Dernière modification 22/03/2019

Les incohérences / erreurs de stratégie des marques automobiles

Voici un article qui cherche à mettre en avant certaines incohérences ou bizarreries que les constructeurs automobiles ont pu commettre. Voici donc en "vrac" quelques petites remarques et anecdotes sur le sujet (plus ou moins bonnes, ce sera à vous de juger), avec la possibilité d'ajouter vos propres idées en bas de page, comme toujours ! Ce que je ferai d'ailleurs avec le temps en étoffant aussi l'article de mon côté.

i-Cokpit 3D pour la 208 mais pas la 508 ?...

Sorties de manière assez rapprochée, on se demande comment Peugeot a pu imaginer mieux doter la citadine par rapport à la berline ... Cela aurait pu se comprendre si la 508 était sortie 3 ans plus tôt, mais avec seulement un an d'écart il me semble terriblement maladroit de mieux doter la citadine que la berline. Idem pour les 3008 et 5008 qui se prennent dans le nez un sacré coup de vieux, et je ne parle même pas de la DS7 ! Bref, favoriser le modèle le plus important (financièrement) peut paraître pas si mal mais ça ruine la cohérence de la gamme, et surtout l'attrait des produits les plus chers ...


Volkswagen égaye ses modèles ?

Volkswagen veut égayer ses modèles mais ça ne prend pas vraiment ... Mettre des couleurs vives dans des intérieurs au design qui se prête au sérieux fait un peu décalé et manque de cohérence. Bref, la marque devrait garder sa ligne de conduite plutôt que vouloir faire comme les copains Frenchy qui cartonnent (notamment le Captur qui a largement influencé le groupe VW), cela en raison de ses ventes colossales).


Voici un exemple avec le T-Cross. Mettre de la couleur n'est pas idiot, mais celles qui ont été choisies ne me semblent pas être les plus judicieuses. La raffinement VW serait en train de se perdre ?

Cannibalisme dans les gammes ?

Dans le but de combler tous les marchés, les marques ont désormais tendance à proposer des gammes très étendues qui occupent tous les segments. Hélas, certaines commencent à devenir si serrées qu'elles finissent par se porter du tort à elles-même.


Premier exemple chez Audi, le Q2 vient largement marcher sur les plate-bandes du Q3. En effet, le premier mesure 4.19 mètres quand le second affiche 4.39 mètres, les 20 cm d'écart sont ici un peu justes pour bien démarquer l'un de l'autre. Il y a donc de fortes chances que le Q2 vienne faire baisser les ventes du Q3.

Autre exemple plus marquant, le Range Rover Velar est quasiment aussi grand que le Range Rover Sport, seulement 5 cm d'écart entre les deux ! Difficile ici de bien distinguer les deux au niveau positionnement. Car si le Velar est officiellement entre l'Evoque et le RR Sport, il est en réalité collé au RR Sport, c'en est même presque un jumeaux !


Le Sport est mieux fabriqué et plus luxueux. En revanche le Velar est plus moderne et stylisé. N'aurait-il pas mieux valu de n'avoir qu'un seul modèle associant toutes les qualités ?

Audi dénigre Porsche ?


La gamme Porsche souffre un peu en ce moment ... En effet, la marque Audi du même groupe vient directement leur faire du mal en proposant des modèles qui viennent directement empiéter sur leur gamme. Le TT RS et ses 400 ch sont en effet un affront pour les 911 et Cayman / Boxster 718. Pour à peu près le même tarif, vous avez chez Audi une TT RS de 400 ch tandis que le Cayman S se limite à 350 ch. De plus, la TT offre 5 cylindres contre 4 pour la Porsche. Malgré tout, l'architecture de la Porsche reste largement supérieure avec un moteur central/arrière. La TT se contente d'une disposition aussi noble qu'une Peugeot 108 ... De plus, le Flat 4 est aussi un peu plus originale techniquement parlant de que le 5 cylindres de L'Audi (mais le 5 cylindres de l'AUdi chante 1000 fois mieux, et je n'exagère rien). Pour finir, la 911 est aussi égratignée car elle propose moins de puissance pour beaucoup plus cher.

Mercedes fricoterait trop avec Renault ...

Vous le savez sans doute, des moteurs Renault (légèrement modifiés par Mercedes, certes) équipent désormais l'entrée de gamme de certains modèles, dont la Classe A. Toutefois, le prestige d'une marque c'est avant tout une image. Et cette image premium a été acquise sur de nombreuses décennies grâce à des modèles de prestige mais aussi une technologie d'avance (pour Mercedes on peut l'affirmer car la marque a été pionnière sur tout un tas de technologies, dont l'ABS qu'elle a inventé). De ce fait, Mercedes prend un risque envers sa clientèle la plus informée (mais pas seulement car l'écho va jusqu'aux oreilles des moins connaisseurs) en empruntant les 1.5 dCi et 1.6 dCi mais aussi en reprenant le Kangoo. Il suffit pour cela de suivre les commentaires visibles à droite et à gauche (notamment sur la page Facebook de la marque) pour remarquer que ce genre de chose a un réel impact sur la perception du niveau de gamme. Nombreux sont ceux qui expriment une déception voire un mécontentement. En tout cas, celui qui paie plein pot sa Mercedes se voit un peu contrarié d'avoir le même "moulin" qu'une Dacia Sandero ! Même si bien sûr quelques éléments changent afin de renforcer le moteur.
Du coup, la question de savoir si Mercedes fait une erreur est légitime, car l'image de marque (sans doute le plus important) est en partie écornée. Cependant, elle n'avait peut-être que peu d'intérêt à développer elle-même un moteur (surtout au niveau du coût évidemment) qui ne serait utilisé que dans une partie infime de sa gamme, car la grande majorité est destinée à ceux qui voient au dessus de 150 ch. Enfin, n'oublions pas Renault est loin d'être un mauvais motoriste ... Tout se situe au niveau de l'imaginaire ou presque. Il serait d'ailleurs intéressant que vous réagissiez sur le sujet afin de savoir si ce genre d'idée est légitime ou complément idiote ...


Peugeot et son fameux volant : erreur ?

Chez Peugeot, on s'est fait remarqué il y a quelques temps avec l'arrivé d'un nouveau concept : le petit volant situé en dessous des compteurs. Si beaucoup de journalistes ont au début parlé de difficultés de positionnement pour certains gabarits (le volant venant masquer les compteurs pour certaines personnes), il s'avère dans les faits que ce n'est pas vraiment justifié. Même mieux, j'aurais tendance à dire que cela constitue une sorte de système tête haute économique. En effet, le compteur se retrouve alors juste en dessous de la route, limitant donc la parcours des yeux pour aller de la route aux compteurs. Toutefois, ce n'est pas totalement parfait puisqu'il y aurait tout de même certains rares gabarits qui auraient un peu plus de mal à régler le tout, mais cela peut aussi arriver dans d'autres autos malgré le positionnement classique des compteurs (moi par exemple, je le vois pas bien le haut de l'instrumentation de ma Golf 4 quand je règle le volant comme j'aime).
L'autre défaut se situe au niveau de l'habitude, car quand on retourne dans une auto "classique" l'impression que le volant est immense vient un peu gâcher la conduite. Bref, chez Peugeot on vous rend accroc à ce système pour que vous n'alliez pas voir la concurrence, bonne stratégie donc ! Ou pas puisque cela ne semble pas possible partout, notamment dans la 108 qui a été conçue en partenariat avec Citroën et Toyota (qui eux n'en voulaient pas !).


Moyeu fixe de Citroën : pas Top

Dans le but de vouloir alléger la console centrale, Citroën s'est mis il y a quelques années (depuis c'est fini) à placer l'ensemble des boutons sur le volant. Hélas, il fallait rendre la partie centrale fixe afin de ne pas s'emmêler les pinceaux (trouver un bouton quand le volant est tourné à 70% n'est pas évident, tout se retourne !). Du coup il ont inventé le volant à moyeu fixe ... Et si l'intention fut bonne, la pratique ne fut pas sans reproche puisqu'on était alors obligé de tenir le volant uniquement sur sa jante (le contour). Finie donc la conduite décontractée avec la main posée un peu plus vers l'intérieur (sur les branches, comme beaucoup ont l'habitude). Du coup, la marque a dit au revoir à ce système pour revenir à une configuration traditionnelle.


Stratégie de Citroën : gamme "Cactus" façon jouet

Chez Citroën, le pari du style Cactus peut désormais être qualifié d'échec. En effet, les chiffres de ventes restent en dessous de ce qu'il y avait à espérer, et je parle ici de la France ! Imaginez donc les chiffres à l'étranger ... Bref, le style ne semble pas tellement plaire et les Airbumps n'attirent pas les foules (do leur quasi disparition lors du restylage). De plus, Citroën a aussi totalement raté le positionnement de son auto en lui conférant une image un peu trop lowcost. En voulant parler de voiture simple et essentielle, ils sont toutefois allé trop loin en n'offrant pas des vitres arrière ouvrables et une banquette arrière rabattable d'un bloc (ce deuxième point a vite été corrigé toutefois).
Le pire dans l'histoire est que le Cactus est le premier modèle d'un longue série ! L'arrivée des C3, C3 Aircross et C5 Aircross confirme la tendance.
La marque Citroën troque donc son passé glorieux pour fabriquer des "voitures jouets" qui flirtent avec le lowcost. Non franchement, les chevrons méritaient qu'on leur garde une plus grande estime. L'idée de faire des véhicules "frais" et "joyeux" n'est pas une mauvaise idée en soit, mais de là à en faire une norme sur l'ensemble de la gamme me choque. Au lieu de créer une division luxe DS, ils auraient certainement du ouvrir une division lowcost pour sortir ce genre d'autos (tout en allant encore un peu plus loin sur l'aspect économique). Ce style est en effet particulièrement bien adapté pour ce créneau me semble-t-il.
Aujourd'hui, on se retrouve avec une marque aux chevrons défigurée et une branche premium qui a du mal à percer, et c'est normal vu les véhicules proposés : loin de la fabrication premium allemande (que ce soit au niveau qualité que structurel).


Renault et l'électrique : trop d'avance ?

Renault a voulu être un précurseur en proposant une voiture 100% électrique relativement peu chère. Il a fallu pour cela fabriquer son auto à grande échelle. Toutefois, la marque n'a semble-t-il pas fait suffisamment attention à l'importance de la recharge. Car si tout provincial (dont je fais parti) peut facilement tirer un câble depuis sa maison pour brancher sa voiture électrique, le citadin ne peut compter que sur une borne de recharge publique. Hélas, ces dernières (ou plutôt le manque) sont en train de causer du tort aux autos roulant grâce au courant. Et cela est un mauvais signal pour les clients potentiels qui peuvent alors se mettre à annuler cet achat qu'ils voulaient pourtant faire à la base. Tout comme les autres constructeurs qui peuvent alors se mettre à douter de fabriquer de l'électrique. Bref, tout le marché peut se retrouvé influencé ...
Du coup, on finit par se demander si Renault n'aurait pas du passer d'abord par l'hybride (solution parfaite pour ne pas être otage des prises) avant de se lancer dans le 100% électrique de manière aussi importante. C'est d'ailleurs ce que BMW a prévu en proposant en option un générateur, qui rend alors l'i3 hybride si on le souhaite. Malgré tout, il faut concéder que la ZOE s'est vendu à près de 12000 unités en 2016 , ce qui n'est pas rien non plus. Hélas, les objectifs étaient largement supérieurs avec 50 000 unités prévues pour 2013. En vérité il n'y en a eu que 5500 environ, soit 11% de l'objectif seulement ... On peut donc éventuellement parler d'erreur stratégique, même si on n'arrive pas à grand chose quand on ne prend aucun risque !
(Plus de chiffres sur le nombre de bornes électriques en France : cliquez ici).


Renault : "quality made" mais pas pour Clio et Captur ...

Ces deux modèles ont fait coulé pas mal d'ancre en ce qui concerne la qualité perçue dans l'habitacle. En effet, alors que tous les modèles du marché ont tendance à progresser de générations en générations, et bien les Clio et Captur ont connu une tendance inverse ... En effet, l'intérieur peut même jusqu'à surprendre ceux qui ont un oeil un minimum critique, car d'autres s'en fichent totalement. Et pour preuve, les ventes en France ont été excellentes, au dessus même de la 208 pourtant mieux fabriquée ! Au final, on ne peut donc pas vraiment parler d'erreur stratégique ... Les études de marché de la marque au losange auraient elles mis en avant le faible intérêt qu'ont les gens pour la qualité de finition ? Cela est-il valable aussi dans les autres pays ?


Twingo III : retour aux sources, mais quelles sources ?

Certains diront que j'enfonce une porte ouverte ... Certes, mais il fallait le faire dans ce genre d'article.
La marque l'a clamé haut et fort, la Twingo III essaie de renouer avec la première génération, celle qui est restée plus que les autres dans les coeurs des Français. Dans les faits, jamais une Twingo n'avait été aussi peu Twingo ... Plus de banquette coulissante, pas d'espace optimisé comme sur les deux autres (surtout la première ! Géante et pratique), pas de format façon petit monospace (ce qui permettait justement de la rendre très pratique), elle devient propulsion (quoi ?!), elle a un moteur dans le coffre, elle est haute sur pattes, elle n'a plus de compteur central digital, elle imite une ancienne Renault (emploi d'un style néo rétro façon R5 Turbo, alors que la Twingo un s'orientait vers la nouveauté et l'innovation) et elle partage sa carcasse avec une "Merco", ou plutôt une Smart.
Bref, pouvait-on faire moins Twingo qu'avec cette troisième version ? J'en doute ...
On pourrait même dire qu'il s'agit d'une version revue par Renault de la Fiat 500 (qui elle aussi joue la carte du néo rétro).


I3 : ORNI en vue

Les constructeurs le savent désormais, pour qu'une voiture ait du succès, il faut qu'elle plaise un minimum. D'ailleurs, plus elle plaira visuellement, moins il sera utile de la rendre pratique (un peu comme en amour, on préfère la blonde à forte poitrine un peu feignasse à la "big mama" très carrée au niveau du ménage et du linge. Pardon au passage pour les clichés limites !). De ce fait, comment est-il possible que certains constructeurs de pointe sortent des choses aussi peu esthétiques que l'i3. Je veux bien comprendre que chez Dacia on fasse moins attention, car les gens achètent pour le prix mais aussi pour la philosophie et faire partie de la famille Dacia (qui devient un vrai phénomène ! Carlos doit se frotter les mains et Louis Schweitzer doit être fier d'être à l'origine de ce succès hallucinant). Mais quand on achète une BMW et qu'on y laisse autant de "sous-sous", on aime généralement qu'elle ait "de la gueule" ! Certes, les contraintes techniques étaient très rigoureuses et la petite visait la ville, mais tout de même ! Cet espèce de cube roulant ou minibus du futur ne pourra jamais atteindre le sex-appeal de la fameuse bonde avec ses belles hanches ! Et elle a beau être nerveuse, le plaisir ne sera jamais le même que dans n'importe quel autre modèle proposé par la marque. Je pense donc que cette auto est une erreur même si les première ventes aux USA semblent prometteuses (en France ce n'est pas la même histoire avec 607 modèles vendus en 2014 - année pleine, par rapport à près de 6000 Renault Zoe qui est un modèle moins cher il faut l'avouer). Il faut toutefois être prudent car c'est un nouveau genre de véhicule, et la progression future reste encore aléatoire). Tout comme la dernière Mirai de Toyota (modèle hydrogène et non pas électrique) qui semble avoir été dessinées par un propriétaire de puits de pétrole si vous voyez ce que je veux dire ...  Une A3 e-Tron ou une Golf GTE semble être des produits nettement plus prometteurs !


La Série 1 et l'Active Tourer ont encore de beaux jours devant eux

Lancia : c'est quoi ce bord... ?

Là je vous préviens, on atteint un très haut niveau ! Passer des modèles Chrysler sous le blason Lancia, c'est un peu comme adapter des G.I Joe en poupée Barbie ...
En effet, Lancia (dans le monde moderne) ça sonne plutôt "citadine" voire "gentille compacte", alors de là à voir débouler une Lancia Voyager (le monospace Américain d'une taille très "masculine") ou encore une Chrysler 300 avec le badge italien, ça a tendance à faire bizarre ! Pourtant, c'est le pari fou (ou plutôt irréfléchi) que les dirigeants ont fait en arrêtant de proposer des Chrysler en Europe. Bref, bien dommage quand on voit la jolie allure de la Lancia Thema (la Chrysler 300), qui se serait certainement mieux vendue sous le blason à la consonance américaine (qui donc fait rêver beaucoup de monde ici !). Un beau petit gâchis d'image sur des modèles pas inintéressants.


"Tu vas pas me croire mais ma Lancia marche vachement bien !"

Passat CC Comment ?

Tout le monde le sait, la Passat CC (devenue CC tout court) fait suite au succès de Mercedes avec la CLS. Il s'agissait en effet de rendre une berline quatre portes aussi séduisante qu'un coupé (le but est de dévergonder un peu tout ça en améliorant le sex-appeal. Tout ça en n'y perdant que très peu en terme de praticité). Bref, l'idée est géniale et je suis le premier à être client ! Toutefois, si Mercedes est très cohérent en offrant un modèle qui fait jointure entre une Classe E et une Classe S (des véhicules de prestige ayant du cachet et une vraie notoriété), il reste très étonnant que Volkswagen n'ait pas pris plus de distance avec la Passat d'un point de vue image ... Et ce n'est certainement pas pour rien qu'elle s'appelle désormais CC tout court, le but étant de faire oublier l'image très (trop ?) sage de la Passat.
La suite se porte désormais sur l'Arteon qui reprend toutefois la même recette en ne se distinguant pas assez de la trop sérieuse Passat.


Série 1 : contraignante

Si en France on aime les compactes, c'est parce qu'on les trouve plus pratiques que les tricorps grâce hayon principalement : plus de place grâce à l'espace disponible au dessus de la plage arrière amovible, mais aussi grâce à une plus grande ouverture, sans oublier le rapport encombrement / capacité de charge avantageux (d'autant plus utile en Europe, où les villes ont été bâties quand on circulait en cheval ! Il n'y a donc pas beaucoup de place prévue pour nos autos sorties bien plus tardivement dans l'histoire). En Amérique du nord c'est l'inverse, une compacte ça fait cheap car petit par rapport à son prix (on aime la grandeur là-bas)... Un peu "voiture du pauvre" pour tirer un peu plus le trait. Bref, passons ces anecdotes pour revenir à la Série 1.
Vous conviendrez donc que l'un des principaux atouts d'une compacte reste son aspect pratique, et bien BMW a décidé de tout ruiner pour conserver la propulsion sur sa Série 1. Conséquence, l'habitabilité et le coffre sont totalement à la ramasse face aux concurrentes ! Et puis le tunnel de transmission vient aggraver le tout pour le passager central arrière). De plus, il faut pouvoir y passer un 6 en ligne, ce qui accroit la longueur du capot. Résultat, la prochaine sera une traction, et pourquoi pas avec uniquement des 4 cylindres ...
En ce qui me concerne, j'aime la Série en propulsion même si elle n'est pas pratique. Pas très cartésien mais au moins on avait la possibilité d'avoir une compacte ayant des roues motrices à l'arrière, mais bientôt ce sera fini ... L'Active Tourer a d'ailleurs lancé la danse grâce à la plateforme de la Mini III qui sera aussi exploitée sur la future Série 1. Le tunnel de transmission n'a toutefois pas disparu pour pouvoir proposer des 4 roue motrices.



Hydractive Citroën : perte d'image

Dans un but pragmatique, la marque aux chevrons a abandonné son Hydractive, un système hydropneumatique (utilisant fluide et air) qui permet de rendre les suspensions "actives". Ainsi, cette dernière gère le confort de roulage de manière intelligente grâce à un contrôle électronique. De plus, un correcteur d'assiette empêche que la voiture ne penche quand elle est très chargée.
Si la marque se défend de proposer un excellent confort avec des systèmes conventionnels (ressort métallique + amortisseur), il n'est toutefois pas au niveau de l'hydropneumatique et ne permet pas de corriger l'assiette en cas de charge.
Je pense que Citroën aurait du garder cette technologie même si elle n'est pas rentable commercialement. En effet, l'Hydractive à un impact important sur l'image qualitative de la marque (surtout quand le produit est top). De ce fait, cela devrait quasiment s'intégrer au budget publicitaire ! Et même si la marque tente de répliquer avec un système très rudimentaire, incarné par les butée hydrauliques de l'amortissement Advanced Comfort, on reste très loin (à des années lumière même) de l'Hydractive. En effet, l'amortissement Advanced Comfort est à peine plus perfectionné que des amortisseurs classiques, le but ici étant de marquer des points côté communication / marketing car peu de gens ont les capacités de juger un système d'amortissement.


Tous les commentaires et réactions


Dernier commentaire posté :


Par Kadir257 TOP CONTRIBUTEUR (Date : 2020-05-08 03:19:02)

Chez kia les moteurs de plus de 150ch... Ca n’existe pas et c’est bien dommage

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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-05-08 11:53:57) : Ce n'est pas forcément un gros défaut sur le segment généraliste. Et dans le groupe on a la i30 N qui rattrape un peu.
    Et n'oublions quand même pas la Stinger, qui met tout le monde d'accord ... Là on dépasse largement les 150 ch !

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Suite des 21 commentaires :

Par Kadir257 TOP CONTRIBUTEUR (Date : 2020-04-05 01:55:41)

Renault garde le même design de sa calandre depuis la Twingo 2 restylée ça devient lassant par rapport a peugeot qui cherche a avoir un style agressif et de plus ce n’est pas la première fois que renault commet cette erreur ,ils ont gardé le même design de la calandre entre la clio 2 restylée jusqu’au Koleos 1 (donc de 2001 a 2008) j’en fais peut être un peu trop mais je pense que certaines personne sont de mon avis


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-04-05 12:52:22) : Je le suis aussi (de votre avis). Ce style fait un peu niais et cul-cul je trouve.

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Par Kadir257 TOP CONTRIBUTEUR (Date : 2020-04-03 05:42:25)

J’vais peut etre chipoter mais il manque un p’tit truc chez fiat... Une berline familiale (la tipo tricorps a part en photo je l’ai rarement vu)


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-04-03 11:26:34) : Chez Fiat ils sont quasiment en train de mourir, le développement d'un nouveau modèle est trop lourd. Et le seul segment qui marche avec la marque est la citadine (et le SUV urbain). Tenter de vendre une berline consiste à se planter un couteau dans le ventre (ça ne sera jamais rentable). Même Alfa avec un produit au top s'est pris le mur.
  • Par Kadir257 TOP CONTRIBUTEUR (2020-04-03 20:13:23) : C’est vrai..

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Par Kadir257 TOP CONTRIBUTEUR (Date : 2020-01-02 03:15:01)

A quand le kangoo 3 ? La 2 a encore ses avantages mais elle date de presque 15 ans,elle est plus que dépassé


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-01-02 21:08:29) : Il arrive vraiment bientôt ...
    Vous faites un lien ici avec les erreurs stratégiques ? Trop long 15 ans ?
    Ca a au moins l'avantage d'être plus écologique d'accroître les échéances de renouvellement.
  • Par Kadir257 TOP CONTRIBUTEUR (2020-01-02 21:10:11) : Oui car plus la bagnole est vieille moins elle a de l’intérêt et d’argument pour rester dans le catalogue Renault,la face avant sauve un peu les meubles mais de profil on est bien à l’époque des megane et laguna 2
  • Par lezebre (2020-02-13 15:37:36) : si les gens d'aujourd'hui etait moins bling bling et se contantait de se qu'ils on certain model ancien evidement remis par rapport a la securiter, consommation serai toujours la il n'y a cas voire la meharie'4l'deudeuch beaucoup on juste besoin que sa roule pour aller au boulot il veule juste que leur budget ne soit pas afecter tu travail a 10kmh tu vas en course tu emmene tes gosses a l'ecole ta vraiment besoin (aide a la conduite,vitre elec,ouverture coffre elec,gps integrer remise a jour tu paye s'il tombe en panne mieux vaut en acheter un en magasin au moins tu pourra le mettre sur la prochaine l'esprit dacia au debut c'etait ca pas de surplus le stricte minimum mais une dacia neuve coute le meme pris q'une renault d'occassion d'un ans avec option et maxi 15000kmh que penser

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Par Kadir257 TOP CONTRIBUTEUR (Date : 2019-12-18 19:21:37)

Faudrait que Volvo se mette dans les déclinaisons sportives,ça peut faire quelque chose de spécial !!


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-12-19 10:49:55) : Mais ça y vient ... Dernière S60 qui est uniquement à 400 ch chez nous et Polestar qui va débouler avec des choses façon Tesla (à savoir qui pulsent fort).
  • Par Marshall TOP CONTRIBUTEUR (2021-04-30 16:02:40) : Je suis peut-être à côté de la plaque mais la quasi-absence de Volvo dans la catégorie des berlines/SUV très musclés pourrait venir de leur architecture. Les Volvo modernes sont des tractions à moteur transversal alors que les BAM ou Jaguar utilisent des moteurs en position longitudinal (sauf pour les petits segments). Or, je crois qu'un train roulant qui est à la fois moteur et directionnel peut vite être débordé par les déferlements de puissance, d'autant plus qu'avec le moteur transversal, on se trouve avec trop de masse sur le nez du véhicule.
    D'ailleurs, dans la presse automobile, quand c'est une Volvo puissante qui est essayée, le train AV parfois mis à mal en conduite dynamique est une critique qui reviens souvent (j'accepte que les gros médias de l'auto ne soient pas toujours objectifs mais la redondance de cet aspect m'a interpellé).
    Mais les électriques Polestar pourraient changer la donne et avoir les moyens de croiser le fer sans rougir avec les BAM.

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Par Kadir257 (Date : 2019-12-11 23:58:27)

A quand le restylage de la 108? Elle a maintenant un retard par rapport à la picanto par exemple


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-12-12 10:07:03) : Ce n'est plus un créneau stratégique, et PSA n'accorde donc plus beaucoup d'importance à ce modèle. Exemple, l'année dernière il s'est vendu en France 21 000 Peugeot 108 contre plus de 100 000 Peugeot 208 ...
  • Par Kadir257 TOP CONTRIBUTEUR (2019-12-13 14:45:28) : Je pense que si il y’a restylage les ventes repartiront sur des bonne bases..
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-12-13 17:10:25) : Elle a pourtant bénéficié d'une petite mise à jour en 2018. Et j'en doute car les ventes de 2018 ont été les meilleures de ces dernières années ! Voir sur la fiche essai, il y a les chiffres en haut.
  • Par Kadir257 TOP CONTRIBUTEUR (2019-12-17 20:34:13) : Au niveau de la MaJ de 2018,je savais même pas qu’elle a été retouchée

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Par Kadir257 TOP CONTRIBUTEUR (Date : 2019-12-07 23:34:54)

Souvenez-vous en 99 Audi commercialise l’a2!!! L’une des plus grosse erreurs d’audi


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-12-09 11:07:41) : Je m'en rappelle très bien !
    On va plutôt dire qu'AUdi est arrivé au mauvais moment. Les minispaces ont marché entre 2005 et 2015 grosso-modo, la fenêtre de tir a été assez réduite.

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Par Kadir257 TOP CONTRIBUTEUR (Date : 2019-10-01 17:52:32)

Chez citroen il manque une berline familiale ( pourquoi pas avec suspension Active comme dans xantia ou c5) et une berline compacte (là cactus n’est pas si compacté que ça et niveau finition même une Fiat Tipo fais mieux Chez VW le seul souci c’est que la Passat mérite d’être un peu mieux fini ( la Passat 96 avait le châssis de l’a4 de l’epoque Et son moteur était placé de la même manière) Et le touareg est beaucoup trop sage
Chez BMW et sa serie une on perd son moteur longitudinal Et son 6 cylindre c’est franchement dommage
Peugeot dote mieux sa citadine populaire que sa berline haut de gamme dommage
Pour moi Mercedes ne fais pas d’erreur sur sa gamme (sauf les moteur DCI qui n’ont rien à faire ici même si il sont des bon moteurs )


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-10-02 15:06:50) : Merci Kadir pour toutes ces idées bien que beaucoup soient déjà présentes dans mon esprit ;-)
    J'invite les autres à partager eux aussi leurs idées sur la question.

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Par Kadir257 TOP CONTRIBUTEUR (Date : 2019-07-22 01:06:08)

Renault a commis 2 erreurs : avoir sorti des voitures tels que vel satis et avantime (surtout l’avantime)


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-07-22 12:12:16) : Il faut parfois prendre des risques, et ça ne passe pas toujours. Maintenant c'est plutôt Citroën qui joue avec le feu ;-)
  • Par lezebre (2020-02-14 14:38:32) : il faut dire que l'avantime et surtout le fruit de matra cela reste quand meme un salon roulant fiable faut pas jeter la pierre mais souvent le probleme est le prix malheureusement les gens d'aujourd'hui pense plus a leur image il sont dans leur bulles tes en bm attention tu n'ai pas n'importe qui par contre l'avantage meme si elle est pourrie tu aura toujours un acheteur que revendre avantime et vel satis ouf ces pas gagner par contre on peut faire des affaires

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Par Kadir257 TOP CONTRIBUTEUR (Date : 2019-06-02 03:41:17)

Citroen aussi fais beaucoup d’erreur depuis quelque temps (la 208 2 paraît être deux gamme au dessus de la c3 et la c4 cactus n’aurait pas dû exister)


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-06-03 09:49:37) : N'oublions pas non plus l'E-Mehari et le fait qu'il n'y ait personne pour prendre le relais de la C4 (l'intérim du Cactus est un peu pathétique).
    Citroën fait en effet quelques bourdes mais les produits qui sortent actuellement rattrapent quand même un peu les choses il me semble.
  • Par Kadir257 TOP CONTRIBUTEUR (2019-06-04 03:31:11) : Il faut que Citroen met toute la concu d’accord avec sa futur c5 et c4

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Par Rom's (Date : 2019-04-10 14:52:04)

Par pitié, faites un effort d'orthographe, l'article en est bourré !!


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-04-10 15:49:13) : Je vous propose de le réécrire puisque vous semblez attaché à la qualité de rédaction. Merci d'avance.
    Le mot bourré me paraît aussi exagéré, ce qui met en avant une certaine mauvaise fois et un esprit critique mal placé de votre part.

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Par Jean-Luc (Date : 2019-04-05 01:19:08)

D'accord avec ceux qui fustigent l'originalité à tout prix, que ce soit dans la fonctionnalité ou dans le style de carrosserie: par exemple la 308 est surement une super voiture, mais l'idée de passer les commandes par la tablette centrale, c'est juste de la bêtise et c'est dangereux. Pareil pour le moyeu central fixe du volant Citroën : car à quoi çà sert d'avoir des boutons de réglage qui ne tournent pas avec le volant ? Si vous tournez le volant, c'est que vous êtes en virage, non ? alors faites gaffe à la route, au bas côté et aux voitures en sens inverses, ne commencez pas à régler votre clim ou à changer de station de radio ?!!! oui aux commandes sur le volant, çà c'est un vrai plus, mais non, pas de moyeu fixe, c'est de l'originalité à la Citroën, qui frise le mauvais goût. Chez Peugeot, on ne regrettera pas la première carrosserie de la 208, et sa grille avant sous dimensionnée dite "flottante" selon la pub naïve de l'époque. Dommage, car là aussi la voiture avait de grosses qualités par ailleurs, en comportement routier par exemple.
A vouloir faire original à tout prix pour se démarquer des allemandes, on finit par faire du n'importe quoi et se faire doubler par les asiatiques plus sages et plus conventionnelles.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-04-05 11:05:10) : Merci encore pour le partage de vos idées, toutefois on ne peut pas dire que toutes les Japonaises soient vraiment sages .. Eux aussi parfois font des choses un peu loufoques.
    Mais pour le reste je suis du même avis.
  • Par vincent (2019-04-11 09:55:30) : Bonjour Jean-Luc,
    Alors juste comme ça :vous avez eu une citroen à moyeu fixe pour critiquer ? Je parle de posséder la voiture pas de rouler deux secondes avec ?! car moi j'en connais plein qui en ont ou en ont eu, de manière délibérée ou imposée (pro) et tous en sont super contents à l'usage...
    N'est-ce pas cela le principal ?
    Pardon mais le moyeu fixe est hyper sécurisant à l'usage,rien que votre remarque montre que vous n'avez jamais utilisé... On nous dit qu'on ne peut pas tenir les branches pour rouler euh c'est sécurisant ça ? je vous parle même pas de la tronche de vos mains en cas de déclenchement de l'airbag !
    Amusez-vous à aller voir sur les forums les avis des proprio de citroen sur ce moyeu et vous verrez si c'est si nul que ça.

    C'est bien de suivre les modes et tout gober sans broncher mais il faut aussi savoir se forger son opinion par soi-même et de manière objective aussi...

    mais d'ici quelque temps une marque allemande nous sortirons cette idée de derrière les fagots et ce sera le must !!
    regardez la traction, la 2cv, l'hydropneumatique, la Ds et ses feux tournant qu'on nous a ressorti il y a peu en pale copie mode allemande avec les antibrouillards qui s'allument dans le virage....

    Si personne ne faisait rien d'original et n'essayait pas d'évoluer on ne serait pas en voiture aujourd'hui mais à pieds. heureusement que des gens comme Cugnot ou Evans à l'époque ce sont dit tiens je vais créer un engin automobile et ne se sont pas arrêtés aux avis des détracteurs dans la rue qui ont jugé que c'était de mauvais goût ! !

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Par Vincent (Date : 2019-03-25 15:36:09)

Je rejoints l'avis posté plus bas, ayant eu tant au boulot qu'à titre perso des citroen à moyeu fixe, cet équipement est génial.
Inutile de se contorsionner à chercher des commandes sur un volant qui tourne.
Tout est clair, simple d'accès etc. bref génial.
Mais bien sûr à l'époque les journalistes de tout poil qui ont utilisé la voiture se sont sentis déstabilisés dans leurs petites habitudes et donc ont crié à l'hérésie !

Jusqu'à dire que ça empêchait de rouler en tenant le volant par les branches euh pardon ?! SERIEUX ! C'est super dangereux ! alors que le moyeu fixe lui est super sécurisant.
moi j'aime bien rouler avec les jambes sur le tableau de bord, à la cool quoi ?! on en parle ou bien ?! ;-)

Bonne journée


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-03-27 10:32:58) : Je n'avais personnellement pas très aimé ... Comme si j'avais quelque chose qui me gênait au centre du volant.
    On peut quand même finir par douter du fait que PSA cherche à repenser l'ergonomie des voitures qui est pourtant arrivée à maturité depuis 60 ans.
    Vouloir réinventer l'eau chaude me paraît un peu bête, bien que vouloir remettre en cause certaines choses est parfois intelligent.
  • Par Vincent (2019-04-03 08:44:52) : Ce qui est marrant c'est que quasi unanimement tous les propriétaires disent que le système est génial mais le journaliste peu importe lequel qui la essayé 5 minutes n'a pas aimé. Donc on demonte l'idée. A mon sens une idée est bien si son utilisateur en est content. C'est le principal. On critique en France ces décisions prisent d'en haut sans vision du terrain.
    La c'est pareil le terrain dit oui mais quelques élites entre guillemets disent non. Donc c'est non...
    Bonne journée

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Par Speedy (Date : 2017-10-03 19:37:51)

Concernant Mercedes et son moteur Renault 1.6d.

J'ai eu le plaisir de conduire une C200d équipée du vrai moteur Mercedes 1.9d
Plaisir ET fierté.
Par la suite les nouvelles C200d étaient équipées du moteur Renault 1.6d et les ennuis ont commencé avec les premières versions : fuite d'huile à gogo, le parking de la société s'est rapidement transformé en piscine d'huile et de sciure. Et les garages Mercedes ont été submergés de réclamations.
J'ai eu plus de chance avec la seconde série mais beaucoup de problèmes lors des accélérations (pas de réaction lors de certaines accélérations, problème déjà rencontré avec une C180d). Après 3 mises à niveau logicielles, le problème a été solutionné. Ensuite, la voiture a été correcte.
Mais j'ai été déçu de la marque allemande : allemande avec moteur Renault et fabriquée en Afrique du sud au prix allemand. Est-ce encore une vraie Mercedes?
A mon niveau, cette marque en a pris un fameux coup dans la tronche - au bureau elle en est même devenue "risible".


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  • Par Jaundeuf (2017-10-04 01:31:06) : Le 1.9 MB est fabuleux, du vrai Mercedes.
    Le 1.5 dCi est tout aussi noble et je teouve légitime sa présence dans des Mercedes.

    En revanche je teouve aussi qu'ils se sont "emporté" en migrant le 1.6 dCi a la place du 1.9D. Il n'est pas aussi noble que le 1.5dCi. La collaboration aurait du s'aretter a ce dernier.

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Par (Date : 2017-03-18 08:26:58)

Il faut avouer que Lancia est au bout du rouleau ces derniers temps; la marque ne vend que sur un pays (Italie) et ne vend qu'un seul modèle (Ypsilon); la faute à des rebadgements injustifiés... et surtout à cet abruti de Sergio Marchionne qui ne fait pas que couler cette marque; le groupe Fiat Chrysler Automobiles s'est forgé une sale réputation aux États-Unis; certains modèles Dodge sont sacrifiés pour laisser place à une nouvelle version sous le logo(type) SRT. Je n'en dirai pas plus, car j'ai d'autres doutes...


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-03-18 12:25:02) : Difficile de juger le sacrifice de Lancia vu d'ici, il faudrait être dans la comptabilité de la marque pour vraiment avoir un avis.
    En ce qui concerne les tours de passe-passes au niveau logo / badge, je suis un peu d'accord avec vous.
    Le groupe change sa stratégie, Alfa Romeo est censée proposer du haut de gamme (abandon des Mito et Giulietta ...) et Fiat une gamme plus populaire (un peu comme Peugeot et Citroën, avec Peugeot comme chargé du haut de gamme).

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Par egeg1212 (Date : 2017-03-17 19:29:05)

4.19m et 3.39m => nouvels mathematiques, cela fait 20 CM d'ecart


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  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-03-17 21:37:18) : Oui, bon, faute de frappe, vous avez corrigé de vous-même, non?
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-03-18 07:48:40) : Faute corrigée !
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-03-18 21:37:21) : Merci Admin, on dirait que certains de nos amis internautes sont vraiment à l'affut de vos moindres fautes.

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Par (Date : 2015-04-20 12:22:44)

Personnellement je trouve le volant à moyeu fixe de ma C4 des plus pratiques. J'ai d'ailleurs beaucoup de mal à re-passer à un volant normal où il faut passer un temps monstre à rouler en cherchant une commande qui, suivant les modèles, est cachée on ne sait où !!
Ce système a été beaucoup fustigé par les journalistes et autre clients potentiels qui n'ont passé que peu minutes au volant du véhicule et se sont sentis tout perdus... mais à l'usage à long terme, c'est le pied !!


"Ces deux modèles ont fait coulé pas mal d'ancre en ce qui concerne la qualité perçue dans l'habitacle" N'est pas plutôt de l'Encre ?
Je ne souhaite pas paraitre "casse-bonbons" mais bon ...



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Par kentucky (Date : 2015-04-17 17:26:18)

Je me permets d'ajouter une autre incohérence stratégique : celle des constructeurs coréens Hyundai et Kia. En effet, forts du succès de leurs modèles récents, les tarifs affichés ne sont plus "coréens" du tout et la clientèle première, somme toute sensible au low cost de qualité qui a bâti le socle sur lequel repose désormais leur réputation, n'y retrouve plus ses petits si je puis dire. En effet, voilà Hyundai et Kia également obligés de recourir aux promotions pour rester à flot face à une concurrence européenne acharnée. C'est un fait, hélas, le rapport prix/équipement catalogue de ces constructeurs coréens est désormais sensiblement voisin de ce que propose les autres constructeurs dont le maillage territorial est autrement plus dense. Et même si la fiabilité, (et par voie de conséquence) la durée de garantie et le sérieux des modèles coréens font qu'ils se situent presque toujours au sommet des autos les plus recommandables, dès lors que leurs tarifs tutoient ou dépassent ceux des marques premium, devinez vers qui se tournera le chaland lorsqu'il songera au blason "prestigieux" qui pourrait orner la calandre de sa future voiture ?


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2015-04-18 08:53:20) : Il faut cependant avouer que leurs produits sont désormais d'une qualité similaire aux nôtres (voire supérieure sur certains aspects, les i20 et Rio sont mieux finies que la majorité des citadines françaises), et qu'ils ne peuvent pas faire de miracle quant à leur coût de revient ... Enfin, ces deux marques cherchent justement à monter en gamme pour pouvoir accroître les marges mais aussi séduire la clientèle des pays les plus "développés". Mais comme vous le dites, il est certain que dans cette hausse du niveau de gamme, une partie de la clientèle a été perdue ... Mais aussi que l'image de marque n'est peut-être pas encore assez développée pour pouvoir prétendre vendre des autos à ce prix. Mais la persévérance du groupe devrait finir par payer.

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Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (Date : 2015-02-10 00:19:30)

En dehors du fait que la Twingo 3 ressemble à une R5 Turbo elle me rappelle aussi les 4ch et Dauphine de mon enfance, puis les R8, R10 toutes propulsions à moteur arrière mais elles au moins elles avaient un coffre à l'avant, leurs agrément de conduite et confort par contre n'étaient pas ce qu'ils sont maintenant.
Pour éviter au beurre et à la glace de fondre sur le plancher du coffre de la Twingo il faudra impérativement avoir une glacière à disposition ou équiper ledit coffre d'une bonne épaisseur d'isolant thermique: on perdra en volume mais on gagnera peut-être en silence de fonctionnement.



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Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (Date : 2015-01-25 23:55:39)

Concernant la ZOE on peut se poser la question si demander de payer mensuellement 80€ pour la location de la batterie est très rentable malgré un prix d'achat attractif? Sachant que des retraités souvent réticents à la location et qui ne consomment pas plus que ce montant mensuel en essence, auraient ainsi l'impression de passer à une sorte de pompe "électricité"?
De plus quand on fait le calcul on s'aperçoit que la VW UP plus chère à l'achat a sa batterie comprise dans le prix et la différence avec la ZOE est amortie en trois ans et demi, mais comme je n'ai jamais vu d'avis sur la durée de vie d'une batterie au lithium, on peut se passer la question quelle est la formule la plus intéressante?
De plus certains conducteurs sont effectivement méfiants quant au nombre de bornes de recharge (encore faut-il que celles en place ne soient pas en panne!) Innover c'est bien mais quand l'intendance ne suit pas....
Alors passer d'abord par l'hybride ou l'électrique avec prolongateur d'autonomie pour ne pas tomber en panne et rassurer les anxieux?
Autant de questions auxquelles on n'a pas de réponse simple... et pour longtemps peut-être encore?
Mais je cause, je cause....


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2015-01-26 11:20:29) : Je pense personnellement que le système de location de batterie est bien plus intéressant. En effet, cela évite de payer les batteries à l'achat (environ 10 000 euros) et surtout c'est Renault qui assume son usure ! Imaginez un peu une auto qui a un réservoir de 60 litres quand elle est neuve, et que ce dernier tombe à 7 litres au bout de 10 ans. Car au bout de cette période, les batteries n'offriront plus beaucoup de réserves et donc d'autonomie (sachant qu'elles s'usent même sans les utiliser !), autant que ce soit la marque qui se charge de m'en fournir une neuve. Et même à 80 euros / mois, il faut du temps avant d'arriver à 10 000 euros (sachant que ça coute même plus sur certaines voitures électriques).
    Bref, pour revenir au sujet initial, le choix de l'hybride s'avère pour le moment meilleur car l'avenir est encore incertain. Donc prendre une 100% électrique représente encore un risque (il ne faut pas oublier l'hydrogène, l'éthanol comme le fait le Brésil, les biocarburants divers et variés qui vont arriver dans le futur : dont les fameuses algues) . Mais en y réfléchissant bien, l'hybride est logiquement la plus mauvaise des solutions ! Car combiner 2 systèmes est à la fois lourd et compliqué techniquement. Mieux vaut choisir un système ou l'autre d'un point de vue technique. Mais du point de vue de l'utilisateur, cela reste mieux qu'une 100% électrique dont la polyvalence est réduite à néant.
  • Par Psyk (2015-01-28 10:03:46) : A ne pas oublier que la location de 79€/mois correspond à 12500km/an maximum (soit +/- 1000 par mois). Sachant qu'avec ce prix mensuel on peut se payer ~ 60L de SP95 ce qui correspond avec une voiture de ce gabarit en thermique à ... 1000km. L'équation est donc identique - sauf qu'une petite citadine thermique sera quand même moins cher que la Zoe.

    Au final c'est donc plus un choix idéologique qu'économique.
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2015-02-10 00:02:54) : D'accord avec vous Psyk, vous donnez un exemple précis de calcul de rentabilité.

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Par pif (Date : 2015-01-24 22:00:22)

Les chrysler rebadgees le sont sous blason lancia et non fiat...
le pb cest qu il ne suffit pas de coller un badge pour retrouver une identitée
question marketing il y a plus de coherence entre ces deux marques mais il est vrais que fiat a tué lancia avec un positionement hasardeux un design baroque et ce rebadgeage simpliste
cet article n est donc pas pertinent
l exception qui confirme la regle sur ce site de qualité


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  • Par mike (2015-01-24 22:07:25) : de plus fiat n a pas à rougir face aux autres constructeurs il tiens sa place depuis plus d un siecle et detiens des marques prestigieuses de ferrari maserati à alfa chrysler et jeep! le sort fait à lancia est triste
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2015-01-25 10:42:58) : Merci pour ce correctif, j'ai eu une absence semble-t-il ...
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2015-01-25 11:04:14) : Dernière question, pourquoi l'article n'est-il pas pertinent selon vous ? Merci d'avance pour votre retour.
  • Par pif (2015-01-28 21:50:43) : lancia serais legitime sur le segment de chysler,la thema des annees 80 le prouve,sans parler de la lancia delta,on est loin de la voiture de barbie!
    quand au voyager il fait suite au monospace lancia
    je suis d accord avec le fait que coller un badge italien sur une americaine releve de l escroquerie
    vicenzo lancia doit se retourner dans sa tombe lui qui en plus d un grand pilote fut un visionaire de l automobile
  • Par (2017-03-17 16:36:59) : Le moyeu fixe était une super idée : tout y est à portée de doigts, c'est simple, pratique sécuritaire : plus besoin de chercher à atteindre tel ou tel bouton ou (pire que tout à présent) à naviguer sur X menu sur une tablette ODB central bâtard...

    Je partage totalement votre avis sur la S1 : cette voiture est bien trop longue comparée à l'agrément qui est proposé à l'intérieur. En plus certains équipements en option ou manquants relèvent vraiment du foutage de gueule. Je pense que cette voiture se vend plus sur son aspect valorisant d'avoir une BM...
    Concernant la concurrence Audi / Porsche je ne veux pas être désagréable mais une Audi reste une Audi... si une jour je souhaitais une voiture de ce type mon choix va sans aucun doute sur Porsche. rien à voir en terme de comparaison....

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