Dernière modification 30/03/2021

Ces voitures sans clientèle ni débouché commercial


Si vous avez quelques notions économiques et marketing de base, vous savez que l'ensemble des clients potentiels, les prospects donc, sont constitués de plusieurs groupes distincts dont les intérêts et passions diverges largement. L'éventail va donc du jeune fan de voiture qui fait du bruit jusqu'à la ménagère bien plus pragmatique qui va plutôt privilégier l'intelligence du produit. Entre les deux il y a tout un tas de courants divers et variés (qui évoluent au fil du temps, rien n'est jamais fixé), et il n'est pas toujours facile de les déterminer, et c'est à ça que servent les différentes enquêtes/ sondages et l'exploitation de la  big data (capacité de "parser" des données pour en extraire des informations et établir des conclusions logiques).
Malgré les données qu'ont les constructeurs en leur possession, certains semblent parfois louper le coche en proposant des produits qui ne semblent convenir à personne. En général, ce genre d'échecs est soit lié à de la naïveté soit à la volonté de créer une nouvelle niche, car quand ça marche ça paie grassement ! En effet, on devient alors le maître de ce nouveau segment avec la promesse d'un monopole sur au moins 5 ans. Le X6 est un exemple parfait, BMW a inventé le concept et s'est taillé la part du lion pendant bon nombre d'années. Cela m'incite aussi à vous suggérer cet article qui donne l'exemple de quelques modèles qui ont lancé des modes.

Le but est donc ici de dénicher des modèles qui n'ont pas vraiment de clientèle, tout en essayant d'apporter une explication sur le pourquoi du comment. Je vous invite à en proposer d'autres voire me contredire si jamais vous trouviez certaines réflexions erronées. Attention toutefois, si vous "diffamez" je ne vous raterai pas dans les commentaires ;-)

Kia Stinger


Vous avez beau être conçue et structurée de manière aussi prestigieuse que les meilleures autos de la planète, la Kia Stinger aura manqué d'image pour se vendre à des volumes corrects. En réalité il faut voir les choses à l'envers, à savoir que la Stinger était justement là pour améliorer l'image du groupe en proposant une auto du calibre d'une Série 5 (elle a d'ailleurs été développée par un ancien de chez BMW) dotée de moteurs nobles. Il est toutefois dommage que la clientèle de masse ne puisse bien se rendre compte des grandes qualités techniques de l'auto, ici très loin d'une Kia Optima à moteur transversal !

Aston Martin Signet


Vendue aux alentours de 50 000 euros pour les propriétaires d'Aston qui auraient besoin d'une citadine urbaine (en gros les habitants du 7ème ...), Aston Martin a eu l'idée de faire un partenariat avec Toyota afin d'exploiter l'IQ sous le blason de la marque anglaise, un "rabadging" donc. Hélas, même la clientèle aisée n'aime pas se faire pigeonner, elle a donc décliné l'offre ... Oui, et contrairement à ce que les gens pensent, quand on est blindé on continue quand même de compter (sinon on ne serait pas blindé ...). Et si on ajoute le fait que les personnes blindées n'aiment pas se faire avoir, alors proposer une IQ à 50 000 euros consiste à se foutre d'eux, ni plus ni moins.

Renault Wind


Une citadine stricte 2 places profilée comme une fusée avec un petit toit en dur rétractable ? Ca n'a plu à personne ... Pas assez pratique et pas assez cabriolet (haut pas assez découvrable), on précisera que la Mini Cooper est aussi tombée dans le piège, avec le même échec commercial à la clé.

Vel Satis


Le concept de monospace de luxe n'a jamais vraiment marché, surtout qu'ici le luxe reste modéré avec une qualité de fabrication très orientée vers le généraliste. Ajoutez à cela un style douteux et des tarifs salés et c'est la mort assurée ! Un peu dans la même idée, on pourra penser à la Série 5 Gt de BMW.

Avantime


Après avoir cartonné dans les années 80/90 avec les monospaces (grâce à Matra), Renault s'est senti pousser des ailes et est allé directement se brûler contre le soleil ... En effet, en plus de l'échec cuisant du Vel Satis et son concept de monospace de luxe, la marque au losange est aussi aller tenter la déclinaison du monospace coupé, avec le succès que vous connaissez. Bref, il semble que les dirigeants soient allés directement en cure de désintox peu de temps après !

C3 Pluriel


Trop chère et pas pratique pour un sous (il faut être à la maison pour décapoter, les pièces à retirer étant trop encombrantes, et par la suite il faut croiser les doigts pour ne pas qu'il pleuve), la C3 Pluriel ne se sera pas vraiment vendue au pluriel ...

CLC/Série 3 Compact


Mercedes et BMW ont tenté dans les années 90 de percer le segment des compactes. Toutefois, à cette époque premium et luxe ne pouvaient rimer avec petit gabarit (on se disait que mettre beaucoup dans une petite voiture serait idiot), et donc ces modèles n'ont pas vraiment réussi à percer. Notons aussi que l'échec a aussi été lié à des carrosseries mal dessinées, reprises des berlines tricorps sans trop de remaniement (on s'est pas foulé au département design, mais c'était bien entendu piloté depuis la hiérarchie ...).

508 PSE hybride 360 ch


Commençons par un modèle qui n'est même pas encore sorti au moment où ces lignes sont rédigées, et donc je prends le risque de me tromper sur son avenir ...
Toutefois, avec un badge Peugeot (certes nouveau mais bon ..) et un tarif de 67 100 euros en entrée de gamme, difficile d'imaginer qu'il y ait foule pur acquérir l'engin. Notez quand même que pour 63 450 euros vous avez une Classe E 300e d'une toute autre construction : habitacle sans commune mesure, architecture longitudinale, infodivertissement loin devant, tout de même 320 ch, des équipements que la Peugeot ne peut même pas encore imaginer espérer etc.
Certes la comparaison n'est pas parfaitement pertinente, mais c'est quand même pour vous donner quelques notions de valeur. Comment la Peugeot peut-elle coûter 67 100 euros (sur une base de 308 ...) alors qu'une Mercedes Classe E d'un tout autre calibre peut le faire pour un peu moins chère en hybride rechargeable elle aussi (avouons que l'équipement de série peut laisser à désirer en nombre sur la "Merco").
Mais le problème n'est pas là, qui va être suffisamment motivé de débourser autant pour une voiture qui a une image de généraliste. Et même si on va du côté des sportifs nationalistes (l'idéal serait quand même qu'elle se vende dans le monde entier ...), qui a envie de s'amuser dans une lourde hybride à moteur transversal qui sous-vire ? Car niveau style la Peugeot se la joue plus sportive que GT.


Difficile de savoir quelle clientèle vise Peugeot ici ... Une voiture plutôt orientée vers le deuxième et troisième âge avec des codes de jeunes : appendices aérodynamiques ostentatoires et couleur fluo façon marqueur peu subtile

Bref, entre un prestige décorrélé de la tarification et une architecture qui ne donne aucun espoir pour s'amuser réellement, à qui Peugeot compte vendre ses PSE ?
La vérité est que ce modèle servira avant tout de véhicule image pour valoriser la marque et principalement les 508 standards. Je ne me doute pas que les dirigeants s'attendent à des chiffres de ventes très anecdotiques ...

Porsche 718

Que ce soit en Cayman ou Boxster, la génération 718 a apporté avec elle un Flat4 Boxer plutôt très mal venu ... A tel point que les ventes ont immédiatement chuté aux USA et en Europe (bien qu'en 2018 il y ait eu un léger regain sur notre continent, c'est reparti à la baisse par la suite).
Une Porche qui sonne aussi mal perd tout son intérêt (même dans les Subaru le Boxer sonne mieux), même si la marque tente de nous manipuler mentalement en choisissant le nom de 718 (la 718 est une Porche du passé qui a le même gabarit et qui a surtout utilisé un 4 cylindres elle aussi, la marque tente donc de faire passer la pilule en se la jouant conservatrice). Ils ont bien tenté de faire un effort sur la GT4 en faisant revenir le Flat6, il n'empêche que la gamme classique reste sur un Flat4 qui ne permet en rien de séduire la clientèle visée à l'origine.
Bref, la 718 perd se clientèle et elle se réserve aux riches personnes qui ne connaissent pas grand chose et qui achètent une Porsche les yeux fermés (malgré cela, certaines 718 finissent vite sur Leboncoin, car même les moins connaisseurs arrivent à détecter le problème).

DS9


Si il est facile de dire que la DS9 n'aura pas d'avenir glorieux en Europe pour des questions d'image, c'est hélas aussi le cas en Chine qui était pourtant sa terre de prédilection. En effet, DS souffre beaucoup en ce moment sur ce continent, les ventes s'effondrent à un point qu'il serait même envisageable de tout arrêter !
Bref, si les Chinois ne sont pas au rendez-vous, la DS9 perd tout espoir de se trouver une clientèle, et cela sera d'autant pire que la réputation de la marque risque d'être définitivement anéantie.
Basée sur une plateforme EMP2 très semblable à la 508 (beaucoup de traits la trahissent), difficile de faire rêver le badaud qui se repliera sur les classiques E, Série 5 ou encore A6 (dont les architectures techniques sont autrement plus évoluées et calibrées) ...
Notons que la DS a les fesses entre deux chaises, à savoir rester un minimum sobre visuellement pour éviter les erreurs du passé, le tout en essayant d'avoir des artifices un peu plus excentriques pour se faire remarquer et être cohérente avec les modèles passés. Le résultat est est donc contrasté et manque de repères bien ancrés pour les clients habitués de ce segment.

Alpine A110


Maintenant que les nostalgiques un peu bourgeois se sont servis, les ventes de la berlinette française ont tendance à devenir inquiétantes (-75% en 2020, pas anecdotique).
Encore une fois il faut un produit pertinent avec la clientèle, et ici on vise les jeunes effrontés aux poches bien remplies. Deux choses sont primordiales pour assouvir leurs besoins primaires : un blason qui en jette et une sonorité moteur qui réveille toute la rue.
Ici nous n'avons hélas ni l'un ni l'autre ... Le moteur reste (trop) discret et la noblesse de ce dernier est proche du niveau zéro (contrairement au reste de l'auto qui reste des plus admirable).
Et il ne semble pas que le futur passage à l'électrique fasse des miracles, à ce jeu là Tesla devrait prendre toutes les parts de marché. Car une voiture sportive est aussi crédible grâce à l'expertise reconnue des concepteurs, et Renault est loin d'être un champion des technologies électriques contrairement à la marque américaine par exemple.
Quand on met plus de 70 000 euros dans une auto prétendument efficace, on cherche alors à l'acheter chez les spécialistes en la matière : Tesla pour l'électrique ou encore une Allemande pour les moteurs thermiques. Alpine ne se positionne bien nulle part, et ce déficit d'image devrait continuer à rendre le parcours difficile pour la marque (re)naissante.
L'A110 serait-elle alors orpheline de toute clientèle ?

Phaeton


Le flop de la Phaeton est un grand classique ... C'est une auto qui a été développée avec amour et une volonté de proposer le meilleur de ce qui peut se faire sur Terre. Le résultat est une voiture réellement exceptionnelle au niveau technique, elle n'a rien à envier à l'A8 avec laquelle elle partage ses dessous.
Malgré tout, une voiture de luxe au format XXL (et au tarif qui l'est tout autant) ne pouvait avoir écrit dessus "voiture du peuple" (Volks Wagen).
Le luxe c'est avant tout du psychologique, et vous avez beau proposer une Peugeot parfaite à côté d'une Mercedes moyenne, une grande majorité de personnes choisiront la Mercedes si le prix dépasse les 50 000 euros ... Pour arriver à produire l'inverse, il faudra de longues années de lute.

BMW Série 2 Gran Coupé


Si rien ne permet encore de dire que sa carrière est compromise, avec donc une clientèle absente, il paraît quand même assez certain que les choses seront difficiles pour elle.
En effet, il ne suffit pas de greffer un joli nom de Gran Coupe pour insinuer qu'il s'agit d'une berline coupé, il faut aussi qu'elle y ressemble ...
Bref, si BMW  a voulu jouer au jeu de la CLA, la marque à l'hélice s'est en réalité complètement ramassée en proposant un style que même les moins difficiles ont du mal à admettre. JE doute donc que cette auto est une clientèle qui l'attende, cette dernière a un oeil trop affûté pour laisser passer des proportions aussi perfectibles.

Opel Gt Roadster / Speedster


On en revient toujours au même, proposer un roadster sportif sans que votre marque n'ait de prestige ni de légitimité est un peu illusoire d'un point de vue rentabilité.
Et si certains développent ces véhicules pour justement accroître l'image de leur marque, souvent ça tourne au fiasco ... C'est donc le cas de l'Opel GT Roadster qui n'a jamais rencontré sa clientèle, tout comme la plus ancienne Speedster qui a connu le même sort.

C6


Vouloir concurrencer les Allemands avec une auto qui se base sur des modèles passés devenus très ringards est une idée saugrenue. La fibre nostalgique n'a en effet pas permis à la C6 d'attirer les clients aisés qui sont restés sur les classiques : le trio allemand.
Et pour résumer, si il est déjà peu probable d'arriver à vendre sur ce segment avec le badge Citroën, le faire en reprenant le style aussi suranné des CX indique quand même le manque de discernement des décisionnaires, ou alors une étude de marché bâclée.

BMW GT


Que ce soit en Serie 3, 5 ou 6 il n'y a rien à faire, la gamme GT de BMW n'a pas vraiment de clientèle pour écouler les stocks ... Ni vraiment pratique ni vraiment belles, elles se destinent à rester orphelines. Il ne serait pas étonnant que la Série 6 Gt soit le dernier modèle à tenter le coup.
Les quelques rares à aimer, dont je fais partie, risquent donc d'être assez tristes à l'avenir. C'est donc une auto qui a une clientèle, mais si petite qu'on peut l'estimer comme nulle.

Suzuki Jimny


Avec un malus qui dépasse la moitié de sa valeur, le Jimny n'aura jamais eu l'occasion de pouvoir se trouver une clientèle en France. Dommage, car au final il me semble qu'il émet moins de pollution (véhicule léger, et je parle en conditions réelles) que certains gros hybrides rechargeables qui n'ont aucune pénalité fiscale ...

Smart électrique


La reine des villes voit son prestige commercial fondre depuis qu'elle est passée au 100% électrique (mauvais signe pour la 500e ?), les ventes se sont en effet écroulées depuis janvier 2020 ...
Et donc si la citadine avait une clientèle solide jusqu'à présent, cette dernière s'est volatilisée.
Dommage, car après avoir luté pendant de nombreuses années pour faire son trou à la fin des années 90 (je me rappelle bien de cette époque), la marque semble repartir à zéro en ce début de décennie.

Jaguar XE / Alfa Romeo Giulia

J'ai décidé de mettre dans le même sac ces deux autos car leur parcours est assez similaire. Il s'agit de deux berlines de taille moyenne qui axent leurs arguments commerciaux et techniques sur quelque chose d'assez semblable : deux autos premium à moteur longitudinal dotées de réglages qui les rendent particulièrement dynamiques. Arrivée à des époques proches, leur objectif était le même : marcher sur les platebandes des Allemandes, et en l'occurrence celles de la Série 3 avant tout (philosophies qui se rapprochent plus de cette dernière que les A4 ou même encore Classe C).


Les deux sont complètement passées à côté et n'ont jamais trouvé leur clientèle (qui n'existe donc sans doute pas). Le souci étant donc lié à l'existence de modèles concurrents allemands installés depuis des lustres et qui n'ont plus rien à prouver contrairement à ces deux nouvelles prétendantes. La valeur de revente étant bien plus incertaine que sur les Allemandes, les clients potentiels n'ont semble-t-il pas voulu courir le moindre risque. Tout cela est bien dommage pour la diversité des modèles qu'on voit dans nos rues, qui se retreint donc à quelques voitures à succès ...

Honda NSX


Si la première génération avait fait des émules, avec notamment la participation de Senna et des apparitions assez remarquées dans pas mal de jeux vidéo, la nouvelle version apparue en 2015 n'a jamais su attirer l'attention. Et pourtant Honda a donné tout ce qu'il pouvait pour proposer un véhicule à la fois efficace et moderne (hybridation).
La NSX est donc une auto sans clientèle, l'agrément mécanique limité et le style très effacé (pour ne pas dire insipide) ont réduit à néant tout espoir de voir une clientèle s'attacher à l'acquérir.
Pour finir sur le style, il aurait été intelligent que la nouvelle rappelle un peu l'ancienne, ça lui aurait conféré l'aura qui lui manque cruellement (et on peut dire que le néo-rétro a fait ses preuves jusqu'à présent !). Les décideurs ont donc fait un travail lamentable, et les nombreux retards ont ajouté encore plus de frustration (elle a été repoussée à de nombreuses reprises).

Mistsubishi Eclipse Cross


Il ne suffit pas de reprendre les code du luxe, et ici du X6, pour arriver à faire exploser les chiffres de ventes d'un modèle du segment généraliste ... Chez Mitsubishi, bien avant le Renault Arkana, on a tenté le coup sans succès. Ce modèle n'est donc qu'un ASX recarrossé avec une ligne de coupé, le résultat est un engin un peu étrange très loin de la prestance espérée.
Résultat, c'est une auto sans client pour l'acheter ..

Lexus LC


Dans le genre coupé de luxe dont tout le monde se fiche, la pauvre LC est un bon exemple .. Et si la ligne et la qualité de finition sont très loin d'avoir à rougir devant les meilleurs de la catégorie, il n'empêche que la clientèle pour ce modèle semble ne pas habiter notre planète.
Ici on a les fesses entre deux chaises, à savoir qu'elle offre des performances respectables mais son agrément mécanique manque franchement de tempérament dans sa version coeur de gamme hybride. C'est donc une auto qui plait indubitablement, mais personne n'ose faire un chèque aussi gros pour prendre le risque de passer pour un idiot. Car il faut l'assumer le style excentrique Lexus.

Encore d'autres ?

Bon nombre de modèles ont connu la douche froide, et si jamais il vous intéressait d'en connaître d'autres n'hésitez pas à le faire savoir par le biais des commentaires. Merci à tous.

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Dernier commentaire posté :


Par Divx TOP CONTRIBUTEUR (Date : 2023-05-08 15:05:18)

L'article n'est pas forcément vrai sur toute la ligne.

L'alpine A110 est un succès poyr Alpine, elle atteint ses objectifs de vente, c'est tout ce qui compte.

La porsche 718 se vend très bien, elle a atteint ses objectifs dans le reste du monde.

Le suzuki jimny est pénalisé par un lourd malus français. Dans le reste du monde le jimny est un carton, les objectifs de vente sont dépassés, le succès dépasse même les chaines de production.

Les lexus LC500 et LC500h sont des succès marketing. Lexus se sert d'eux comme porte drapeau de design et d'ingénierie.

L'opel speedster est un succès pour opel. Le speedster devait servir de véhicule image et l'objectif a été atteint.
La cousine vauxhall (le opel anglais) a par contre eu des difficultés à son lancement.

L'important est d'être rentable en atteignant ses objectifs.

Il y a 9 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Bug Haty TOP CONTRIBUTEUR (2023-05-08 17:02:46) : Vous avez VRAIMENT les chiffres de vente ? La première Alpine des années 70 se voyait partout. Par exemple. Pour les Lexus, les coupés doivent être vendus en France à moins de 10 exemplaires. Pour les USA et l'Angleterre, les chiffres sont sans doute plus élevés. La lexus LS a été retiré du marché français.
  • Par Bug Haty TOP CONTRIBUTEUR (2023-05-08 17:09:23) : Pour la DS9, le plantage est complet. Même les préfets et les commissaires de police ne roulent pas avec ! Je ne comprends même pas pourquoi elle est encore au catalogue. Peut être de la pub pour le droit à l'avortement ?
  • Par Divx TOP CONTRIBUTEUR (2023-05-08 20:24:31) : Pour alpine le but était d'avoir une rentabilité sur un business plan défini dès le départ, à savoir 10 000 véhicules en 5 ans, soit 2000 par an.

    Depuis 2017 Alpine approche des 15 000 A110 vendues avec 14 670 fin 2022. Rentabilité atteinte, objectif atteint, c'est un succès.

    En gros, ils ont prouvé qu'on pouvait être rentable avec un volume de production annuel entre la très petite série (ultra chère) et la moyenne série (chère) avec un prix de vente inférieur à la moyenne série (Porsche par exemple) et ça, dans l'industrie automobile, c'est un exploit.

    Pour Porsche, c'est incomparable.
    Ils ont un volume de vente 10 fois supérieur
    C'est un autre univers en termes industriel.

    Un succès ou un échec pour un constructeur ou pojr tout autre société, ce n'est absolument pas une question de chiffre absolu de vente.
    C'est le fait de vendre une quantité de véhicules/produits à ce qui a été chiffré par le constructeur/société.
    Vendre 15 000 exemplaires d'une voiture qui avait été calculée pour être rentable à partir de 10 000, c'est un succès.
    Vendre 25 000 exemplaires d'une voiture qui avait été calculée pour être rentable à partir de 30 000, c'est un échec.


  • Par Bug Haty TOP CONTRIBUTEUR (2023-05-08 23:07:08) : D'accord, c'est le "point mort". B.A.BA de la gestion. Sauf que Porsche GAGNE de l'argent avec ses véhicules; tellement qu'ils ont voulu racheter la maison mère il y a une vingtaine d'années. Et Porsche je crois est coté en Bourse. En dehors de la France, les Alpines, dont le nom existe aussi en Allemagne - Alpina- ne se vendent pas. Je donne pas lourd de la marque dans cinq ans.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2023-05-09 19:49:31) : Merci pour votre contrôle qualité Divx ;-)

    Quand l'article a été écrit la première fois les ventes s’étaient littéralement écroulées.
    Elles sont donc revenues à la hausse.

    Pour la 718 les chiffres sont parfois ambigus car ils incluent Boxster ET Cayman. Alors que pour la Boxster précédente ce n'est que la Boxster.

    Je ne pouvais pas omettre le Jimny car le scénario qu'il bit en France était un cas pratique intéressant. Les choses devraient toutefois être mieux cadres il est vrai.

    Estimer le succès sur un effet marketing (LC500h et Speedster) me semble un peu optimiste non ?

    Sinon pas mal le débat entre vous deux ;-) Ca se met au défi !
  • Par Arkane TOP CONTRIBUTEUR (2023-05-09 21:45:56) : Le jimny c'est un objectif à 1500 annuel en France et il tourne à 1800 annuellement. Tant mieux pour suzuki mais dommage de ne pas lui greffer le petit 1.2 hybrid maison pour balayer d'un coup le malus.

    L'alpine j'avais lu que le succès était national mais c'est anecdotique à l'international et la cote d'amour n'a rien à voir avec la première du nom.
    Alpine abuse au maximum des séries limitées jusqu'à un renouvellement électrique qui s'annonce vertigineux.
    Lotus a tout vu s'effondrer depuis l'arrêt des elise et exige.
    L'emira se prend le malus maximum qui plombe ses ventes.

    @ Divx : Je suis d'accord avec votre analyse sauf pour Lexus. Lexus a chuté en 2022, les LC peuvent servir de vitrine quand le constructeur gagne de l'argent mais ça n'empêche pas de les considérer comme succès ou échec.

    @ Bug Haty : Personne ne croyait en Tesla et pourtant le pdg de Porsche a été jusqu'à féliciter Tesla, rien que ça alors que tout le monde allait de son petit commentaire sur la chute de Tesla. Et ça continue, Tesla progresse chaque année sur les marchés et les leaders mondiaux perdent des parts de marché. Toyota arrive a limiter les pertes (au contraire de Lexus), les coréens Kia Hyundai progressent gentiment et les chinois débarquent en force avec des progressions surréalistes (jusqu'à quand ?).

    Pour alpina c'est un préparateur de bmw, rien de comparable à un constructeur. Ils sont rentables dès un millier de vente par an et ils vendent dans les 1500 unités par an donc tout va bien.
    Leur objectif est clair : faire plus luxueux et plus sportif que Bmw. Alpina aime garnir de cuir lavalina les intérieurs de bmw, qualité supérieure reconnue.
    En 2022 Bmw a annoncé avoir racheté les droits de la marque Alpina, spécialisée dans la préparation des modèles de la marque allemande.
    En 2026 Alpina sera comme Maybach pour Mercedes, un niveau de prestation de limousine.
    Aux oubliettes l'adn sportif d'alpina.

    Porsche fin des années 80 c'était l'aide respiratoire et même si aujourd'hui leur santé semble excellente, ça stagne. Incomparable à Alpine même si Renault aurait pu nettement mieux améliorer sa qualité perçue.
  • Par Bug Haty TOP CONTRIBUTEUR (2023-05-10 04:59:54) : Où avez vous lu que personne ne croyait en Tesla ? Au contraire, la réception a été fulgurante, partout ! Comme les PC au départ !
  • Par Divx TOP CONTRIBUTEUR (2023-05-12 20:50:02) : Pour Lexus avec ses LC500/LC500h et Opel avec son speedster, se sont des halo cars.

    Une Halo car est une automobile dont le marketing et la stratégie de communicat ion repose nt sur l'effet de halo. L'objectif principal de ce type de véhicules n'est pas de se vendre à de nombreux exemplaires ou même d'être rentables, mais de jouer un rôle d'image forte pour la marque, et d'attirer l'attention sur cette dernière.
  • Par Bug Haty TOP CONTRIBUTEUR (2023-05-19 14:44:42) : a divX
    attention a l'endoctrinement et au verbiage marketing; exemple, pour rolls royce c'est quoi son "halo car" ? HAHAHAHAHA !

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Suite des 14 commentaires :

Par Julien W. (Date : 2022-07-30 11:31:53)

Merci pour cet article avec quelques dec Certes à la clé !
C’est plutôt bien rédigé, bref mais tout en restant objectif.

J’ai tendance à penser que si certains véhicules n’ont pas trouvé preneur par ce qu’ils étaient en inadéquation avec le marché
(A l’instar de l’Avantime mentionné dans l’article, qui est avait uniquement un V6 essence à la sortie, et qui - comme mentionné par des Youtubeurs automobiles, n’ont répondu à aucun besoin en voulant y répondre à tous), ou encore certains modèles voulant concurrencer le premium mais en ayant des finitions exécrables,

Il y a paradoxalement des modèles qui - comme le dit l’article - ne se vendent pas à cause de l’image de marque.
C’est d’autant plus dommage que parfois, ils sont mieux équipés, ou mieux finis que leurs homologues du trio allemand.

Ceci dit ces échecs constituent un avantage pour les gens comme moi qui aiment se distinguer sans tomber dans l’excès du luxe.
Dans quelques années, certains modèles parmi cette listes atteindront peut être des prix extrêmement bas, ine perte sèche pour les propriétaires, mais une opportunité en or pour ceux qui - comme moi - sauront reconnaître les qualites de ses véhicules, et pourront se les procurer à bas prix.

Pour ma part, j’aime sortir de l’ordinaire sans tomber dans l’excès.
Et si je devais acheter une berline premium premium aujourd’hui, j’irais certainement chercher une Stinger, une Ds9 voire une Arteon, plutôt qu’un véhicule certes très bon, mais trop courant du trio allemand.

A noter que - je pense - si c’est modèles de vendaient plus, les marques installées sur ce créneau depuis des lustres n’auraient d’autre choix que de revoir leurs tarifs à la baisse, ou faire des concessions rendant les modèles nouveaux venus infiniment plus intéressants.


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  • Par Bug Haty TOP CONTRIBUTEUR (2022-08-01 09:07:37) : Il y a une marque qui me fascine, c'est SSANG YONG. Des ventes qui actuellement sont au niveau de la dizaine par mois. Un nom d'une débilité sans nom. Des designs sortis de cerveaux fertiles. En plus ils sont en redressement judiciaire en Corée.

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Par csm7 (Date : 2022-04-25 18:36:53)

Je ne sais pas si c'est un échec commercial, mais je ne comprends pas la stratégie de Mercedes de proposer à la fois la CLA et la Classe A Berline... Il me semblait pourtant que la CLA était déjà censée être la version "tricorps" de la Classe A...


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2022-04-28 11:55:36) : J'ai eu exactement la même réflexion, c'est du cannibalisme ... En fait ces modèles montrent à quel point Mercedes nous prend pour des jambons (comme les autres marques). En gros, même voiture mais positionnement différent qui induit deux tarifs bien distincts ! La mode des "berlines coupé" a permis de mettre deux tarifs différents sur une seule et même carcasse. La CLS n'a jamais été autre chose qu'une E légèrement plus stylisée.

    La Classe A tricorps ne doit son existence qu'à certains marchés qui ne supportent pas les hayons.

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Par Kratch95 (Date : 2022-03-13 21:52:13)

Bonsoir

Intéressant cet article, j'ai appris des choses, je ne savais même pas pour la petite aston, l'histoire est pleine de surprise.
Ce qui est certain et ce qui ne change pas c'est que le monde du luxe se doit de véhiculer avant tout une image de luxe. Tenter de vendre du luxe sous une identité généraliste n'a jamais fonctionné.
Il y a eu des exceptions comme toujours.

De mon expérience personnelle, malgré toutes les meilleures intentions et une multitude de qualités, on ne peut rien faire contre le déficit d'image.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2022-03-15 16:22:39) : Merci beaucoup ;-)

    Vous mettez en lumière qu'une grande part du luxe est totalement infondée et immatérielle : l'image.
    L'Homme aime les ivresses car c'est un plaisir facile et rapide. C'est donc quelque chose de néfaste, comme tous les plaisirs faciles et rapides (mais allez dire ça à un Homme moderne, il va vous rire au nez. Je ne prétends toutefois pas être au dessus du lot, c'est juste que j'arrive à prendre suffisamment de recul pour le voir et m'auto-critiquer, car moi aussi j'ai une jambe dedans).

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Par Olive 244 T TOP CONTRIBUTEUR (Date : 2022-03-12 00:40:41)

Comme souvent sur ce site, j'ai pris du plaisir à parcourir ces pages. Et puis j'apprécie le petit espace de partage "commentaire" aménagé pour les échanges.

Merci donc à vous pour le site et le travail!

La C6? Je n'ai pas compris son style mou, faussement dynamique et lourd au contraire des Citroën déterminées en forme de fusées d'antan.

Grand amateur de belles Citroën, je me rappelle avoir taquiné un collègue sur "la C6 comme ultime fantasme $ du Citroëniste"; ça ne m'aurait pas plu!

Si le duo confort-tenue de route est inattaquable grâce à l'hydro-pneumatique, je n'avais pas tort sur les aspects de la présentation intérieure, menée sans goût, et à la facture moyenne.

Le reste m'a été communiqué par téléphone. Alourdi par le gros V6 Hdi PSA-Ford, son train AV sous-dimensionné a nécessité une remise en état autour de 150 000 km.

A titre de comparaison, chez Volvo (850 T-5), on part sur 25 ans de service et 250/300 000 avant de s'en occuper, avant de retrouver un toucher de route "sortie usine".

Comme les Citroën des mauvaises années, l'enchantement est aussitôt douché par des mesquineries d'ordre électronique.

Aux dernières nouvelles, la boîte automatique aurait lâché la condamnant à la benne. RIP

J'en fus navré, mais j'avais prévenu mon ami.

Sans aucune transition, la VW Phaeton me plaît bien dans son concept.

Car au contraire des cadors du segment dont sa cousine l'Audi A8, cette Phaeton a été conçue pour permettre aux amateurs de prestige de rouler incognito.

Ca existe!

Les langues bien fourchues y verraient une grosse Passat, mais c'est justement cette ressemblance de loin qui lui ôte la flambe de l'A8 tout en ne laissant aucun doute, de près, sur sa classe naturelle.

Dans une certaine mesure, avec cette VW Phaeton, on retournerait aux fondamentaux d'Ingolstadt tout en sobriété, en discrétion des bourgeoises Audi 100 (fin des 70's) et celles des années 80 avec le couple 100/200 Turbo.

Née à Dresde dans une usine dédiée, notre amie voyageuse a pris du poids 2,2 tonne, elle s'en excuse et elle en rend à sa cousine tout en alu.
Abstraction faite de la masse, ce n'est pas du tout un sous-produit, elle a TOUT de l'Audi A8.

Il y a peu, boudée en Europe, les Chinois ont pourtant fait marcher le carnet de commande. Voilà des gens intelligents!

Laquelle choisir?

Au-delà du moteur, au vu de l'offre restreinte en Europe, j'ai envie dire; celle qui offrira le plus de transparence dans son usage et son entretien.

Car la fiabilité sur le long terme prime sur des négligences dont a pu souffrir ce genre de véhicule entre des mains impécunieuses.

Comme Citroën à une époque, à parcourir les réseaux sociaux, VAG France ne semble pas être à la hauteur de la mission d'entretien à part soigner la facture.

Malgré la rassurante grande série issue du groupe VAG (moteurs, boîtes, ...), les éléments spécifiques à la Phaeton seront hors de prix en réseau tant qu'ils seront disponibles.

C'est une auto de connaisseur qui devra trouver son spécialiste pour le meilleur, rouler loin et longtemps en Première classe.

$ fantasme définition: "production de l'imaginaire par lequel le moi cherche à échapper à l'emprise de la réalité"


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2022-03-15 15:48:21) : Vous me faites plaisir à prendre du plaisir ;-) En plus ce sont des plaisirs sains, de plus en plus rares à notre époque ! Et d'ailleurs la lecture fait de plus en plus place aux vidéo Youtube, dont le contenu est souvent plus distrayant qu'enrichissant (je ne prétends rien s'agissant de fiches-auto toutefois).
    A l'inverse de votre idée, je trouve justement que la C6 a su bien refaire vivre le style passé des Citroën, un excellent exercice de style néo-rétro.
    Concernant l'intérieur c'est en effet la débandade, et je ne serais pas étonné qu'il est fortement contribué à son échec ...
    En effet, je doute que l'avant n'accueille du double triangle de gros calibre, mais un Macpherson qui doit possiblement être le même que sur une C4.
    Bon après il ne faut pas être médisant, j'ai constaté la même chose sur des Allemandes de prestige ... Elles aussi ne tiennent pas la durée, les silentblocs finissent par "fondre" et induire du jeu.
    La Volvo citée ne représente hélas pas le marché actuel, les autos ont été pénalisées par la multiplication des économies réalisée au fil du temps. Car quand les marques constataient qu'une chose tenait au delà de leur besoin (à savoir proposer un engin qui n'a pas trop de souci avant 5 ans d'âge, après on s'en fiche) ils ont alors réagi en conséquence afin de réduire les coûts de revient. En gros l'obsolescence est bien mieux maîtrisée aujourd'hui, on arrive très bien à décider et "piloter" l'espérance de vie d'un organe.
    Maintenant navré pour votre ami, mais j'imagine que la boîte était elle aussi sous taillée (transversale ...) et qu'elle n'a pas vraiment été entretenue.
    Rouler en Phaeton est finalement un paradoxe, et c'est possiblement pour ça qu'elle a échoué. Le grand luxe rime avec ostentation, sinon ça n'a pas de sens. En effet, on atteint ici des prestations qui sont inutilement élevées (taille, moteurs très puissants, poids, équipements etc.), il est alors cohérent d'y accoler un style ostentatoire. En gros quand on dépasse les bornes il faut aller jusqu'au bout. Pour moi une voiture de luxe qui reste discrète et qui propose le top sans en faire trop est une Classe E. La Phaeton va trop loin dans le déraisonnable pour qu'elle soit cohérente avec une personne qui veut une image sobre. Et en effet, la Phaeton n'a aucun rapport avec Volkswagen, un peu comme le Touareg (une VW ça n'a pas un moteur longitudinal normalement ... C'est certes un peu caricatural mais pas si faux)
    Mais je me trompe peut-être ...
    Ma définition du fantasme : fuite en avant qui ne peut vous mener qu'à la frustration ;-) Un peu comme l'argent, on en est jamais rassasié, il ne faut donc pas y toucher (c'est Biblique).

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Par Divx TOP CONTRIBUTEUR (Date : 2021-09-10 16:17:39)

Bonjour,

Pour mon daily j'ai finalement opté récemment pour la kia stinger GT avec le V6 en awd.
Société au Luxembourg donc immatriculée là haut pour éviter le lourd malus. L'accueil kia est excellent, j'ai eu droit à une remise de 14% sur une neuve sans reprise.

Je suis enchanté de cette coréenne, on est certes pas au niveau des meilleures allemandes mais chez kia il y a la politique du tout est de série et l'agrément est au rendez-vous.
Un véhicule que je vais garder un moment.

Je garde la bullitt en voiture plaisir, je compte lui poser un boitier éthanol (kia m'a proposé l'installation) et lui mettre un échappement à valves.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-09-14 10:45:15) : Mais quel blindé ce Divx ! On peut dire que niveau bagnoles la vie vous gratifie ;-)
    Bon, être au Luxembourg est un signe que les choses roulent bien.

    La Stinger est une auto qui aurait pu m'intéresser, car elle cumule beaucoup de qualités ... Notamment celle d'être rare (un critère qui m'attire de plus en plus).

    Et d'ailleurs, tant que je vous tiens, vous trouvez plus rigoureuse la Stinger ou la Mustang ?...
  • Par Divx TOP CONTRIBUTEUR (2021-09-19 10:17:00) : Bonjour,

    Je viens de perdre toute ma réponse, j'ai passé une demie heure à l'écrire donc en résumé effectivement la stinger est plus rigoureuse, plus fdrme sur ses appuis, passe fort en petits virages, plus vive que la mustang (qui est en revanche plus démonstrative), motricité excellente (merci la transmission intégrale), couple disponible très tôt grâce aux 2 turbos, ce que l'on gagne en poussée immédiate on le perd en caractère moteur mais malgré cela, on peut s'en amuser. La boite 8 est aussi bonne que sur mon ancien x5, la finition l'est pratiquement tout autant avec en prime du véritable métal brossé. On a tout un système multimédia plus performant que sur les allemandes, rien en option tout est de série donc comme sur la mustang en multimédia on a ce qui se fait de mieux.
    En plus cette politique du tout de série sur la stinger donne cette impression de sur classé, même le toit ouvrant est de série !

    Je retrouve un peu de mon ancienne alpina b3 e90, je vous assure que c'est surprenant.

    Par contre la garantie kia c'est 7 ans ou 150 000 kms, au premier des deux atteints. Donc si je fais 150 000kms en trois ans ...
    En revanche j'ai 7 ans de mise à jour navigation (6 mises à jour de cartographie europe).

    La garantie ne couvre pas les pneumatiques (qui sont garantis 2 ans), les entretiens périodiquess, une utilisation du véhicule sur circuit, les pannes causées par un défaut d’entretien.

    La tarification en entretien même pour cette stinger v6 est particulièrement compétitive, 156¤ la petite révision et 217¤ la grande.

    Hs on.

    Le covid a eu un effet positif sur ma société, je me suis adapté en conséquence, restructuration, primes, bonus...
    Je vis à Nancy et société au Luxembourg. Environ 200kms aller-retour sans poir autant le faire tous les jours de la semaine mais tout de même sur 10 mois par an.
    Je ne suis pas client des vêtements de luxe ou du mobilier de luxe, je bois peu, ne fume pas, je peux donc me permettre de belles autos.
    Question de choix dans sa vie, tout dépend de nos choix et de nos priorités.
    Hs off

    Au final cette stinger est vraiment faite pour moi.
    Mon entourage est intrigué, beaucoup ne s'attendait pas à ce niveau de finition, encore moins à cette tenue de route/agrément.

    Bon weekend.

    Divx

  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-09-21 11:56:13) : Mince alors ? Que s'est-il passé pour perdre votre texte ? Je ne le vois pas dans ma base, a priori rien à voir avec un souci du côté du site.

    Merci pour votre retour d'impressions sur les deux autos ;-)
    Je ne serais pas étonné que la boîte 8 soit la même que sur votre X5 (du ZF ...).
    Alpina B3, mais vous êtes vraiment un vrai amateur ... Même si personnellement les Alpina ne m'ont jamais fait rêver (on en croise pas mal sur la salons).
    Ah le Luxembourg, moi aussi je me suis tâté à un moment (comme tout le monde ah ah, ou presque), et puis j'ai préféré ne pas bouleverser ma vie et me faire dépouiller par mon propre pays (mais je l'ai amer quand même).
    Je ne suis pas du tout étonné que la Stinger soit géniale, j'en ai approché pas mal (salons) mais je n'ai pas encore eu l'occasion de l'essayer en vrai.
    Vos impressions conforment un peu ce que j'avais comme idée de la chose, et la marque a semble-t-il voulu avoir un tempérament BMW (c'est d'ailleurs un ancien de chez BM qui l'a mise au point si je ne dis pas de bêtise).

    Encore merci pour ce partage et ces petits confidences, pour ma part je devrait acheter une M4 cette semaine, car la Model 3 ne me comble pas, c'est tristement calme et sans émotion ce sèche cheveux sur roues (et je sais désormais que les marques de voitures de sport vont mourir avec le tout électrique, qu'est-ce qu'on peut se faire c... en conduite sportive en électrique !) ...

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Par Nomis (Date : 2021-07-06 22:51:03)

Vos commentaires et avis sont tout bonnement excellents, je souris en lisant plus précisément certains, le ton est juste, merci! Je vous suis depuis un moment, et je vais continuer... la réelle passion donne toujours l'objectivité et il est bon de vous encourager, à bientôt Simon


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-07-07 15:21:09) : Cela me va droit au coeur, un grand merci à vous Simon ...

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Par Marshall TOP CONTRIBUTEUR (Date : 2021-05-10 19:48:00)

Quelle clientèle pour la Renault Latitude ?

Cette berline sensée être le porte-drapeau des berlines Renault qui se paye le luxe de faire moins bien que la Laguna III niveau comportement routier, espace à bord et finition. Au style totalement effacé. Dont la bad reputation de sa marque dans le hdg n'est plus à faire.

D'ailleurs, je n'en ai pas vu beaucoup.


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  • Par Divx TOP CONTRIBUTEUR (2021-05-12 15:13:09) : D'ailleurs je l'avais oublié celle là ... comme le koleos, c'est une samsung.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-05-14 15:00:16) : Excellente proposition ...

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Par JohnDoe (Date : 2021-03-28 23:02:16)

On rajoutera la Stinger
Beaucoup de qualité (essais américains que j'ai vu, essais français également), relativement peu de défaut, 0 ventes...
Sinon la giulia et l'a110 sont les seules caisses modernes, avec la stinger, à me faire rêver et envie. Dur d'être anticonformiste...


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  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2021-03-29 11:43:33) : La Stinger est faite pour ceux qui veulent rouler haut de gamme en sportive familiale sans prendre du premium allemand (Panamera par ex).
  • Par Victor (2021-03-29 14:23:33) : Haut de gamme tout est relatif et de la à le mettre en concurrence à une panamera, il y a un monde.
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2021-03-29 17:26:30) : Désolé mais chez Kia c'est bien considéré comme le summum.
  • Par Divx TOP CONTRIBUTEUR (2021-03-29 22:32:39) : La stinger n'est pas une mauvaise voiture, bien au contraire, mais elle est arrivée bien trop tard sur notre marché devenu bien trop taxé.
    Ceci dit, malgré toutes ses qualités, elle reste une "kia" et une kia vraiment chère qui plus est (pas la politique de la maison alors difficile à digérer). Elle n'est pas particulièrement pratique ni même polyvalente avec des performances assez bonnes sans être exceptionnelles, c'est qu'elle n'est pas légère non plus en affichant près de deux tonnes... quand même !

    Personnellement je la trouve plutôt pas mal et même si "ce n'est qu'une kia" qui présage une décote future stratosphérique, le constructeur a tenté sa chance en mettant le paquet malgré tout, donc respect.
    Il aurait fallu faire comme actuellement, plusieurs types d'hybridations.

    Le client qui achète du haut de gamme, achète une valeur sûre, un blason, une image, une réputation... pas une kia.
  • Par Divx TOP CONTRIBUTEUR (2021-03-29 23:41:48) : Je rajoute que la stinger a été conçue pour le marché Nord Américain et Asiatique.

    En France, le pragmatisme l'emporte sur le plaisir et les taxes sont là pour calmer les ardeurs de certains... même au niveau des constructeurs ça taxe sévèrement maintenant à la fin de l'année.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-03-30 08:22:57) : Excellente suggestion !

    Ce n'est pas une simple Kia, elle est architecturée de manière aussi noble que les plus prestigieuses Allemandes ... Et donc une Panamera est totalement comparable.
    Incroyable ce qu'a fait la marque coréenne, on est loin des tentatives françaises avec des bases de petite traction. Ici les Coréens ont répondu avec du lourd, et les connaisseurs savent que les dessous sont des plus respectables.

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Par Fred-et-ric (Date : 2021-03-25 11:05:13)

Article intéressant mais je suis étonné que nous n'ayez pas mentionné une seule fois Renault qui a développé quelques modèles qui méritent une belle place dans votre classement: Wind, Vel Satis et surtout l'Avantime.


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  • Par Divx TOP CONTRIBUTEUR (2021-03-25 12:22:15) : L'admin en a oublié un paquet.

    Néanmoins c'est plus à prendre comme exemple que comme guide.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-03-27 08:59:04) : L'admin a surtout précisé dans l'article qu'il serait étoffé par la suite ;-)

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Par Captainphantom TOP CONTRIBUTEUR (Date : 2021-03-24 11:58:30)

Bonjour

Merci pour cet article très intéressant.
Je me permets de réagir à certaines de vos remarques.

Concernant le caractère premium ou non des Peugeot 508 PSE et DS9, je pense que leur échec sera davantage dû au manque d'image de marque (le côté psychologique comme vous le soulignez si bien) qu'à l'architecture transversale. Je ne suis pas sûr que beaucoup de clients soient très connaisseurs de la notion de noblesse mécanique, mais en revanche le blason Mercedes ou Audi est bien imprimé chez tous. Je prends l'exemple de Volvo qui propose les meilleures architectures que les Françaises mais a tout de même un beau succès.

Pour la Porsche 718, j'ignorais que son succès commercial avait été grandement affecté par le passage au 4 cylindres. C'est bien dommage et j'espère que cela n'entraînera pas la suppression de la prochaine génération car c'est à mon sens le modèle le plus intéressant de la gamme (en tout cas tant qu'elle avait les 6 cylindres), les 911 étant devenues trop grosses et trop GT.

Pour la Honda NSX, personnellement j'aime bien son style, mais il est vrai que les performances ne justifient pas son tarif prohibitif. Donc son échec était assez prévisible (là aussi lié au manque d'image de Honda).

Pour la Lexus LC, les avis que je lis concernant son esthétique sont plutôt dithyrambiques. Mais il est vrai que la motorisation la plus cohérente est le V8 atmosphérique qui a pour mérite d'être très expressif, mais souffre de la comparaison dans les chiffres avec les moteurs allemands. Mais je ne connais pas les chiffres de vente en comparaison avec les séries 8 ou classe S coupé (et aussi en comparaison de l'ancienne Lexus SC qui pour le coup était beaucoup moins appréciée)


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-03-24 15:06:12) : 1) tout à fait, et c'est bien pour ça que BMW a passé sa série 1 en transversal, 99% des clients ne le savent pas et s'en contrefichent totalement ... Nous on est des "geeks" (pour ne pas dire des maniaques), c'est donc différent. Et c'est donc aussi pour ça que les Volvo ne m'intéressent pas ;-) Un XC90 ou V90 en transversal ça me choque littéralement !

    2) C'est la loi de la jungle, les plus faibles disparaissent. La Boxter serait donc passée de l'autre côté.

    3) Et surtout ils ont mis trop de temps à la sortir et en avoir une n'est a priori pas forcément évident (alors si en plus il faut se battre pour en avoir une c'est mal barré).

    4) je n'ai pas les chiffres mais a priori on est dans des volumes nanométriques ... Mais c'est justement ce qui peut ajouter de l'intérêt à l'auto, rouler différent est aussi très appréciable.
  • Par Timéo (2021-03-25 15:02:15) : C'est nouveau ça, ce snobisme à propos de l'architecture "longitudinale", qui serait "noble", au contraire de l'architecture transversale, donc forcément "roturière"... Comment inventer des critères dénués de sens... Donc la Juvaquattre et la 203 avaient des architectures "nobles", alors que la 205 GTI, ou la Lamborghini Miura, puis Urraco, des architectures un peu cheap.. Et dire que les défenseurs de ce genre d'idées reçues s'autoproclament propriétaires du "sens automobile", c'est à mourir de rire..
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-03-29 16:52:30) : Ca se justifie par la réflexion, ce n'est ni arbitraire ni subjectif de ma part ...
    En traction on a un mauvais équilibre et on est limité à mettre des moteurs et boîtes de tout petit calibre, c'est aussi moins cher à produire. En propulsion on peut passer des puissances supérieures à 200 ch.
    Bref, entre du marbre et du placo vous n'arriveriez pas à deviner ce qui est le plus qualitatif (et donc noble) ?
    J'en suis navré ...
    Quant au transversal arrière je ne l'inclus évidemment pas dans le lot ... A partir du moment où on a un moteur central arrière c'est obligatoirement noble puisqu'on cherche à améliorer l'équilibre l'auto en décuplant les coûts.

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Par Kadir257 TOP CONTRIBUTEUR (Date : 2021-03-24 01:06:32)

Chez Renault:y’a un modele que j’ai vu une seule et unique fois en 23 ans c’est l’Avantime c’etait au Sud
Pareil mais en moins pire pour la 1007
Le Renault Koleos je le voyait beaucoup en 2009/2010 mais aujourd’hui c’est assez rare que je le croise
La 4007 et ses clones je les voyait beaucoup aussi a la meme epoque mais le 3008 l’a tué peu de temps après et dans les deux cas aujourd’hui on en voit plus beaucoup,donc la clientele est presque morte
Les series 3 compactes ne sont pas digne de BMW pour le style,du coup beaucoup de clients ont boycotté ces voitures et c’est exactement pareil pour le classe c compact
Et je pense qu’il y’en a encore d’autres mais ce qui est sur c’est que maintenant lez constructeurs suppriment ce qui sont le plus appréciés chez les francais:Les Citadines,alors oui la clientele a chuté mais y’a encore des fans et franchement? Une citadine n’est ce pas pratique pour aller au super U faire ses courses ou s’trimballer entre potes?


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-03-24 14:55:20) : Kafir est une bonne source d'inspiration, toujours présent pour offrir de la matière ... Encore merci.
    En revanche on en croise de temps en temps des Avantime, même si c'est rare je l'avoue.
    Bref, je n'hésiterai pas à taper dans vos idées pour garnir un peu plus l'article ;-)

    Pour finir, les citadines ont en effet un potentiel énorme sachant que les populations en ville s'accroissent plus qu'à la campagne (bien que l'actualité récente rebatte les cartes ..), et du coup rien de mieux qu'une citadine extrême (à savoir le plus petit gabarit possible) pour ces conditions. Mais bon, la circulation étant devenue si infecte que les habitants cherchent le plus possible à se débarrasser de leur voiture. Donc si tous les urbains roulent en Métro / Bus, eh bien la catégorie des mini citadines a de quoi avoir peur pour l'avenir ..
  • Par Kadir257 TOP CONTRIBUTEUR (2021-03-26 02:42:40) : J’habite du coté du Doubs,donc pour l’avantime c’est difficile d’en croiser dans la mesure ou j’habite dans une ville peu peuplée
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-03-29 16:39:49) : Je ne suis pas non plus dans une mégalopole ;-) Et a priori j'ai eu un peu plus de bol donc !

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Par (Date : 2021-03-23 18:04:48)

La ds9 sera peut-être un échec mais il est obligatoire pour DS d’avoir une grande berline pour espérer avoir l’image d’une marque premium.


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  • Par Marshall TOP CONTRIBUTEUR (2021-03-24 06:30:38) : Même comme produit image, ce n'est pas gagné. La DS9 a une silhouette similaire à celle de la 508, ce qui trahit un fort lien de parenté et c'est une traction à moteur transversal, architecture "populaire" par excellence (et il me semble que la clientèle de ce segment soit plus regardante et attachée à ce genre d'aspect que celle des DS4, A3, Série 1 et Classe A).
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-03-24 14:42:07) : Franchement, pour tout vous dire je n'aimerais vraiment pas être à la direction de DS, le challenge est si difficile que je ne l'aurais pas accepté.
  • Par Ray Kourgarou TOP CONTRIBUTEUR (2021-03-25 09:49:20) : Humour :
    "la direction de DS devrait se faire 'assister' haha" !

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Par Divx TOP CONTRIBUTEUR (Date : 2021-03-23 16:40:12)

Le jimny (et non jimni) est au contraire un succès au niveau mondial. Notre malus l'a assassiné et suzuki le réintègre sur notre marché, en utilitaire légèrement 0lus cher et moins bien équipé.
De toute façon c'est un véritable 4x4, un petit franchisseur parfait pour partir à l'aventure.

Pour la lexus LC, c'est effectivement un concept roulant intriguant qui a du mal à trouver sa clientèle surtout avec le malus actuel.
Pour lexus c'est un faire valoir.
C'est drôle que vous en parliez, je suis en ce moment en train de négocier la reprise de mes voitures pour ce coupé en v8 (c'est le moment ou jamais), en sport + tout est de série, pas d'options, je lorgne sur une occasion 2019 très peu kilométrée.
Ce n'est pas fait mais je négocie.


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  • Par Divx TOP CONTRIBUTEUR (2021-03-24 08:02:03) : De plus,

    La LC sert "de halo susceptible d’entrainer toute la gamme Lexus".
    "Proposer l’un des plus beaux coupés et cabriolets du monde et d’incarner un art de vivre premium en faisant de la conduite un plaisir complet".

    Lexus affiche une belle santé avec une progression, la LC incarne le summum et évolue par petites améliorations.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-03-24 14:40:48) : Un peu honteux de ma faute, je sauve toutefois l'honneur puisque dans le texte elle n'y était pas. C'est un peu comme Infiniti, mon cerveau a toujours voulu mettre un Y à la fin. Bref ...
    Ma réflexion ne concerne donc que la France, et je ne pouvais me retenir de signaler la chose tellement ça crée une situation aberrante.
    Et cela ne remet en rien mon affection envers ce véhicule qui a des ponts rigides dignes des plus grands franchisseurs.

    Pour la Lexus c'est pareil, je n'ai rien contre ce coupé et je ne fais que signaler le manque de clientèle. Mais faut dire que même chez les constructeurs "habituels" ce genre de format est devenu quasi invendable dans des pays comme le notre, où la précarité semble être le let motiv de la population (ou plutôt des politiques ...).

    En tout cas vous n'allez pas passer inaperçu avec ! Et j'imagine qu'on peut faire des affaires avec ce genre de coupé, car ce n'est peut-être pas si facile à revendre en occasion (les vendeurs devant alors peut-être sacrifier un peu le prix).

    Encore merci pour vos remarques et corrections ;-)
  • Par D8vx (2021-03-26 16:48:37) : Pas de chiffre de ventes de LC 500 et LC 500h en 2020 en France.
    En 2019, 180 vendus dans toute l'Europe et seulement 6 en France.

    De mon côté, très mitigé et préférant un véhicule plus mature.

    J'ai été avec ma femme voir un Ford store qui propose en ce moment une mustang bullit 2019 d'occasion presque neuve et avec un malus amoindri et de solides garanties.
    Vous l'aurez compris, je me tourne vers un coupé v8 légendaire avec un exotisme prononcé.
    J'avais déjà vu fin 2017 une mustang mais dans une configuration simple et peu enthousiasmante. En 2019 la mustang s'est vue restylée et améliorée.
    La bullit est ce petit plus vintage élégant racé à la steve mcqueen.
    Personnellement j'adore cette bullit qui n'arbore plus le "mustang".

    Je suis donc bel et bien en train de faire reprendre mon x5 pour cette mustang que j'envisage comme voiture principale et plaisir.
    Le ttrs est en vente sur un site, sa valeur actuelle dépassant légèrement celle d'une bullit.
  • Par Divx TOP CONTRIBUTEUR (2021-03-26 16:52:30) : D8vx ... erreur de frappe. Je me suis relu sans prendre la peine de vérifier mon pseudo.

    Cordialement
  • Par EV1FAN (2021-03-26 23:00:15) : La Nissan Pulsar est un exemple glaçant d'échec commercial...
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-03-30 11:04:48) : Merci pour ce suivi Divx, et si ça continue il faudra nous envoyer des photos ;-)

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