjour Samir

    A1près un orage , la température ambiante diminue , ce qui donne un meilleur remplissage des cylindres, et augmente donc un peu le rendement du moteur ....
    En Afrique l 'on ne pouvait plus sur certains aérodromes décoller après 8 Heures du matin, car les réacteurs en avalant de l 'air trop chaud ne pouvaient plus donner leur puissance nominale !!!

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Par tontonroo (Date : 2014-10-30 22:52:40)

C'est un bon article, mais je voudrai avoir un contact de quequ'un qui a reussi à réaliser cela.


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  • Par MacGUYvert TOP CONTRIBUTEUR / INGENIEUR (2014-12-05 07:19:20) : Bonjour Tontonroo

    Alors toujours pas de réponses depuis octobre ???

    Sache que si les gens se vantent toujours d'avoir réussi de bonnes expériences et de bonnes affaires , en revanche ils ne pavoisent jamais en cas d'échecs cuisants !!!!

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Par jmarshall (Date : 2014-03-22 22:16:10)

J'aimerai bien essayer ce système et je crois que d'ici quelques années
ça va marcher "attention à l'environnement" (parce ce que ça fonctionne à eau)
un constructeur chinois a déjà mis à l'essai sur une moto Paris-Dakar 2013.


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  • Par MacGUYvert TOP CONTRIBUTEUR / INGENIEUR (2014-12-05 07:23:24) : Bonjour Jmarshall

    Le moteur à explosions ou à combustion fonctionne maintenant depuis 120 ans !!!

    Penses tu vraiment que l'on a attendu 2014 pour essayer l 'injection d'eau ????

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Par LE PETROLE D'ABORD (Date : 2013-12-30 22:55:46)

Du moment ou il y aura du pétrole, l'état et les constructeurs automobiles nous dépouilleront, et d'un côté ils vont nous dire que le diesel tue...


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  • Par MacGUYvert TOP CONTRIBUTEUR / INGENIEUR (2014-01-01 09:28:50) : Oui , mais l 'on se rend compte en France comme en Espagne que l 'on a fait fausse route avec le gazole ( sans mauvais jeux de mots ) comme à l 'époque avec l 'amiante , l 'hormone de croissance , le Médiator et j 'en passe !!!
    Les moteurs diesels avec leurs centaines de pannes à répétition et leur nouveau FAP ( filtre à particules ) ne passeront plus la nouvelle norme "EURO 6" prévue pour 2015 ...Et comme en plus dans tous les cas ces moteurs sont classés cancérigènes, beaucoup de constructeurs "jettent l 'éponge" et ne présentent plus de véhicules diesels dans leurs catalogues ...
    Quand aux modèles neufs encore restants , ils les bradent avec jusqu 'à 5000E de réduction , mais le pauvre bougre qui achètera ce véhicule , ne sait pas que son FAP va se colmater à 15000Km ou moins, et que si l 'on arrête la fabrication des diesels , l 'on aura depuis longtemps également arrêté la fabrications des FAP utilisant des métaux précieux ( palladium, polodium , rhodium ), et sachant qu 'il est impossible de faire tourner un moteur sans son FAP ????
    Comment va finir la voiture neuve ??? Au bord du trottoir ??? En pot de fleur au fond du jardin ???
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2014-01-01 12:12:04) : Les FAP, les vannes EGR, les débitmètres d'air, les sondes Lamda, les boîtiers papillons sont les pires des saloperies inventés par les ingénieurs. Il n'y a qu'à constater, chaque fois qu'une voiture tombe en panne, au moins un de ces éléments est en cause ! Cdt.

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Par MacGUYvert TOP CONTRIBUTEUR / INGENIEUR (Date : 2013-12-30 19:29:22)

Il s'agit d'une injection de vapeur d'eau à ne pas confondre ni avec l 'injection d'eau ni avec le moteur à hydrogène , cela fonctionne effectivement sur le moteur basic , mais pas sur un moteur turbo-compressé car cette vapeur une fois sortie de l 'échangeur de refroidissement de l 'air compressé ,sera condensée à nouveau en eau et ruissèlera lamentablement dans les cylindres ...
Seulement cette vapeur d'eau ne brulant pas, n'apporte rien d'autre au moteur que de refroidir les explosions et par de la supprimer les détonations sur un moteur que l 'on sur-enrichit en carburant pour en obtenir le maximum de puissance ,en d'autres termes si vous utilisez la vapeur d'eau il faudra fausser le rapport stoëchiométrique ( air/carburant ) en utilisant plus de carburant ce qui va à l 'inverse du résultat escompté ...
Et vous pensez bien que les motoristes auraient été les premiers à se jeter dessus pour en équiper tous les moteurs depuis la mise en lumière du cycle à 4 temps par Beau de Rochas en 1862 ...
Mais voila !!!! si une bonne partie de cette vapeur va effectivement partir à l échappement , que va devenir le reste de vapeur qui se condensera sur les paroies des cylindres ??? Elle sera tout simplement raclée par le segment racleur prévu pour raclé l 'excédent d'huile projetée par "barboage", dans le bas du carter,et si l'huile moteur est à plus de 100°, elle partira donc sous forme de vapeur à nouveau par le reniflard dans l 'air d 'admission, se mélangeant à la vapeur déjà produite , et si l 'on a la chance en plus d'avoir du brouillard ou de la brume, l 'on aura de la vapeur, sur de la vapeur sur de la vapeur !!!??...
Mais sur de petits trajets quotidiens, sans que l 'huile ne dépasse jamais les 100° ,cette eau mélangée à l huile va être la première par "centrifugation" à graisser les coussinets en métal régul des têtes de bielles, et l 'on a constaté que l 'eau creusait elle même ses propres passages d'évacuation dans les coussinets, qui, s'ils ont une excellente résistance au frottement , ont un piètre résistance à la corrosion, et tout ça s'est terminé par une ou plusieurs bielles coulées !!!!
Mais le Week end arrive et sur l 'autoroute toute l 'eau mélangée à l huile par les petits trajets quotidiens, va maintenant passer les 100° de température , cette eau va se mettre à bouillir d'un coup ,et sachant que la molécule d'eau augmente instantanément de 17 fois son volume , je résume un peu ce qui s'est passé : la jauge à huile propulsée hors de son logement est passée à travers le capot, tous les carters ont gonflés comme des ballons ainsi que le filtre à huile , les joints spee propulsés hors de leur logements ont centrifugé l 'huile dans la distribution et le carter d 'embrayage etc etc.
Tiens au fait, ou est passé l 'AQUAZOLE ??? Ce fameux mélange eau dans le gazole avec un dispersant destiné à maintenir les molécules d'eau en suspension dans le gazole ????
Et bien ceux qui sont rentrés un soir avec leurs bielles dépassant de leurs poches , sont maintenant intarissables sur le sujet !!!
L 'injection d'eau a été utilisée sur le moteur Daimler Benz DB603 équipant le Messerchmit ME109E et après 4 utilisations il fallait remplacer le moteur, nous l 'avons utilisée sur les premiers 747 Pratt & Whittney JT9D3A pour reculer l 'apparition des détonations en puissance de décollage...
Quand à l hydrogène H , sachez que pour séparer les 2 molécules d'hydrogène de la molécule d'oxygène , il faut chauffer l 'eau à 1000°c et pour chauffer un litre d'eau à 1000° il faut plus d 'énergie que pour propulser un 48 Tonnes à 150 Km/heures ...
Je ne sais pas si vous posterez mon "coup de gueule" ? Mais cela m ' fait du bien de l 'avoir écris ...
GUY Ingénieur motoriste USA 1972 ...

Admin : et bien merci à Guy pour cette analyse poussée. Même les plus pointilleux seront comblés !


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  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2014-01-06 22:44:30) : Merci MacGUYvert, ça fait chaud au coeur d'avoir des analyses pareilles, que tous les professeurs nimbus et géo trouvetout de la mécanique devraient relire de temps en temps pour se convaincre que la technique n'est vraiment pas aussi simple qu'on croit. Souvent quand on pense avoir résolu un problème, surgit un autre et... ça n'en finit plus? Personnellement j'ai trouvé votre "coup de gueule" succulent! Ca m'a fait penser à l'introduction du Corniaud. (la 2cv avait été prédécoupée et équipée de boulons explosifs)
  • Par Val (2016-03-17 13:09:24) : Il suffit de faire de l'électrolyse pour créer de l'hydrogène: une batterie 12V, un mélange eau + soude et quelques plaques de zinc...
    Valentin
    TECHNICIEN SUPERIEUR

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Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (Date : 2013-12-30 15:31:10)

Un système que je ne connaissais pas du tout. A priori cela semble intéressant mais qu'en est-il de la fiabilité sur le moteur? Ne faut-il pas renforcer culasse, pistons, bougies, chemises, ou du moins leurs alliages pour résister à des fortes températures? Je vais faire un tour sur d'autres sites pour avoir plus de détails sur les inconvénients (car il doit y en avoir forcément sinon beaucoup auraient installé ce système). Rassurez-vous cela n'enlève en rien mon estime pour le site fiches-auto que je trouve toujours le meilleur (on ne s'y eng... pas comme sur beaucoup de forums).
Pour en revenir à l'aviation je sais que les moteurs allemands de l'époque, Daimler Benz et Focke Wulf montés sur les chasseurs disposaient d'une injection d'eau temporaire pour se tirer d'un mauvais pas (et les moteurs américains sûrement aussi), nous n'avons rien inventé, les 4 soupapes par cylindre et le compresseur à 2 étages équipaient déjà le fameux Merlin des Spitfire et autres Mustang......
Un enseignant de technologie nous avait dans les années 60 signalé qu'un moteur essence tournait mieux par temps humide (après un bon orage par exemple), et qu'on pourrait le vérifier en pulvérisant finement de l'eau avec un pulvérisateur directement au-dessus du papillon d'un carburateur (après avoir retiré le filtre à air bien sûr). Je n'ai personnellement jamais fais l'expérience avant d'avoir les moteurs à injection actuels. Après tout il s'agit peut-être d'un canular?

Admin : merci pour tout ! J'ai ajouté une vidéo en fin d'article qui explique le procédé (Par Jean-Pierre Petit qui n'a plus rien à prouver en terme de compétences).


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  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2013-12-30 16:42:12) : Eh bien, pour bien commencer la nouvelle année, je propose qu'on cherche dans une casse une vieille carcasse de 2cv à moteur bien basique encore potable pour l'habiller d'une belle carrosserie d'une "La" Ferrari, Meilleurs Voeux et surtout longue vie au site Fiches-Autos!
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2014-01-02 02:25:13) : Bien, bien , quand j'aurai un peu plus de temps je vais essayer de comprendre en détail la vidéo par Jean-Pierre Petit (annotations un peu flous c'est dommage), et décortiquer l'article détaillé de GUY (ingénieur lui aussi), en attendant je vous souhaite à tous: contributeurs top ou plus occasionnels, créateurs de ce site, mais aussi toutes ces personnes de bonnes volonté, parfois enthousiastes comme parfois désespérées, UNE TRES BONNE ANNEE 2014, avec moins de pannes ou si vous préférez plus de solutions à vos pannes et soucis financiers, que cette passion commune qui nous anime , quelle soit gasoil ou essence, GPL ou hybride ...., de petite citadine au supercar ultrasportif, BONNE ROUTE!

    Admin : encore un grand merci à vous cher Hondiste convaincu !
  • Par MacGUYvert TOP CONTRIBUTEUR / INGENIEUR (2014-01-04 17:55:01) : On n 'a rien inventé en effet : le point d'interrogation, qui a franchit l 'atlantique dans les années 1930 ( Costes et Bellonte ) avait un moteur Hyspano-Suisa de 650 CV avec 4 soupapes par cylindres et des arbres à cames à avance variable en fonction du régime moteur ...
    Le compresseur "G" utilisés par VW sur ses voitures était une pompe à eau dont l 'inventeur Ferdinand Creux avait déposé le brevet en 1905.
    L'ABS était en service sur le premier avion à réaction de Marcel Dassault l 'Ouragan en 1945 ..
    Toutes les Bugatti ont toujours eu 4 soupapes par cylindres commandées par 2 arbres à cames en tête..
    Le Messerchmitt BF109F ( le Friedrich ) avec son DB605 , en plus de l 'injection d 'eau/méthanol avait une injection NOS ( nytruous oxyde )pour prendre la fuite devant un Mustang ...
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2014-01-06 22:16:54) : MacGUYvert je vois que vous êtes un fin connaisseur en mécanique historique et passionné d'aviation, ça tombe bien, moi aussi, vous savez certainement qu'une des raisons de la victoire britannique lors de la bataille d'Angleterre était que le Spifire était plus maniable que le Me109, par contre ils avaient une grosse différence dans l'alimentation en carburant de leurs moteurs respectifs: au début le Merlin avait un (et même plusieurs) carburateur (à flotteur et pointeau bien sûr) mais les Allemands s'en sont vite rendu compte, eux ils avaient une injection et ont développé une tactique astucieuse pour échapper aux Anglais, il leur suffisait d'entamer un demi-tonneau serré suivi d'un piqué accentué et atteindre une vitesse supérieure (le moteur DB fonctionnait parfaitement dans toutes les positions grâce à l'injection) alors qu'un Spitfire ne pouvait pas effectuer la même manoeuvre, son moteur coupait car le flotteur et son pointeau se retrouvaient à l'envers et fermaient l'arrivée d'essence! Par la suite ce fut rectifié et ils disposèrent aussi de l'injection.
    Des petits détails qui ont souvent de l'importance et n'oublions pas que c'est toujours au cours des grands conflits, malheureusement, que les progrès scientifiques et techniques furent les plus grands.
  • Par MacGUYvert TOP CONTRIBUTEUR / INGENIEUR (2014-01-08 08:48:37) : Bonjour Hondiste
    Les Alliés ont gagné la guerre par leur surnombre, mais certainement pas par leur technologie...
    Si à Stalingrad les Allemands ont eu 400 000 morts et 100 000 prisonniers , dans le même temps les Russes ont eu 750 000 morts !!!!
    Les premiers Boeing 707 ont volés avec des réacteurs J57 qui étaient la copie conforme du réacteur Junkers Jumo 004 équipant le ME 262 et le pilote automatique , en tous points semblables au système automatique de guidage du V1 ....
    Le flotteur du carburateur du Spitfire avait 2 pointeaux : un pour l 'alimentation en vol normal , et un pour l 'alimentation en vol " dos " Mais entre les deux ????!!!! le moteur calait !!!!
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2014-01-09 14:52:55) : Merci MacGUYvert pour toutes ces précisions, j'ignorais l'existence des 2 pointeaux, c'était astucieux mais effectivement insuffisant, il y avait des "trous" c'est sûr, certainement que les ingénieurs pensaient que c'étaient des moments "transitoires" durant un vol et n'avaient pas assez envisagé les dog fight, le reste je connaissais, on pourrait encore longtemps échanger sur l'histoire des technologies (et Von Braun passé à l'ouest chez les Américains, d'autres à l'est, le réacteur Nene, etc ... c'est passionnant mais on s'éloigne de la voiture ce qui pourrait déplaire à certains... à moins, pourquoi pas de créer une rubrique spéciale "histoire"...
  • Par MacGUYvert TOP CONTRIBUTEUR / INGENIEUR (2014-01-19 07:31:39) : Bonjour Hondiste ... Evitez de parler du réacteur Rolls-Royce NENE qui a ruiné ma jeunesse sur le Mystère IV A , avec sa pompe d'injection HP et sa pompe BP...Ne sachant JAMAIS quelle pompe était en panne sur les 2 , l 'on remplaçait systématiquement les 2 : un véritable cauchemar à chaque fois !!!!
  • Par Samir_Hassi (2014-11-29 09:40:33) : Moi aussi j’ai senti que ma voiture consomme moins de carburant (essence) dan les régions froide et humides que dans les régions chaude et sec (car je déplace bouque entre des régions avec climats différent) ; un jour j’ai roulé avec ma voiture (avec moteur essence) après un orage pendant presque 120 Kms dans un temps humide et j’ai crue que mon indicateur de carburant et bloqué (je ne suis pas sur est-ce-que ci à cause du temps humide ou bien de ma façon de conduite)
  • Par TS... (2016-09-06 14:33:27) : Il existait plusieurs système d'urgence durant la WW2.

    Les américains utilisaient une injection d'eau avec du carburant d'indice octane 115.

    Les allemands ont utilisé 2 systemes.

    -Le MW50 melange eau methanol à 50/50

    -le GM-1 utilisant de l'oxyde nitreux N²O,nettement plus agressif pour le moteur.
    toujours utilisé de nos jours pour les runs entre autres.

    Le Mw50 devait etre utilisé de manière très precise,pour l'enclencher le regime moteur devait être à 75% maxi et après on pouvait pousser les gaz a fond,sinon au bout de 4/5 utilisation on flinguait la bête.
    Si on respectait les procédures le moteur tenait jusqu'a 10 utilisation.
    Notez que l’espérance de vie théorique du moteur était supérieure à celle des pilotes en 1945

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Par pont nono (Date : 2012-12-13 22:48:10)

Je pour moi c est de la pure idiotie faite par les americains


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  • Par matbor45 (2013-11-14 18:12:47) : Quand on ne sait pas on ne dit rien ! ça marche, point ! Pas besoin de faire dix mille calculs pour montrer que... tu essaies, et tu vois ce qui se passe. Et dans un second temps tu te poseras la question, mais pourquoi les constructeurs n'ont pas installé ce système sur les véhicules . Je te laisse méditer sur cela, et pose toi les bonnes questions, qui a le plus à perdre si ce système marche réellement.
    Cordialement

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Par Thierry de Belgique

Ou se trouve les installateur ?



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Par ecofute

Ce systeme de Gillier Pantone date de 1974 et la sté Econokit a réalisé avec la sté Hypnow des système plus performant et mille fois moins compliqué sur le vapocraquage


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  • Par tomtem (2012-12-12 18:56:28) : J'ai un système Hypnow sur un toyota lite-ace. Résultat l'économie est très substantielle par contre mon moteur tourne plus régulièrement. Avant son installation je ne passais pas le contrôle pollution. maintenant je le passe sans problème. Il y a des installateurs du système Pantone (à mon avis beaucoup plus économique) mais ils se font connaître du bouche à oreille.

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