Dernière modification 23/06/2023

Les marques traditionnelles vont-elles disparaître ?


 

Avec la rupture technologique amenée par la propulsion électrique, les bouleversements dans l'industrie de l'auto devraient être importants ces prochaines années. Nous allons donc voir si cela peut mettre en jeu la survie des constructeurs historiques traditionnels (sur notre marché uniquement ou même mondialement pour les scénarios les plus noirs !), petite réflexion que je vous invite à traiter avec moi par le biais des commentaires.

Les marques sur la sellette


Je vous invite à retrouver l'analyse approfondie du sujet plus bas, commençons ici par une liste (qui sera mise à jour régulièrement) de marques potentiellement en danger :

  • Citroën : ni low-cost ni généraliste, et de surcroît avec des véhicules qui divisent en terme de style, les choses ne vont pas bien du tout pour la marque française. Le risque d'une extinction a donc tendance à s'accroître même si il reste difficile d'imaginer ce scénario se produire
  • DS : il n'y a rien à faire, malgré des produits récents bien plus désirables, la marque n'arrive pas encore à se doter d'une image premium qui lui permette de bien vendre (surtout que la notion de premium a tendance à s'user voire même changer)
  • Ford est en difficulté et a du établir un partenariat avec le groupe Volkswagen pour pouvoir tenir. La gamme entière est devenue obsolète et il reste heureusement les Kuga et Puma pour sauver les meubles. Mais dès qu'ils fléchiront ce sera très dur pour Ford de rester en Europe
  • Honda : ce n'est pas la forme chez la marque japonaise qui n'a plus ses poules aux oeufs d'or comme les C-RV ou encore Civic qui marchaient assez fort il y a encore quelques années. Ajoutez à cela l'échec retentissant de la Honda e électrique et vous avez un tableau bien sombre
  • Jeep : si le Renegade avait fait les beaux jours de la marque ces dernières années, ce n'est plus du tout le cas actuellement ... L'Avenger se doit de marcher, sinon ce sera la fin des haricots (bien que j'aurais du garder cette expression pour BMW)
  • Jaguar : avec une marque officiellement à l'arrêt jusqu'en 2025 (inédit comme situation), on peut estimer que les choses sont très sérieuses et que ça commence à sentir le roussi. Est-ce le signe de sa perte future ?
  • Lexus, le DS de Toyota, n'arrive décidément pas à se vendre bien en dehors des USA. Il se peut donc qu'elle finisse par disparaître de nos contrées, et même pire, du monde entier bien que ce soit peu probable.
  • Opel : si la marque allemande devenue française a par le passé sauvé les meubles avec de "bons coups", avec comme exemple les Mokka et Mokka X pour les derniers, il semble désormais que l'éclair soit actuellement en panne sèche. Aucun modèle n'arrivant à renflouer les caisses ...
  • Seat : c'est déjà une réalité pour la marque (germano-) espagnole, elle va cesser de produire en 2030 pour devenir une marque de mobilité à la façon de Renault et Mobilize
  • Smart : depuis le passage au tout électrique, la petite puce des villes est tout simplement morte commercialement ... Les autres tentatives de la marque ont toutes échouées (coupés, citadine 5 portes etc.)
  • Suzuki : si les Swift et Vitara arrivaient à eux seuls à faire vivre la marque auto en France, désormais ils se font bien plus rares. LE succès d'un constructeur se joue souvent sur un ou deux modèles, et quand ils ne fonctionnent plus rien ne va plus !

A lire aussi : ces modèles qui ont sauvé leur marque

Les marques qui doivent rester attentives


  • Audi : sans le Q3 (normal et Sportback) il semblerait qu'Audi soit plutôt en difficulté ... Leur "avance par la technologie" (slogan) s'est largement effritée et on arrive plus vraiment à y croire. Le principal produit électrique (Q4) est à la fois trop proche de ses cousines généralistes et se vend bien trop cher
  • Land Rover : si l'image est forte et que le Defender plaît, il semble malgré tout que la marque ne soit plus aussi solide que par le passé. Le Velar ne s'est pas vendu comme prévu et le niveau de gamme moyen de leurs autos les rend de plus en plus difficile à écouler sur un marché européen qui se paupérise (avec en plus l'Evoque ne fait plus un carton comme le premier). De plus, l'image est vieillissante et l'électrification a tendance à trop tarder.
  • Mazda : entre des moteurs atmosphériques d'un autre temps et des électriques mal calibrées, on peut dire que la marque japonaise n'est pas au meilleur de sa forme. Le Skayactiv-X et le CX-60 hybride n'arrivent pas à sauver les meubles
  • Toyota : ayant presque toujours été le premier constructeur mondial, force est de constater que le passage vers l'électrique rend leur hybridation obsolète et has been. Leur offre électrique est en plus assez moyenne et manque de conviction pour percer. De plus, la Prius n'est pas toujours couronnée de succès si on observe les très mauvaises ventes de la quatrième génération. Heureusement pour eux, il leur reste une gamme de petite voiture qui fonctionne très bien, car elle cumule à la fois petits prix et consommation réduite avec l'hybride.
  • Volkswagen : le segment des généralistes à mi chemin du premium souffre en cette période peu propice pour les particuliers dont le pouvoir d'achat s'use. Associé à un renouvellement de gammes peu inspirés et des modèles électriques qui le sont tout autant (sans compter les soucis de qualité en baisse et de bugs graves dans les autos), l'un des plus grands groupes du monde souffre beaucoup en ce moment ...
  • Groupe Stellantis : le retard à l'allumage côté électrique (d'où des produits désespérément obsolètes) et les tarifs trop ambitieux ne pourront potentiellement pas combler leur gamme désirable en terme de style. Bref, du généraliste trop cher et trop désuet d'un point de vue technique, ce qui risque de faire mal d'ici à 2030

Etre constructeur automobile c'est quoi ?

Etre un constructeur automobile n'est pas une chose aisée, c'est une industrie à la fois lourde et très technique. Fabriquer une voiture est très complexe (rares sont les objets qui contiennent autant d'éléments et de matière), et proposer un produit à la fois séduisant, fiable, compétitif et fonctionnel est un sacré tour de force. Et pour ainsi dire, une marque comme Renault a par exemple bien plus de mérite que Ferrari ou Rolls Royce ... Il est bien plus compliqué de viabiliser un produit de masse que de faire de petites séries (surtout destinées à des gens qui ont des contraintes financières bien moins élevées). Dans le premier cas il faut un outil industriel massif très compliqué à mettre en place, une logistique plus avancée (car il y a plus d'usines) et surtout concevoir une auto qui aura un coût de revient réduit (l'optimisation des coûts est un casse tête, sachant qu'il faut en plus séduire le client et proposer un produit fiable !). Dans le cas des petites séries destinées au marché du luxe, toutes ces contraintes sont largement réduites, et concevoir une auto performante comme une Ferrari est largement accessible à une marque comme Renault. Mais passons, ce n'est pas le sujet.

A lire aussi : à quel point il est compliqué d'être un constructeur automobile


 

Cette technicité et cette complexité industrielle est en grande partie liée à la motorisation des voitures. C'est en effet un métier très spécifique qu'on peut presque qualifier de niche. Une niche dans le fait que n'importe qui ne peut pas se lancer dans cette industrie aussi facilement. Il faut des décennies d'expérience pour commencer à être un motoriste viable (coût de revient, fiabilité et rendement). Et ce n'est pas parce que beaucoup d'éléments au moteur proviennent d'équipementiers que cela rend la tâche aisée. Les moteurs sont avant tout développés par les marques elles-mêmes, souvent en collaboration pour diviser les coûts (ex : 1.6 THP PSA/BMW).


 

Mutation dangereuse ...

Ce qui vaut l'existence de cet article est que justement le métier de constructeur automobile commence à changer ...

Disparition du thermique ?

La disparition du thermique d'ici 2035 entraîne un changement de paradigme important au niveau de la conception des autos ...
Et surtout, la contrainte extrêmement importante liée à la conception et fabrication des moteurs thermiques est en train de disparaître ... Ceci est une aubaine pour les nouveaux arrivants qui n'ont plus à se casser la tête avec cette problématique qui anéantissait les espoirs de voir débarquer de nouvelles marques.


 

Finis les moteurs complexes et tous les dérivés (puissance différente, essence, diesel etc.), place au moteur électrique que quasiment n'importe quelle marque peut se mettre à développer facilement (en plus il n'y a pas de boîte de vitesse complexe), tout en bénéficiant d'un rendement qui restera très correct (avec un thermique ce n'est pas la même chose). La simplicité du groupe motopropulseur est ce qui fait sauter le verrou, car tout ce qui est châssis et trains roulants est quelque chose qui reste accessible, surtout avec les simulateurs informatiques qui divisent les coûts de conception (moins de frais grâce à la simulation 3D et gain de temps). Notez d'ailleurs que le châssis est plus simple en électrique : pas d'arbre de transmission, pas d'échappement, pas besoin de le rendre compatible avec plusieurs moteurs et transmissions, simplicité qui accroît plus facilement la rigidité et la conception pour les crash-test etc.

Changement de métier ?

Fabriquer des voitures revient presque à changer de métier, et c'est pour cela qu'on voit débarquer des acteurs comme Sony ou encore Tesla (pour ne citer qu'eux), fabriquer une voiture revient presque à faire une grosse console de jeu (cf Sony).
Rappelez-vous, Sony a débarqué dans le domaine des jeux-video (1995) en voyant que les consoles allaient adopter un lecteur CD ... Et comme Sony était un des spécialistes du secteur, ils se sont dit qu'ils pouvaient techniquement profiter de l'aubaine pour sortir une console (en réalité ils devaient équiper la Super Nes d'un lecteur CD, mais ça a capoté. Ils ont alors sorti une console "toute entière"). Aujourd'hui c'est la même chose, les entreprises digitales constatent clairement qu'ils peuvent se lancer dans la partie, et même qu'ils peuvent faire mieux que les constructeurs actuels.

Bref, fabriquer une auto revient désormais à fabriquer un objet technologique, un genre de lecteur Blueray roulant. Et comme l'infodivertissement et la conduite autonome deviennent des éléments clés, les boîtes de la Silicon Valley sont maintenant presque plus compétentes que les constructeurs automobiles pour faire des voitures (idem pour les moteurs électriques, c'est quasiment un "moteur digital" qui se met au point sur un ordinateur) ... En effet, ces aspects sont largement mieux maîtrisés par des sociétés technologiques spécialisées dans le digital plutôt que les constructeurs historiques. Ces derniers n'ont en effet aucune spécialité dans le domaine et out est sous-traité. Et cela devient très embêtant quand ces aspects deviennent prédominants.
Les choses s'inversent donc, les sociétés technologiques ne pouvaient devenir constructeur auto car le retard sur les moteurs thermiques était trop important, mais désormais ce sont les constructeurs traditionnels ont du retard vis à vis de la technologie embarquée des autos (qui devient prédominantes et non plus liée à des accessoires de confort).


 

Tesla conçoit donc lui-même ses logiciels embarqués et son autopilot, les autres sous-traitent et n'ont donc pas un contrôle total sur les produits, ce qui induit aussi forcément un retard technique dans le domaine.
Cela n'empêche toutefois pas les marques traditionnelles de travailler elles-mêmes sur leur autopilot, tel PSA par exemple. Mais franchement, on peut estimer que des sociétés comme Microsoft ou Appel seraient bien plus compétentes pour développer ce genre de choses, leur armada d'ingénieurs est la fois bien plus importante en volume mais aussi en compétences.


 

En changeant de métier, les constructeurs historiques sont en train de perdre la main et devenir obsolètes ...

Des usines et du personnel sur les bras ?

Pire ... Les marques traditionnelles doivent se coltiner un outil industriel dépassé, un outil qui coûte très cher à faire fonctionner tandis qu'en même temps ils doivent investir sur de nouvelles usines car les procédés de fabrications changent eux aussi avec l'arrivée de l'électrique (qui change radicalement l'architecture traditionnelle des voitures). Les nouveaux arrivants, tel Tesla, ne se concentrent quant à eux que sur les nouveaux types de voitures, ce qui permet de canaliser toute l'énergie et la concentration dans ce sens. Une société comme Volkswagen doit donc composer avec l'ancien et le nouveau monde, cela prend plus d'énergie et donc aussi de ressources financières.
Tout cela est assez ingrats, car c'est encore grâce à ces marques historiques qu'on peut acheter tout un tas de voitures diverses et variées (certes thermiques ..). Si on ne devait compter que sur Tesla on serait très mal !

Tous les commentaires et réactions


Dernier commentaire posté :


Par Deprimvid (Date : 2023-06-27 10:28:13)

Constat après seulement 10 ans a ruiné le game :

Vw : diesel gate, golf, polo, passat, touareg, tiguan, phaeton... fsi tfsi tdi pas plus fiable que d'autres avec du egr, fap, distri nulle et encrassement sup.

Bmw : arrête progressivement son 6 en ligne éprouvé pour du 4 en ligne frivole mais bardé d'options m sport design de populace.
Fiable de quoi ?

Mercedes : l'élégance à l'international qui se noie dans son renouvellement, la fiabilité jusqu'à ce que ça pète au bout de 2 ans.

Audi : surencherax plus que l'ombre d'eux même, quattro mensonger, qualité allemande qui baisse, du bw pour populace aisée.

Peugeot citroen renault : distri casse, adblue, on sait plus rien faire pour la populace d'un minimum fiable, on se fait entube.

Honda, mazda, lexus : devenu trop cher, fiabilité en baisse.

Subaru : ça existe encore ?

Volvo, jaguar, land rover : sous perf, surencherax pour bobo

Kia hyundai : remplacent les nissan suzuki toyota

Fiat alfa maserati opel seat cupra skoda mitsubishi : des clones des vendus des nullités

Dacia : la voiture du peuple, ton salaire français peut te permettre d'acheter neuf sans crédit ça.

Les chinois : tu fabriques chez eux, n'ont pas le même respect des brevets, gère le game en faisant mieux moins cher et comble plus fiable.

Manque plus que tata devienne aussi bon.

Avec la commission européenne qui sous prétexte écolo veut pousser l'électrique, les dominants sont les autres.
Nos industries polluent mais c'est vrai que les autres font mieux : hypocrisie sous pot de vin.

Il y a 2 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2023-06-27 12:33:51) : Je vois que vous êtes inspiré, j'aime beaucoup cette reprise marque par marque en terme de structure de commentaire.
    Que les autres n'hésitent pas non plus à dire ce qu'ils ont sur le coeur. Il est intéressant de voir ce qui se trame dans les crânes des Internautes ...
  • Par Arkane TOP CONTRIBUTEUR (2023-06-27 13:58:33) : Chacun son avis 😉

    Ceci dit, toyota ne craint pas le duo hyundai kia. Les autres peut être mais toyota est leader dans l'hybridation et continue de le prouver.


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Suite des 3 commentaires :

Par vincent (Date : 2020-02-28 10:16:56)

Sujet très intéressant.

on pourrait même se dire que peuvent se développer deux marchés : des fabricants de motorisation peu importe laquelle et des fabricants (les connus actuellement) de coquilles vides avec plus ou moins bonne finition, standing etc puis on greffe l'un à l'autre et roule…

Moi de toute manière je vote pour la "téléportation".

;-)


Il y a 1 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-02-28 10:53:52) : En effet, il est très probable que les constructeurs traditionnels sous-traitent la fabrication des moteurs électriques (car ils ne sont pas spécialistes du tout en la matière, et à Francfort je vois beaucoup d'équipementiers proposer aux marques ce genre de matériel. PSA fait ses courses chez Aisin d'ailleurs, Aisin qui a un personnel très sympathique au passage, je prends souvent plaisir à échanger avec eux).
    Mais si on veut être à la pointe du rendement énergétique mieux vaut tout faire soi-même, et c'est ce que choisit Tesla même si jusqu'à présent les batteries ne le sont pas (ça change toutefois).
    En effet, pour arriver au meilleur des rendements, les ingénieurs maison doivent avoir la main à la fois sur l'électronique de puissance et les moteurs électriques. En faisant sous-traiter on peut aussi laisser échapper quelques secrets de conception. Tesla ne dépose d'ailleurs pas tous ses brevets afin qu'on ne pompe pas les technologies (surtout avec Space X en réalité).

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Par Debian (Date : 2020-02-28 09:35:27)

Sujet intéressant mais non trivial. Il y a mutation certes, car elle est constante. Mais de la à affirmer que les moteurs thermiques vont disparaître me semble un peu rapide. De plus, je ne pense pas qu'une législation sera plus convaincante que les lois de la nature, en particulier celles de la physique. On ne devrait pas top prendre tout à la lettre et certainement pas une loi d'un ministre fraîchement arrivé et encore plus rapidement démissionnaire. Ce que peux faire une loi peut tout autant être défait pas une autre. Par contre, le bilan énergétique relève d'un autre ordre de difficultés. Ne pas oublier que ces "transition" se font dans un contexte financier sans équivalent historique, ie: la planche à billet (les QE, et autres opérations "spéciales") tourne a plein régime pour un temps annoncé infini. On voit mal un état sortir des dizaines de milliard par an en situation d'insolvabilité totale et l'exemple du plan 100% hydrogène en Islande en est un bon exemple.

Sinon je ne pense pas qu'un Microsoft ou même un Google soit plus à même de réaliser des logiciels pour ce genre de mobilité. Microsoft est largement connu pour être une des pires sociétés en matière de génie logiciel, Google n'a pas la réputation d'être un exemple non plus. L'activité logicielle dans les systèmes critiques (là ou la vie est en jeu) est fondamentalement différente de celle des OS, des jeux ou de l'internet. C'est tellement tranchant en fait qu'il s'agit d'une question de vie et de mort, littéralement. Mais cela ne veux pas dire qu'ils ne vont pas y mettre le nez dedans.
Les acteurs les plus sérieux serait soit à chercher du coté des avions (mais alors pas chez Boeing...) et des trains, et/ou à construire.
Quelque soit les mutations, avec ou sans informatique, la conception et l'assemblage du véhicule restera une activité importante (voir les difficultés chez Tesla...) donc il devrait rester quelque chose autour de ces savoirs.
Il me semble que les plus grands changements risque de provenir plus de la concentration capitalistique en court que de cette mutation technique annoncée.
Bonne journée


Il y a 3 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-02-28 10:48:09) : Rassurez-vous, j'ai même participé activement dans votre sens, à savoir que les thermiques ne vont pas disparaître.
    Mais franchement, en étant lucide et cartésien, l'intérêt de garder des moteurs thermiques est plus que douteux ...Bien entendu on est d'accord que le parc auto ne va pas être renouvelé en 5 ans seulement, mais je pense qu'on tend vers un remplacement global des thermiques par les électriques, et la bascule tendra à s'accélérer avec la démocratisation et le déploiement des superchargeurs.
    En ce qui concernent les lois de la nature je suis même encore plus sévère que vous, au delà des aberrations des banques centrales, c'est la réalité physique qui va nous rattraper : crise énergétique et climatique qui vont eux aussi entamer une bascule d'ici peu (allez, 10 ans max j'imagine). Et le sujet de la voiture électrique sera potentiellement bien loin de nos préoccupations premières. Et vue la résilience précaire de nos sociétés modernes (et donc des citoyens eux-mêmes), les difficultés seront encore plus importantes qu'on ne l'imagine. Pour clore, je suis donc pessimiste de par les données qui convergent toutes vers un changement global (biologie, climat, économie, énergie, géopolitique : en Iran ça va swinguer ! etc. etc.), et la cerise étant que mes croyances bibliques annoncent la même chose, et ce depuis plus de 2000 ans pour le coup (stupéfiant ...). Bref, c'est la convergence généralisée de toutes les données qui a fini de me convaincre à 99.999%. (je me garde une petite réserve histoire de garantir la pérennité de ma lucidité et objectivité, ne jamais se fermer à aucun scénario tangible, même si il paraît "original").
    Bon, pour revenir à des sujets plus actuels et plus légers, je pense que contraire que les ingénieurs et programmeurs de sociétés de la Silicon Valley sont les mieux à même à concevoir des algorithmes. Que ce soit pour piloter des moteurs électriques (électronique de puissance très fine pour obtenir de la puissance et de l'autonomie. C'est d'ailleurs grâce à ça que Tesla a de l'avance, pas seulement à cause du moteur à réluctance variable) ou pour concevoir des logiciels embarqués. C'est leur métier depuis plus de 40 ans ! Demandez à Fiat ou Toyota de développer Windows ou même simplement IOS, ils leur faudra 5 fois plus de temps pour faire quelque chose de dix fois inférieur.
    Quant à Microsoft et les soucis logiciels que vous mentionnez, tout est lié à un cahier des charges (si Boeing faisait des OS ça serait la même chose). Dans le cas d'un OS, un crash ou un bug n'est pas très important, et c'est lié au cahier des charges. Dans le cas d'un logiciel qui gère une conduite autonome, il y aura bien évidemment des garde-fous avec le doublage (voire plus) des dispositifs. C'est un faux problème pour moi, et il est logique de ne pas avoir les mêmes contraintes pour le développement d'un OS que pour le développement d'un pilote automatique. Fiabiliser Windows comme un autopilot aurait été idiot, car le coût de revient aurait été supérieur pour pas grand chose. Exemple : sur les Tesla l'infotainment plante régulièrement, mais jamais l'électronique de puissance lié à la propulsion de l'auto ou encore permettant le contrôle de l'auto (direction, ESP, etc.). Le cahier des charges étant bien plus strict sur les fonctions liées à un danger potentiel.

    En tout cas merci beaucoup pour votre intervention !
  • Par Ray Kourgarou TOP CONTRIBUTEUR (2020-02-29 12:18:51) : Ouatch ! Concours de pavés 😁 ?
    Copieux échange intéressant néanmoins.
  • Par (2020-03-03 21:32:05) : Très intéressant je partage également votre analyse. Merci à vous, c'est toujours un plaisir de vous lire

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