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Vous êtes ici : Dossiers-Conseils > Enquête fiabilité > Chiffres fiabilité : autos les plus fiables 20/11/2013

Voitures les plus fiables

(Chiffres fiabilité visibles plus bas)

Attention, il n'est pas évident d'affirmer que telle ou telle véhicule est fiable. En effet, dire par exemple qu'une Mini est fiable reste simplificateur car selon qu'elle dispose d'un moteur essence ou diesel, d'une certaine puissance ou d'une autre, la fiabilité ne sera pas la même...
En effet, un Scenic 2 en 1.5 dCi 105 ch sera bien plus fiable qu'un Scenic 2 1.9 dCi 120 ch (affecté par de nombreuses et graves avaries). Il serait donc difficile de placer ce Scenic 2 dans un tableau puisque selon qu'il soit motorisé d'un 1.5 dCi 105 ou 1.9 dCi 120 la fiabilité n'est pas du tout la même !
Le constat de ces dernières années est que les moteurs essences sont aussi fiables (voire plus fiables maintenant) que les moteurs diesels car ces derniers ont été poussés au maximum avec l'utilisation de turbo couplé à une injection très haute pression. (TDI, dCi, HDI, CDTI, CDI etc ...)

Quel est le profil type d'une voiture fiable ?

Fiabilité éprouvée

Il n'est généralement pas vraiment conseillé d'acheter un modèle très récent. On considère dans cette catégorie les véhicules sortis en concession de moins de 2 ans. En effet, les modèles fraîchement arrivés sur le marché du neuf n'ont généralement pas encore été fiabilisés et les ingénieurs s'aperçoivent assez rapidement des faiblesses des nouveaux modèles les premiers mois de la mise en circulation. Idéalement attendre le restylage car de nombreuses corrections sont effectuées à ce moment là. Cela ne concerne évidemment pas les modèles dont la mécanique reprend celle d'un modèle plus ancien comme par exemple les Sandero , Logan (reprennent de nombreuses pièces mécanique de la Clio), Clio Campus (reprise de la Clio 2), 206 Plus (206...), 207 Plus. En effet, les mécaniques reprises ont été largement fiabilisées car corrigées dans le temps des problèmes relevés. De plus, cela est de moins en moins vrai car les tests effectués avant la commercialisation se sont corsés. Donc ne vous gardez pas de prendre un modèle coup de coeur qui vient de sortir. Au pire, il faudra faire marcher la garantie.


La Logan qui reprend majoritairement des mécaniques désormais arrivées à maturité

Voitures récentes : voitures jetables ?

Avec ce que l'on a pu observer depuis les années 2000 concernant les diesels modernes, on est en droit de se poser la question de savoir si les voitures récentes ne sont pas plus fragiles qu'avant ... Quand on sait que l'objectif numéro un des constructeurs est de réduire les coûts de fabrication d'une génération à l'autre (pour accroitre la rente des actionnaires, faire de plus gros bénéfices, meilleure compétitivité etc ... Tout ce qu'il y a de plus normal dans un monde tel que le nôtre) on peut alors avoir un doute quant à la qualité des pièces qui se montent de nos jours. Par exemple, l'automobile magazine a comparé (en démontant les autos de A à Z) la qualité de construction d'une A4 de 2001 avec celle d'une A4 de 2008. Ils en font la conclusion que la qualité de certains éléments issus de la génération précédente était mieux alors que dans un autre temps la qualité de finition parait elle en hausse. En gros on en met plein la vue sur ce qui est visible et on fait des économies sur ce qui se voit le moins (lire l'article ici). L'avenir reste flou sur la durabilité de nos autos, ça c'est sur ! Cependant, il ne faut pas faire de plan sur la comète et observer ce que les utilisateurs rapportent. Car les problèmes semblent désormais moins importants qu'il y a quelques années, et les modèles récents commencent à profiter de ces mauvaises expériences vécues.

Vus vos témoignages (nombreux sur le site concernant le dCi 120, mais aussi sur d'autres supports tels que les forums et presse auto) elle illustre parfaitement bien la voiture jetable. Heureusement Renault a relevé la barre pour la troisième génération. Sa réputation commençait à être très ternie, il fallait donc réagir énergiquement. Mais Renault n'a pas été seul à souffrir ...

Trop d'électronique tue l'électronique ?

Force est de constater que plus il y a d'électroniques dans une voiture, plus les possibilités de tomber sur un bug (dysfonctionnement) est important ... Logique.
Pas tant parce que l'électronique en soit n'est pas fiable, mais plutôt parce que les programmeurs ne font pas un travail parfait (tout dépend du temps accordé au développement et au cahier des charges, plus ou moins léger selon le budget). En effet, si l'électronique plante c'est généralement à cause de l'homme (sauf évidemment composant qui lâche, dans ce cas c'est un problème matériel) car derrière vos puces et calculateurs il y a des programmeurs qui mettent tout ça au point, qui écrivent les programmes qui contrôleront des éléments (injection, turbo, climatisation automatique etc ...). Donc quand il y a problème électronique c'est en général un défaut inhérent à l'humain qui a codé le programme, et c'est d'ailleurs pour cela qu'il vous faut parfois aller en concession faire une reprogrammation (c'est à dire "réinjecter" des programmes corrigés, un peu comme avec Windows qui a besoin de correctifs via les mises à jour). La machine ne fait que répéter ce qu'on lui a appris à faire, et si on lui apprend mal elle fera mal le travail. Donc pour résumer, l'électronique favorise les possibilités de pannes mais peut en revanche être 100% fiable tant que le travail des ingénieurs est irréprochable (programmes suffisamment débugués et testés en conditions réelles). Le problème reste donc similaire à une pièce mécanique. Tant qu'elle est bien conçue, elle résiste longtemps.

L'électronique a aussi changé l'automobile de manière importante. Elle facilite le travail des mécanos (ou le complique pour ceux qui manquent d'équipement), optimise LARGEMENT le fonctionnement du moteur, accroit la sécurité (plus que les radars croyez-moi) avec principalement L'ESP/ABS mais aussi les système anti collision/sortie de route. Ne soyez pas contre l'électronique même si il vous a déjà fait de mauvais tours. Etre contre, c'est être contre le progrès plus généralement.

Essence ou Diesel ?

Il fut une époque où les diesel étaient réputés comme plus fiables mais la tendance s'inverse ... Vanne EGR, débitmètre, FAP, volant moteur Bi-masse, turbo ... Les ingénieurs ont désormais poussé les diesels jusqu'à leur dernier retranchement et ont en plus bricolé des systèmes peu viables dans le temps. Les vannes EGR s'encrassent si vous n'êtes pas adepte de la zone rouge, les filtres à particules ne se régénèrent pas si vous ne faites que de la ville, les volants moteur bi-masse (pour atténuer les vibrations) ne sont pas très solides,les turbos qui cassent ... Bref les diesels récents apportent beaucoup de soucis. Finalement, pour la fiabilité, comptez sur un diesel avant 1998 (exemple, le 2.1 td est extrêmement fiable, bien mieux qu'une grande partie des diesels récents ...), pour l'agrément après 1998. Les moteurs essences ont quant à eux moins de soucis à l'heure actuelle.


Attention cependant, car il faut nuancer les soucis de fiabilité des moteurs diesel. En effet, ce sont souvent des organes satellites qui posent problème (EGR, turbo, volant moteur) et non pas le bloc moteur en lui même. Je veux dire par là que le coeur du moteur (chambres de combustion, cylindre, bielle, vilebrequin ...) continue de durer très longtemps sur les diesels récents, car pour schématiser, la manière de fonctionner d'un moteur diesel induit une chaleur moins élevée que dans les essences, d'où une usure moins rapide. C'est d'ailleurs pour cela qu'ils chauffent moins vite.

Nouvelles marques : elles ont tout à prouver

Les marques qui doivent faire leurs preuves pour acquérir une réputation de solidité feront sans aucun doute plus d'efforts pour rendre leurs véhicules fiables (ils n'ont pas vraiment droit à l'erreur, car une mauvaise réputation peut vous coller à la botte longtemps). Je pense notamment aux nouvelles marques coréennes (Kia et ses 7 ans de garantie) qui sont de plus en plus présentes mais aussi des nouvelles marques chinoises comme SsangYong (déjà présente depuis quelques années) et surtout Qoros qui prévoit un coup d'éclat (la marque veut vendre en Europe pour se donner un bonne image auprès des clients chinois plutôt que d'essayer de faire fortune). On peut donc espérer une fiabilité correcte sur ce genre de véhicule même si bien sûr rien n'est garanti. A l'inverse, on peut penser à Renault qui n'avait pas grand chose à prouver en la matière. Hélas pour la marque au losange, les années 2000 ont été une vraie catastrophe niveau fiabilité ! A croire qu'il se sont reposés sur leurs acquis et que leurs efforts pour faire des véhicules fiables n'ont pas été suffisants à cette période ... Le bon côté de la chose est que maintenant Renault redouble de vigilance pour la fiabilité de ses voitures. Mais tout n'est pas encore parfait en raison des motorisations diesel modernes dont les constructeurs ont du mal à maitriser la fiabilité dans le temps.


Cette jolie Kia Optima est garantie 7 ans ...

Grosse cylindrée

Et oui, les voitures puissantes sont généralement plus fiables. Pourquoi ? Et bien tout simplement que certaines des pièces, comme par exemple la transmission, sont conçues pour résister à une mécanique plus brutale. Les éléments sont donc tout simplement plus solides ... Cependant il ne suffit pas d'acheter une M5 pour avoir une voiture fiable car tous les éléments ne sont bien évidemment pas renforcés.


M3

Allemandes : plus fiables ?

Qu'elles soient allemandes ou françaises, les voitures diesels récentes (à partir de 2000) peuvent poser soucis en raison de leur suralimentation pointue et poussée à des niveaux encore jamais atteints. De plus, l'apparition "sauvage" et massive de l'électronique, sans sa fiabilisation totale, a aussi provoqué beaucoup de soucis. Le problème ne vient donc pas de l'électronique spécifiquement, mais de la mauvaise programmation des ingénieurs sur les programmes installés (de plus, plus on ajoute d'éléments à une voiture, plus on multiplie les possibilités de pannes, comme avec la suralimentation). On peut donc parler de "bugs" plutôt que de pannes. A noter aussi que la multiplication des sondes (destinées à informer l'électronique de ce qui se passe dans la mécanique) contribue aussi à de nombreuses avaries. Car lorsque le calculateur n'a plus d'information ou qu'il en a de mauvaises, il ne sait plus vraiment comment faire fonctionner certains organes du moteur, il peut alors se mettre en sécurité (perte de puissance car tous les paramètres sont réglés au minimum, comme par exemple la pression de l'injection). Exemple avec la sonde de température du filtre à particule, si elle tombe en panne, la gestion des régénérations par l'électronique sera bien plus compliquée car le système central ne connaitra plus la température à l'entrée ou à la sortie du FAP (cela dépendra de la sonde touchée, car il y en a deux) ...



  Si le turbo et l'injection existent depuis très longtemps, les ingénieurs les ont poussé à des niveaux encore jamais atteints pour combler la perte de puissance due au downsizing (réduction de la cylindrée qui réduit le CO2 mécaniquement). Hélas, ces niveaux élevés ne peuvent qu'amener des risques en terme de fiabilité. Les volants moteur bi-masse destinés à réduire les vibrations rencontrent des soucis de résistance dans certains cas. Les diesels sont en quelque sorte transformés en usine à gaz avec l'adoption de vanne EGR et filtre à particules (tous deux pouvant rencontrer des problèmes selon le milieu dans lequel vous utilisez le véhicule). Enfin, la multiplication de l'électronique accroit aussi les probabilités de pannes. Cependant, il ne faut pas rejeter bêtement l'électronique qui a multiplié le confort et la sécurité de nos autos, sachant aussi qu'il n'y a pas plus de difficultés à fiabiliser l'électronique que la mécanique.

La voiture la plus fiable c'est celle que vous entretenez !


Sauf existence d'un problème de conception (exemple avec certains volants moteur bi-masse peu résistant au temps), une voiture restera fiable si vous l'entretenez de manière correcte (remplacement des fluides et courroies principalement). Voyez dans cet article les opérations de maintenance à effectuer ainsi que leurs échéances.
Enfin, il faut aussi penser à respecter la mécanique ... Evitez de trop faire patiner l'embrayage comme le font souvent les personnes (très) âgées, qui n'ont semble-t-il, plus tous leurs moyens ...
Et pour finir, beaucoup de gens le savent mais j'appuie bien dessus encore une fois, il faut respecter absolument le temps de chauffe (surtout pour les diesels).
Enfin, l'utilisation de produit de type "nettoyant injecteur", "dispersant d'eau", "Metal 5" est fortement conseillé tous les 5000 à 10 000 km. Ce n'est pas uniquement des "produits marketing" et ont une vraie incidence sur la mécanique et surtout l'injection qui est très fragile. Cependant, certains affirment que les nettoyants injecteur pourraient laisser passer de la limaille à travers les filtres, mythe ou réalité ?

Fiabilité ADAC (Allemagne) 2013 (bilan jusque fin 2012)

Premier constat rapide sur les tableaux qui suivent, les Renault n'ont pas connu autant de problèmes que chez nous (moteurs différents en Allemagne et en France, voir plus bas les explications), les Japonaises ne sont pas si fiables que l'on peut l'imaginer d'après ces informations ... La Logan n'est pas si bien notée que cela alors qu'elle a une bonne réputation chez nous.

ATTENTION : si vous semblez constater quelques voitures qui vous paraissent plutôt bien classées malgré une mauvaise réputation de fiabilité en France, c'est que la morphologie du marché allemand (L'étude de fiabilité Adac se porte sur les autos roulant en Allemagne) est différente de la notre. En effet, les Français roulent majoritairement au diesel (un cas presque unique au monde ...) les Allemands roulent comme le reste de la planète, avec bien plus de moteurs essence. La fiabilité entre les moteurs essence et diesel n'étant pas la même sur un même véhicule il est normal de voir des disparités entre la France et l'Allemagne. Par exemple, les Scenic 2 dCi n'ont pas bonne réputation chez nous, pourtant il est bien classé dans un des tableaux ci dessous, c'est parce que les modèles essence ont beaucoup moins de problèmes. En conséquence, les Scenic 2 allemands ont été moins touchés par des soucis, il se positionne même parmi les autos les plus fiables ! A l'inverse, des modèles peuvent être plus fiables en diesel qu'en essence (plus rare de nos jours contrairement à il y encore 15 ans) et donc avoir de pires chiffres en Allemagne qu'en France. Cependant il n'y a pas que le moteur qui fait la fiabilité d'une auto mais aussi la qualité de conception (composants et programmation) de l'électronique qui est en majorité commune entre un moteur essence et un diesel.

Note sur les catégories : l'Adac semble classer les catégories de voiture de manière assez personnelle ... En effet, comme vous pourrez le constatez la catégorie "Untere Mittelklasse" (classe moyenne inférieure en Allemand) comprend à la fois des Série 1 et des Nissan Qashqai ... J'aurais préféré présenter des catégories de types compactes, monospaces, citadines etc ... mais l'Adac en a choisi autrement en mélangeant plusieurs types de carrosserie dans une et même catégorie. Il y a de quoi dégager des tendances malgré tout.

++ Pannes très peu fréquentes (besonders wenige pannen)
+ Pannes peu fréquentes (wenige pannen)
~ Nombre de pannes dans la moyenne (durchschnittlich viele pannen)
- Pannes assez fréquentes (viele pannen)
-- Pannes très fréquentes (sehr viele pannen)

Comment lire les données qui suivent ?

Il s'agit ici de la fiabilité auto en Allemagne 2012 (le bilan 2013 arrivera courant 2014). Pour bien comprendre rien de mieux que l'exemple, prenons le tableau du bas (mini citadines). Que signifie la cellule grise dont les coordonnées sont Fiat 500/2008 ? Et bien en 2012, les Fiat 500 datant de 2008 avait une fiabilité plutôt moyenne (signe "-"), alors que les Fiat 500 de 2009 (toujours en 2012) ont en revanche une fiabilité standard (signe "~"). Dans tous les cas il s'agit de la fiabilité constatée en 2012 sur les modèles allant de 2007 à 2012.

Mini-Citadines

Classement
fiabilité		 Modèle 2007  20082009 2010  2011  2012
1 VW FOX ++ ++ ++ ++    
2 Ford Ka     ++ ++ ++ ++
3 Citroën C1 ++ ++ ++ ++ ++ ++
4 Toyota Aygo ++ ++ ++ ++ ++ +
5 Renault Twingo ++ ++ ++ ++ ++ ++
6 Peugeot 107 + + ++      
7 Fiat Panda ++ + + ++ ++ +
8 Hyundai i10   ++ ++ + + +
9 Fiat 500   - ~ + + ++
10 Smart Fortwo - -- ~ + + +
10 Chevrolet Matiz - -- -      

La Fox est la gagnante. Un modèle que l'on ne croise pas à tous les coins de rue chez nous et qui a été une déception pour VW au niveau des ventes justement. Notons au passage que les Françaises prennent pas mal de place dans le top fiabilités des mini-citadines.

Citadines

Classement
fiabilité		 Modèle 2007  20082009 2010  2011  2012
1 Nissan Micra ++ ++ ++ ++    
2 Mini ++ ++ ++ ++ ++ ++
3 Peugeot 206     ++ ++ ++  
4 Audi A1       ++ ++ ++
5 Dacia Sandero     ++ ++ ++ +
6 Mazda 2 + ++ ++ ++ + +
7 Ford Fusion ++ ++ +      
8 Mitsubishi Colt ++ ++ ++ ++ ++ -
9 Citroen C3 + ++ ++ ++ +  
10 Renault Clio + + ++ ++ ++ +
11 Opel Meriva ++ + ++ ++ + +
12 Opel Corsa ++ + + + + ++
13 VW Polo ++ + ++ + + +
14 Toyota Yaris + + ++ ++ + +
15 Peugeot 207 + + + + + +
16 Ford Fiesta + + ++ ++ + ~
17 Skoda Fabia + + ++ + + +
18 Skoda Roomster ++ + ++ ~ ~ ~
19 Suzuki Swift + ~ + + + ~
20 Seat Ibiza + ~ - ~ ~ +
21 Fiat Punto ~ -- ~ + + ~
22 Honda Jazz + ~ - - ~ -
23 Hyundai i20     + ~ - --

La 206 a connu moins de soucis que la 207 ... Ce qui reste dans le domaine du possible. Chez nous, on a clairement constaté que le 2.0 HDI 90 (sur 206) tenait plus le coup que le 1.6 HDI (sur 207), ceci expliquerait cela ... Quant à la Yaris, qui a une réputation excellente chez nous en terme de fiabilité (Première dans de nombreux classement fiabilité Quechoisir), ne se révèle pas être la meilleure dans ce tableau ADAC.

Classe moyenne inférieure

Classement
fiabilité		 Modèle 2007  20082009 2010 2011  2012
1 X1       ++ ++ ++
2 Citroen C4 Picasso ++ ++ ++ ++ ++  
3 BMW Série 1 ++ ++ ++ ++ ++ ++
4 Mercedes Classe B ++ ++ ++ ++ ++ ++
5 Mercedes Classe A ++ ++ ++ + ++ ++
6 Audi A3 + ++ ++ ++ ++ ++
7 VW Caddy ++ ++ ++ ++ + +
8 Renault Scenic + + ++ ++ ++ ++
9 Toyota Auris ++ ++ ++ ++ ++ +
10 Nissan Qashqai ++ + ++ ++ ++ ++
11 VW Golf ++ ++ ++ ++ + +
12 Renault Mégane + + ++ ++ ++ +
13 VW Touran + + ++ + ++ +
14 Citroen Berlingo + + + ++ + +
15 Mazda 5 + + + + +  
16 Toyota Verso + + +      
17 Ford Focus + + + + + +
18 Opel Astra ~ ~ + + + +
19 Seat Leon + + + + + +
20 Dacia Duster       ++ + ~
21 Mazda 3 + + + + + -
22 Renault Kangoo ~ ~ + + + +
23 Ford C-max + + + + ~ ~
24 Opel Zafira - ~ + + + +
25 Dacia Logan ~ ~ + ~    
26 Honda Civic ~ ~ ~ ~    
27 Peugeot 308   -- - + + +
28 Kia Ceed ~ ~ ~ ~ ~ -
29 Hyundai i30   ~ ~ - - --
30 VW Eos - ~ -      

Classe moyenne

Classement
fiabilité		 Modèle 2007  20082009 2010  2011  2012
1 Audi Q5     ++ ++ ++ ++
2 BMW X3 ++ ++ ++ ++ ++ ++
3 Audi A5   ++ ++ ++ ++ ++
4 BMW Série 3 ++ ++ ++ ++ ++ ++
5 Audi A4 + ++ ++ ++ ++ ++
6 Mercedes GLK     ++ ++ ++ ++
7 Mercedes Classe C ++ ++ ++ ++ ++ ++
8 VW Passat ~ + ++ ++ ++ ++
9 VW Tiguan   + + ++ ++ ++
10 Skoda Octavia + + ++ + + +
11 Toyota Avensis ~ ~ ++ ++ ++ +
12 Hyundai Tucson + ~ ++      
13 Skoda Yeti       + + +
14 VW Sharan     ~ + + +
15 Ford Kuga     + + + ~
16 Opel Insignia     + ~ + +
17 Mazda 6 + ~ ~ + + +
18 Hyundai ix35       ++ + -
19 Ford Mondeo - ~ ~ ~ + +
20 Ford S-max - - ~ ~ + ~

Classe moyenne supérieure

Classement
fiabilité		 Modèle 2007  20082009 2010  2011  2012
1 Audi A6 ++ ++ ++ ++ ++ ++
2 BMW Série 5 ++ ++ ++ ++ ++ ++
3 Volvo S60/V70       + ++ +
4 Mercedes Classe E ++ + ~ + + ++
5 Skoda Superb       + + -

Synthèse de vos avis fiabilité postés sur le site

Le tableau ci-dessous reprend les éléments cités dans vos avis grâce à la détection de mots clés. Pour chaque marque nous comptons les avis mentionnant la fiabilité dans les défauts et les qualités afin de faire ressortir les tendances.
Vous pouvez donc vous aussi participer en donnant un avis sur votre auto, si vous mentionnez "fiabilité" dans un des champs défaut ou qualité il sera compté dans le tableau. Plus vous serez nombreux à participer plus les chiffres auront du sens.

Merci à tous ceux qui ont pris le temps de partager leurs impressions sur le véhicule qu'ils possèdent.
Le bilan est statué NEUTRE lorsque l'écart entre le nombre d'avis positifs et négatifs est trop faible.

Marque Avis Positifs Avis Négatifs BILAN
Alfa Romeo (731 avis)		 7.93 % (58) 7.93 % (58) NEUTRE
Audi (1177 avis)		 10.37 % (122) 8.41 % (99) POSITIF
BMW (1669 avis)		 13.18 % (220) 7.37 % (123) POSITIF
Chevrolet (211 avis)		 6.16 % (13) 3.79 % (8) POSITIF
Chiffre Chevrolet peu représentatif en raison du faible nombre d'avis postés sur cet aspect (21 commentaires seulement ont parlé de ce point sur un total de 211 avis)
Citroën (3472 avis)		 11.23 % (390) 9.91 % (344) NEUTRE
Dacia (823 avis)		 9.72 % (80) 4.13 % (34) POSITIF
Fiat (837 avis)		 13.62 % (114) 8.6 % (72) POSITIF
Ford (1727 avis)		 12.39 % (214) 6.31 % (109) POSITIF
Honda (369 avis)		 25.47 % (94) 2.98 % (11) TRES POSITIF
Hyundai (445 avis)		 8.54 % (38) 5.39 % (24) POSITIF
Kia (237 avis)		 8.86 % (21) 5.49 % (13) POSITIF
Land Rover (14 avis)		 0 % (0) 28.57 % (4) TRES NEGATIF
Chiffre Land Rover peu représentatif en raison du faible nombre d'avis postés sur cette marque (14)
Mazda (216 avis)		 17.59 % (38) 8.8 % (19) POSITIF
Mercedes (993 avis)		 9.97 % (99) 10.57 % (105) NEUTRE
Mini (118 avis)		 2.54 % (3) 13.56 % (16) NEGATIF
Chiffre Mini peu représentatif en raison du faible nombre d'avis postés sur cet aspect (19 commentaires seulement ont parlé de ce point sur un total de 118 avis)
Nissan (706 avis)		 11.76 % (83) 5.67 % (40) POSITIF
Opel (1542 avis)		 9.4 % (145) 14.46 % (223) NEGATIF
Peugeot (3948 avis)		 9.83 % (388) 9.3 % (367) NEUTRE
Porsche (2 avis)		 0 % (0) 0 % (0) NEUTRE
Chiffre Porsche peu représentatif en raison du faible nombre d'avis postés sur cette marque (2)
Renault (5101 avis)		 9.43 % (481) 13.92 % (710) NEGATIF
Seat (660 avis)		 16.06 % (106) 5.45 % (36) POSITIF
Skoda (338 avis)		 21.3 % (72) 5.92 % (20) POSITIF
Smart (29 avis)		 3.45 % (1) 10.34 % (3) NEGATIF
Chiffre Smart peu représentatif en raison du faible nombre d'avis postés sur cette marque (29)
Suzuki (203 avis)		 9.36 % (19) 11.33 % (23) NEUTRE
Toyota (1247 avis)		 20.85 % (260) 8.1 % (101) POSITIF
Volkswagen (2579 avis)		 13.22 % (341) 9.97 % (257) POSITIF
Volvo (58 avis)		 10.34 % (6) 1.72 % (1) TRES POSITIF
Chiffre Volvo peu représentatif en raison du faible nombre d'avis postés sur cet aspect (7 commentaires seulement ont parlé de ce point sur un total de 58 avis)

Mort programmée de votre auto

L'émission Thema sur Arte diffusée en début d'année 2012 venait nous rappeler qu'un grand nombre de produits (voire une majorité) est programmé pour rendre l'âme au bout d'un certain temps ...
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Les "on dit" sur la fiabilité auto

Voici un petit récapitulatif des rumeurs sur la fiabilité de nos autos :

  • Les Japonaises sont les plus fiables : pas faux, il est incontestable que la fiabilité des Japonaises en général est supérieure à la majorité des marques. Cependant, le tableau n'est pas parfait, car si en essence elles assument leurs promesses, c'est moins le cas sur les diesels ...
  • Les lowcost sont plus fiables : oui, mécaniques plus simples et fiabilisées dans le temps, c'est donc mathématique. Attention cependant à la corrosion de ces modèles, souvent moins bien traités à la construction, pour des raisons de coût justement.
  • Les Allemandes sont plus fiables : oui et non ... Si ils connaissent des avaries similaires aux nôtres concernant les moteurs diesel, et bien il faut noter que les trains roulants et roulements sont généralement plus costauds dans le temps chez les Allemandes, tout comme le vieillissement général (peinture, plastiques etc ..). Mais ne confondons pas Opel avec Mercedes par exemple, deux marques qui ne produisent pas vraiment la même chose ...
  • Les voitures ayant de l'électronique ne sont pas fiables : oui et non encore une fois ... Car si avoir de l'électronique augmente mathématiquement les probabilités d'avoir un soucis, et bien ce ne sera pas le cas avec un système bien conçu, bien programmé. Et rappelez-vous que l'électronique sauve nos vies depuis un bon moment maintenant : ESP, ABS, détecteur de fatigue, de sortie de route etc ... Donc ne critiquons pas trop sa présence !
  • Voiture neuve = fiabilité : loin de là ! Certaines autos neuves ont des soucis dès 10 000 km alors que certaines occasions tirent jusqu'à 500 000 km les doigts dans le nez ! Mieux vaut une vieille voiture avec une bonne réputation de fiabilité plutôt qu'une voiture neuve avec une mauvaise réputation (qui est justifiée, et non pas seulement des bruits de couloir douteux).

Fiabilité moyenne de 2004 à 2009 (ADAC)

Chiffres fiabilité ADAC des véhicules circulant en Allemagne. Le classement fiabilité allemand peut légèrement différer du notre car les Français achètent beaucoup plus de véhicules diesels, sachant que ces derniers ont plus de soucis de fiabilité que les versions essences (volant moteur, encrassement de vanne EGR, turbo etc ...)

Ce classement prend en compte les pannes recensées en 2009 sur les véhicules âgés jusqu'à 5 ans (à partir de 2004). Plusieurs générations d'un même modèle peuvent être réunies. Par exemple dans les berlines la BMW série 3 réunit la version E46 (1998 - 2004) et E90 (2005 - 2011) car les statistiques prennent en compte toutes les série 3 datant de 2004 à 2009.
Il faut donc aussi comprendre qu'un modèle peut être bien placé dans le classement même si la fiabilité a été mauvaise pendant une année particulière. Il s'agit de la fiabilité moyenne du véhicule durant les 5 années précédentes à 2009.

  Micro Citadines Citadines Compactes Berlines Monospaces SUV
1 C1, 107, Aygo Mini Mercedes Classe B Mercedes Classe C VW Sharan BMW X3
2 Fiat Panda Ford Fusion Audi A3 BMW série 3 Ford S-Max BMW X5
3 VW Fox Mitsubishi Colt BMW série 1 Audi A6 VW Transporter Nissan Qashqai
4 Citroën C2 Peugeot 207 Mercedes Classe A Audi A4 Mercedes Vito/Viano VW Touareg
5 Kia Picanto Nissan Note Vw Golf BMW série 5 Ford Galaxy Mercedes ML
6 Ford Ka Smart Forfour Mazda 3 Mercedes Classe E Fiat Ducato Toyota Rav 4
7 Smart Fortwo VW Polo Seat Leon Volvo S60 Ford Transit Hyundai Tucson
8 Chevrolet Matiz Renault Twingo Opel Astra Skoda Octavia    
9   Dacia Sandero/Logan Citroën C4 VW Passat    
10   Opel Corsa Toyota Auris Mazda 6    
11   Ford Fiesta Ford Focus Toyota Avensis    
12   Seat Ibiza Renault Megane Volvo S40    
13   Renault Clio Honda Civic Ford Mondeo    
14   Toyota Yaris Kia Ceed Opel Vectra    
15   Skoda Fabia Peugeot 307      
16   Mazda 2        
17   Suzuki Swift        
18   Renault Modus        
19   Peugeot 206        
20   Nissan Micra        
21   Hyundai Getz        
22   Honda Jazz        
23   Citroën C3        
24   Fiat Punto        

Fiabilité 2010 sur les véhicules circulant en 2009 (UFC QueChoisir)

Le magazine Que Choisir commence l'année 2010 en présentant un bilan fiabilité des automobiles basé sur les témoignages de plus de 26 000 lecteurs et qui concerne plus de 140 modèles (les plus diffusés).
Rappelons que le magazine Quechoisir traite de nombreux sujets concernant l'automobile (et la fiabilité entre autre). N'hésitez pas à visiter leur site sur www.quechoisir.org (Magazine indépendant sans publicité pour ne pas influencer leurs jugements)

Alors que donne le résultat de cette enquête ? Et bien voici un extrait des résultats qui en surprendront plus d'un ! Mais (re)présisons qu'il s'agit de témoignages et non de statistiques de dépannage et qu'il concerne "seulement" un panel de 26 000 personnes.

Source : quechoisir janvier 2010 numéro 477

  Citadines Date Fiabilité
1 Toyota Yaris 1.0 2003-2005 97.1
2 Toyota Yaris 1.0 1999-2002 94.1
3 Honda Jazz 1.2 2004 93.3
4 Peugeot 207 1.4 2006 93
5 Mercedes Classe A 2.0 CDI 2004-2008 92.9
6 Ford Fiesta 1.4 TDCI (=HDI) 2005 92.6
7 Fiat Panda 1.2 2003 92.3
8 Toyota Yaris 1.3 2005 92.2
9 Toyota Yaris 1.4 D-4D 2003-2005 91.6
10 Peugeot 206 1.4 2003-2006 91
11 Skoda Fabia 1.4 2000-2004 90.4
12 Citroën C3 1.4 HDI 2005 90.3
13 Peugeot 207 1.6 HDI 2006 90
14 Renault Clio 1.5 dCi 2005 89.8
15 Seat Ibiza 1.9 TDI 2002-2005 89.2
16 Toyota Yaris 1.0 2005 89.2
17 Toyota Yaris 1.4 D-4D 2005 89.1
18 Renault Clio 1.5 dCi 2003-2005 88.5
19 Volkswagen Polo 1.4 TDI 2005 87.9
20 Fiat Punto 1.3 MJT 2003-2005 87.9
21 Citroën C3 1.4 HDI 2002-2005 87.7
22 Fiat Grande Punto 1.4 2005-2008 87.6
23 Fiat Punto 1.2 2003-2005 86.9
24 Peugeot 206 1.4 HDI 2003-2006 86.4
25 Peugeot 207 1.4 HDI 2006 85.5
26 Fiat Grande Punto 1.3 MJT 2005-2008 85.4
27 Ford Fiesta 1.4 TDCI (=HDI) 2002-2005 84.9
28 Fiat Punto 1.2 1999-2003 84.4
29 Renault Clio 1.5 dCi 2002-2003 83.2
30 Renault Clio 1.2 2002-2003 80.9
  Compactes Date Fiabilité
1 Toyota Corolla 1.4 2001-2004 94.1
2 VW Golf Plus 1.9 TDI 2005 92.9
3 Peugeot 307 1.6 2001-2005 91.3
4 Toyota Auris 1.4 d-4D 2007 90.7
5 Opel Astra 1.6 2004-2006 90.7
6 Citroën C4 1.6 2004 90.6
7 Ford Focus 1.6 2001-2004 90.3
8 Ford Focus 1.8 TDCI 2004-2007 90
9 Peugeot 308 1.6 HDI 2007 88.9
10 Peugeot 307 1.4 HDI 2001-2005 88.7
11 VW Golf 1.9 TDI 1997-2003 87.8
12 Opel Astra 1.7 CDTI 2004-2006 87.7
13 Toyota Corolla 1.4 D-4D 2004-2007 87.4
14 Alfa Romeo 147 1.9 JTD 2000-2004 87.3
15 Ford Focus 1.6 TDCI (=1.6 HDI) 2004-2007 87.2
16 Audi A3 2.0 TDI 2005-2008 87.1
17 Ford Focus 1.8 TDCI 1998-2001 87
18 Alfa Romeo 147 1.9 JTD 2004-2007 86.8
19 Seat Leon 1.9 TDI 1999-2005 86.7
20 VW Golf 1.9 TDI 2003 86.4
21 Citroën C4 1.6 HDI 2004 85.9
22 VW Golf 2.0 TDI 2003 85.8
23 Renault Megane 1.5 dCi 2006 84.3
24 Renault Megane 1.9 dCi 2000-2002 84.2
25 Peugeot 307 1.6 HDI 2005-2006 83.8
26 Ford Focus 1.8 TDCI 2001-2004 83.2
27 Citroën C4 Picasso 1.6 HDI 2006 83.1
28 Renault Megane 1.5 dCi 2002-2006 82.9
29 Opel Astra 1.7 CDTI 2000-2003 82.7
30 Fiat Stilo 1.9 JTD 2004-2006 82.5
31 Peugeot 307 2.0 HDI 2001-2005 81.8
32 Fiat Stilo 1.9 JTD 2001-2003 80.9
33 Peugeot 307 1.6 HDI 2001-2005 80.4
34 Renault Megane 1.9 dCi 2002-2006 79.6
35 Renault Megane 1.6 2002-2006 78.8

 
  Berlines Date Fiabilité
1 Honda Accord 2.2 CTDI 2003-2006 96.4
2 Dacia Logan 1.5 dCi 2007 93.2
3 Toyota Avensis 2.0 D-4D 2006 92.4
4 Mazda 6 2.0 CD 2002-2005 90.9
5 Audi A4 2.0 TDI 2004-2007 90.7
6 Mercedes Classe C CDI (2.2) 2004 90.6
7 BMW série 3 2.0d (316d, 318d et 320d) 2003-2005 90.6
8 Ford Mondeo 2.0 TDCI (=2.0 HDI) 2003-2005 90.5
9 Mazda 6 2.0 CD 2005-2007 90.2
10 Audi A4 2.0 TDI 2007 90
11 Peugeot 406 2.0 HDI 1999-2004 89.9
12 Skoda Octavia 1.9 TDI 2004 89.8
13 BMW série 3 2.0d (316d, 318d et 320d) 2005 89.8
14 Citroën C5 1.6 HDI 2004-2007 89.7
15 Toyota Avensis 2.0 D-4D 2003-2006 89.5
16 Audi A4 1.9 TDI 2004-2007 88.9
17 Ford Mondeo 2.0 TDCI (=2.0 HDI) 2001-2003 88.8
18 Audi A4 1.9 TDI 2000-2004 885
19 BMW série 3 2.0d (316d, 318d et 320d) 2001-2003 88.2
20 Citroën C5 2.0 HDI 2004-2007 88.1
21 Citroën C5 2.0 HDI 2001-2004 87.8
22 Mercedes Classe C CDI (2.2) 2000-2004 86.5
23 Citroën C5 2.2 HDI 2001-2004 86.5
24 Mercedes Classe C CDI (2.1) 2000-2004 86.4
25 Volkswagen Passat 2.0 TDI 2000-2005 85.9
26 Skoda Octavia 2.0 TDI 2004 85.8
27 Skoda Octavia 1.9 TDI 2000-2004 85.8
28 Peugeot 407 1.6 HDI 2004-2007 85.5
29 Volkswagen Passat 1.9 TDI 2000-2005 85.2
30 Ford Mondeo 2.0 TDCI (=2.0 HDI) 2005-2007 84.8
31 Renault Laguna 1.9 dCi 2001-2005 84.6
32 Peugeot 407 2.0 HDI 2004-2007 83.9
33 Renault Laguna 1.9 dCi 2005-2007 83.4
34 Alfa Romeo 156 1.9 JTD 1997-2003 83
35 Alfa Romeo 159 1.9 JTD 2005 82.2
36 Volkswagen Passat 2.0 TDI 2005 81.4
37 Volvo V50 2004-2007 80.9
38 Alfa Romeo 156 1.9 JTD 2003-2005 79
39 Fiat Croma 1.9 JTD 2005-2007 77.2
  Monospaces Date Fiabilité
1 Citroën Xsara Picasso 1.6 1999-2004 92.1
2 Toyota Corolla Verso 2.0 D-4D 2004-2007 90.8
3 Mercedes Classe B CDI (2.0) 2005-2008 90
4 Opel Meriva 1.7 CDTI 2003-2005 89.7
5 Renault Scenic 2 1.5 dCi 2006 89.6
6 Citroën Xsara Picasso 1.6 HDI 2004 88.7
7 VW Touran 1.9 TDI 2006 88.4
8 Opel Zafira 1 2.0 CDTI 1999-2003 88.3
9 Renault Modus 1.5 dCi 2004-2007 87.6
10 Renault Scenic 1 1.9 dTi 1999-2001 87.3
11 Ford C-Max 1.6 TDCI 2004-2007 87.2
12 Fiat Multipla 1.9 JTD 2004 87.1
13 Renault Scenic 1.9 dCi 2006 86.9
14 Renault Scenic 1.5 dCi 2003-2006 86.8
15 Citroën Xsara Picasso 2.0 HDI 2004 86.5
16 Ford S-Max 2.0 TDCI 2006 86.3
17 Citroën Xsara Picasso 2.0 HDI 2000-2004 86.3
18 VW Touran 1.9 TDI 2003-2006 86
19 Opel Zafira 1 2.0 CDTI 2003-2005 85.7
20 Toyota Corolla Verso 2.2 D-4D 2004-2007 85.6
21 VW Touran 2.0 TDI 2003-2006 85.2
22 Citroën Xsara Picasso 1.8 1999-2004 84.8
23 Renault Scenic 1 1.9 dTi 2001-2003 83.5
24 Ford C-Max 1.6 TDCI 2007 83.5
25 Renault Scenic 2 1.9 dCi 2003-2006 82.3
26 Opel Zafira 2 1.9 CDTI 2005-2007 82.3
27 Citroën C4 Picasso 1.6 HDI 2007 82.2
28 Renault Scenic 2 1.6 2003-2006 81.5
29 Renault Grand Scenic 2 1.9 dCi 2004 81.2
30 VW Sharan 1.9 TDI 2000 79.8
31 Fiat Multipla 1.9 JTD 1998-2004 78.3
32 Renault Grand Scenic 2 1.5 dCi 2004 78.2
33 Mazda 5 2.0 CD 2005 77.7
34 Renault Espace 4 2.2 dCi 2002-2006 75.5
35 Citroën C4 Grand Picasso 2.0 HDI 2006 72.3

Fiabilité par marque des 26 277 témoignages (UFC QueChoisir n 477)

  Berlines Fiabilité   Marque Fiabilité
1 Daihatsu 96 18 Volvo 88
2 Lexus 94.1 19 Ford 87.4
3 Dacia 92.7 20 Opel 86.9
4 Honda 92.6 21 Citroën 86.7
5 Toyota 91.7 22 Volkswagen 86.6
6 Mitsubishi 90.8 23 Suzuki 86
7 Mazda 90.8 24 Peugeot 85.9
8 Hyundai 89.9 25 Chevrolet/Daewoo 85.4
9 Smart 89.8 26 Subaru 85
10 Nissan 89.8 27 Fiat 84.9
11 Mercedes 89.7 28 Renault 84.6
12 Kia 89.5 29 Lancia 83.6
13 Skoda 89.4 30 Alfa Romeo 83.5
14 BMW 89.3 31 Chrysler 82.5
15 Jaguar 89 32 Saab 82.5
16 Seat 88.3 33 Jeep 81.7
17 Audi 88.1 34 Land Rover 80.2

Les plus fiables : classement général

En effet, dans les marques les plus fiables (soit un indice de fiabilité supérieur à 90%) on retrouve Daihatsu, Lexus (branche luxe de Toyota), Dacia (et oui ! Les voitures low cost sont fiables car composés de matériaux à la fois simples mais aussi éprouvés sur d'anciens modèles),  Honda, Toyota, Mitsubishi et enfin Mazda.

Bref, aucune Européenne dans le top mis à part Dacia qui appartient à Renault.

Citadines les plus fiables

Chez les petites citadines, nous retiendrons les bons scores de la Yaris 1.0 essence qui connaît bien le haut du tableau en terme de fiabilité (une autre enquête fiabilité déjà parue avait déjà placé la Yaris dans les premières places). Enfin, parmi les voitures les plus fiables et les plus vendues vous pouvez déjà faire confiance aux Peugeot 207 et 206 1.4 essence, Skoda Fabia 1.4 essence, Citroën C3 1.4 HDI et Fiat Panda 1.2 essence.

Compactes les plus fiables

Chez les berlines compactes (Un des formats préféré des Français) la championne n'est pas une des plus vendues en France, il s'agit de la Toyota Corolla 1.4 essence. Dans les compactes les plus fiables nous retiendrons principalement les VW Golf plus 1.9 TDI, Peugeot 307 1.6 essence, Toyota Auris 1.4 diesel, Citroën C4 1.6 essence, Ford Focus 1.6 essence.
Notons pour les fans de compactes allemandes que la Golf 4 en 1.9 TDI est plus fiable qu'une Golf 5 1.9 TDI ...
L'indice de fiabilité de l'Audi A3 (dernière en 2.0 TDI) se trouve entre les Golf 4 et 5.
Quant à Renault, sa Mégane deux versions se retrouvent tout en bas de tableau avec le 1.6 essence et le 1.9 dCi. Autre chose, une  Mégane 2 1.9 dCi semble moins fiable qu'une Mégane 1 1.9 diesel.

Berlines les plus fiables

Chez les berlines, on fera confiance aux Dacia Logan 1.5 dCi, Toyota Avensis 2.2 D-4D, Honda Accord 2.2 d, A4 2.0 TDI injecteur pompe (même si ce moteur souffre de quelques problèmes), Mercedes Classe C 220 CDI et la BMW série 320d

Monospaces les plus fiables

Enfin, concernant la fiabilité des monospaces la France se rattrape avec en première place le Citroën Picasso première génération 1.6 essence (et non pas HDI ...). Derrière on retrouve (encore et toujours ...) Toyota avec sa Corolla Verso 2.0 D-4D. Puis on retrouve dans les premières places une Mercedes Classe B disposant d'un 2.0 CDI. Opel fait fort en positionnant très haut son Meriva 1.7 CDTI. Dans les valeurs sures on retrouve le VW Touran 1.9 TDI, Renault Scenic 1.5 dCi et le Picasso 2 1.6 HDI.

Classement - comparatif de la fiabilité auto

Statistiques fiabilité

Ce classement est établi en fonction du nombre de pannes relevées par la compagnie de dépannage allemande ADAC en 2008.
C'est l'une des plus grandes sociétés de dépannage d'Europe. Elle dispose de statistiques très précises sur les modèles tombés en panne et dont le remorquage a été effectué par leurs soins.
La statistique du nombre de véhicules d'un modèle donné (toutes finitions et motorisations incluses) tombés en panne en 2008 est obtenue en rapportant le chiffre total de dépannages concernant ce même modèle au nombre total de véhicules de ce modèle en circulation en Allemagne (ce véhicule doit être vendu à raison d'au moins 10 000 véhicules par an pendant sa période de commercialisation) ramené à une échelle de 1 000 véhicules (en circulation en Allemagne).
Le classement ne prend en compte que l'indice des pannes de l'année 2009.

(Source ADAC)

Fiabilité Citadines 2008

COMPRENDRE : En 2008, 8.8/1000 Fiat Panda année 2005 sont tombées en panne.

Class. Fiabilité
Citadines		 2003 2004 2005 2006 2007 2008
1 Audi A2 12,9 10,6 4,5      
2 Toyota Aygo     4,3 4,3 3,1 1,5
3 Fiat Panda   14,9 8,8 6,7 2,5 1,5
4 BMW Mini 17,8 15,5 9,1 6,8 3,2 2,9
5 Peugeot 107     12,7 5,3 2,3 3,5
6 Nissan Note       7,8 4,5 2,1
7 VW Polo 25 17 12,7 8,3 4,3 2,3
8 Renault Twingo 29,7 15 15 6,8 3 3,5
9 Citroën C1       5,7 4,2 3,8
10 Mitsubishi Colt     8,4 6,4 5 3,6
11 Renault Clio 40,8 23,2 15,7 6,4 3,4 2,2
...
           
21 Renault Modus   18,6 17,9 9,6 3,3 2,4

Fiabilité Compactes 2008

Class. Fiabilité
Compactes		 2003 2004 2005 2006 2007 2008
1 Audi A3 27 16,8 9,2 4,8 2,7 1,5
2 Mercedes Classe B     6,7 6,1 3 2,3
3 Mercedes Classe A 25,9 17,2 10,2 6,7 2,6 1,6
4 BMW Série 1   21,3 11,7 6,2 2 1
5 VW Golf/Bora/Vento 23,9 17,5 11,5 7,6 5,9 2,5
6 Toyota Auris/Corolla 21,7 16,6 12 8,4 7,6 8,5
7 Seat Leon/Toledo 24,1 16,1 13,1 12,9 8,5 3,1
8 Mazda 3   19 14,3 7,2 3,9 6,2
9 Renault Mégane 75,1 41,9 23,2 8,9 6,2 1,9
10 Opel Astra 37,3 29,7 19,4 13,9 6,6 2,8

Fiabilité Familiales 2008

Class. Fiabilité
Berlines		 2003 2004 2005 2006 2007 2008
1 Mercedes Classe C 16,5 9,9 6,5 4,3 3,5 2,7
2 Audi A4 20,3 14,4 10,1 5,9 3 2,7
3 BMW 3 27,3 23,3 11,5 5,3 3,2 1,9
4 VW Passat 19,5 16,5 16,1 11,2 5,8 3,1
5 Skoda Octavia 23,9 15,6 13,8 8,9 5,7 4,7
6 Toyota Avensis 22,6 20,4 16,2 10,3 6,5 7,7
7 Mazda 6 23,5 24,2 18,1 9,3 6 4,4
8 Volvo S40/V40/V50 22,6 23,9 18,4 13,7 8,7 3
9 Renault Laguna 63,2 52,8 27,9 11,4 7,4 2,7
10 Opel Vectra 41,2 44,7 39,5 20,9 7,8 3,3

Fiabilité Monospaces 2008

Class. Fiabilité
Citadines		 2003 2004 2005 2006 2007 2008
1 Citroen Xsara/C4 Piccasso     10,5 6,1 3,3 2
2 VW Touran 20,7 16,1 13,7 8,2 6,2 4,6
3 Opel Meriva 28,9 18 8,9 9,8 7 2,4
4 VW Caddy   20,5 12,4 8,9 7,5 4,9
5 Seat Altea/Toledo   12,4 13,7 9,4 7,8 5,6
6 Ford Fusion 21,2 16,8 13 11,6 8,2 5,8
7 Renault Scenic 45,2 46,2 21,9 8,4 4,3 1,8
8 Mazda 5     19,2 11 6,8 2,6
9 Citroen Berlingo 41,4 33,1 24,8 13,5 7,3 3,1
10 Ford C-MAX   29,8 32,8 13,7 6,8 3,7
11 Opel Zafira 30,2 28,9 30,5 22,2 9,9 7
12 Renault Kangoo 57 36,1 22,1 16,7 11,8 2,7

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DERNIER COMMENTAIRE POSTÉ

Par Essence (Date : 2014-04-20 00:03:05)


Bonjour
Je cherche une voiture essence après 2008 pour juste faire 10000 km par an et par jour aller / retour = 6 km !
Sachant que je cherche une voiture avec des places arrières car j'ai un enfant ;)
Merci

Il y a 2 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Art (2014-04-20 01:53:41) : Il faudrait plus de critère afin de faire une sélection, la c'est trop vague, tout voiture correspond à votre demande.
  • Par MacGUYvert TOP CONTRIBUTEUR (2014-04-21 08:38:37) : On n 'en est plus à des critères de choix concernant l 'espace disponible ou le confort , mais de disponibilité , car pour un véhicule essence neuf , il y a maintenant 6 mois d'attente , et des occasions essence sont vendues dans la journée !!!!
    Les gens en ont marre des pannes multiples et chroniques du moteur diesel, du bruit , de la puanteur, des vibrations et des particules cancérigènes et de l 'entretien coûteux,de l 'interdiction dans les grandes villes ( Allemagne Suisse ) le vent a tourné mais beaucoup ne s'en sont pas encore rendu compte !!!!!

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50 derniers commentaires postés (ordre décroissant):


Par SOSMAN (Date : 2014-02-14 17:27:58)

Bonjour a tous ! Je voudrais avoir vos avis sur les voitures diesel et quel voiture vous pouvez me conseil pour faire 160km par jour voir 80km par jour ? budget je peux allez jusque 10000 euros ! merci d'avance ! ps : 5 portes :)

Admin : vous avez raison de vous en soucier car la fiabilité des moteurs diesel modernes est à scruter de près avant tout achat ... Par exemple un HDI 112 est bien plus fragile qu'un HDI 150. Il serait difficile d'énumérer ici et rapidement les moteurs les plus fiables. Cependant, un article sur ce sujet est dans les cartons. Autrement vous pouvez choisir un modèle qui vous plait et ensuite vérifier la fiabilité du moteur en faisant des recherches sur internet ou encore en vous rendant ici. Choisissez un moteur (exemple le hdi 110 qui n'est pas très fameux, voir le tableau fiabilité plus bas sur la page. Comparez-le au 2.0 HDI 150, il y a une belle différence) et consultez les avis qui s'y réfèrent. Enfin, la fiabilité de votre diesel dépendra aussi de la manière dont vous le traitez (temps de chauffe primordial) et le contexte d'utilisation (plus on fait de longs trajets et mieux c'est). Enfin, même si le diesel n'aime pas trop les sur-régimes, il ne faut pas non plus tomber dans la conduite "plan plan" en sous régime car il aura tendance à s'encrasser.


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR (2014-02-14 20:55:06) : N'importe quel véhicule fera l'affaire en diésel, le plus difficile étant de trouver la bonne affaire en fonction de votre budget.
  • Par SOSMAN (2014-02-15 21:42:47) : Je suis complétement pommé ^^' merci pour tout quand même mais je traite trés bien mes voitures je respecter toujours le carnet d'entretien ( vidange filtre etc) en temps et en heure mais j'ai tellement peur de foncer sur un diesel et qu'il me lache a 150000km ( turbo EGR etc ) car quand je vois tout les diesel je trouve pas le bon un coup on dit prend TDI 1.9 105cv tu vas pas avoir probleme et un autre va dire prend jamais TDI prend HDI ou DCi alors je suis perdu .. j'aimerais juste que vous me dite quel voiture en diesel marche au top et pour 80km(aller/retour) journalier et pour les voitures avec le FAP j'aimerais eviter car il parait quand on changer ça les pepetes ( euros ) partent en fumer :) mais sinon merci deja pour vos commentaire wanu1966 et admin
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR (2014-02-15 22:31:22) : Si vous voulez mon avis personnel qui n'engage que moi, évitez les HDI, TDI, DCI que des sources à problèmes, prenez le bon vieux diésel atmosphérique, ça marche mieux que tout le reste, j'ai moi même une Xsara diesel atmosphérique, elle a 265 000 kms, et jamais eu de problèmes sauf des entretiens courants, retenez ce que je viens de vous dire, cdt.
  • Par MacGUYvert TOP CONTRIBUTEUR (2014-02-23 09:20:09) : Bonjour Wanu

    Ces bonnes vielles bagnoles indestructibles ne se trouvent plus !!!

    Mais il n 'est pas bon de conseiller l 'achat d 'un diesel d 'occasion à 100 000Km, car à partir de ce moment la , les problèmes graves et couteux vont commencer : volant bi-masses 1500E , turbo 1800E , FAP 1200E , Injecteurs 1200E , pompe HP 2200E , culasse et AAC 3100E ??????

    Il y a maintenant des petits moteurs 3 cylindres essence qui consomment moins que les diesels et qui font 200 000Km et plus SANS jamais le moindre soucis et qui ont le droit de rouler en ville..

    Mais trop de gens ont encore le cerveau "bloqué" en entendant le mot "essence "!!!!

    Admin : je pense tout de même qu'il faut encore attendre quelques années avant de certifier de la fiabilité de ces petits 3 cylindres suralimentés (voire gavés comme des canards). Et puis question consommation, ils n'arrivent tout de même pas à atteindre la sobriété des diesels (sauf si on écoute les chiffres farfelus donnés par les normes de consommation européennes, utilisées par les constructeurs). Pour le problème psychologique de l'essence, le seul moyen est d'aligner les prix à la pompe. Et encore, le diesel consommera toujours un peu moins ... Bref, c'est pas gagné !
  • Par Essence man :) (2014-03-18 23:58:29) : Bonjour j'ai changer de boulot je cherche un essence car je fais 7km aller et 7 retour par jour 5 jour par semaine et c'est 50% ville et 50% route donc je cherche un essence le quel vous me conseiller s'il vous plait cordialement

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Par Vincent BESSEY (Date : 2014-01-22 02:42:00)

Bonjour, je voudrais faire juste un commentaire sur mon Audi A6 2.7 Tdi de 2008
j'ai actuellement 368 000 km j'ai rien fait a part un compresseur de clim,(330 000km) une poulie damper ( 360 000km) une ampoule au Xeon qui a lâché et veilleuse ... j'en suis globalement satisfait... je respecte cependant les temps de chauffe.


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  • Par MacGUYvert TOP CONTRIBUTEUR (2014-01-22 07:10:40) : Cela fait une moyenne de 73600 KM/an , vous êtes donc un très gros rouleur , Mais d'autres gens qui ont sorti ce véhicule de son contexte d'utilisation , en faisant de petits trajets , ont eu BEAUCOUP moins de chance ....
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR (2014-01-22 19:06:12) : On sait très bien ce que donne les voitures qui ne roulent pas ou très peu, elles ont plus d'ennuis que ceux qui roulent, allez comprendre !

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Par MacGUYvert TOP CONTRIBUTEUR (Date : 2013-12-28 08:41:29)

Tous les constructeurs automobiles devaient publier les logiciels de dépannage de leur véhicules, afin de permettre aux petits garagistes indépendants de pouvoir dépanner correctement et avec précisions toutes les voitures ??? Qu 'en est -il ???
Seul les Allemands l 'ont fait : ROSS-TECH FRANCE interface de diagnostics..
Cette interface (419E) connectable sur n 'importe quel PC sauf ( MAC et LINUX) avec mises à jour automatiques par internet en temps réel , permet de dépanner toutes les voitures du groupe VAG/AUDI/SEAT/SKODA/BENTLEY/BUGATTI de TOUS les systèmes ( moteur BV ABS GPS téléphonie embarquée RNS 510 clim etc etc ) et d'en reprogrammer les fonctions ou les caractéristiques, en lecture directe sur les CAN bus ou les LIN BUS optiques d'intercommunications entre les calculateurs et leurs asservissements !!!
Cela me permet toujours d'identifier la bonne pièce en panne avec précision, de contrôler électroniquement mes points d'avance à l 'injection pour un TDI, et en allant au garage , de donner avec précision l 'élément à remplacer pour ne pas passer pour un "geonpi" et se faire mener en bateau !!
Dorénavant je ne pourrai plus acheter d'autres voitures que celles du groupe VAG ...Mais je sais bien , les voitures Françaises sont moins chères, mais en 20 ans, mes voitures à moi ne sont jamais repassées au garage ni en concession pour quoi que se soit,et, ne pas se retrouver tous les 6 mois avec une facture allant de 1000E à 3500E et de toujours avoir une voiture qui fonctionne vraiment, est plus qu 'appréciable !!!!
Mes voisins me sollicitent lors de l 'achat d'un véhicule d'occasion, mais avec mon PC et mon interface , j 'ai toujours trouvé le défaut qui a engendré la vente du véhicule par l 'ancien propriétaire , ainsi que de lire le kilométrage réel, et non celui affiché au compteur ( en interrogeant le calculateur moteur ECU ) ce qui fait qu 'aucun achat n 'a jamais été fait en ma présence !!!
Avec la dernière mise à jour de mon interface (12.12 de ROSS-TECH USA mais en Anglais) je peux dépanner les modèles 2014 , ce que ne peut pas encore se permettre la concession , car il faut d 'abord remettre en forme et traduire dans 78 langues les logiciels des nouveaux véhicules, et le temps que cela arrive en concession, cela peut prendre quelques mois !!!!


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR (2013-12-28 14:08:37) : Chacun fait confiance à la marque qu'il veut mais sachez qu'il n'y a pas une concession pour rattraper l'autre. Pour les garagistes, c'est un pour tous et tous pourris, c'est les gros garages qui bouffent les plus petits car beaucoup moins de moyens.

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Par Lebretone (Date : 2013-12-06 23:28:58)

Bonsoir,
20 ans de Citroën diesel et essence, beaucoup de bonheur mais pas mal de pannes (surtout Evasion HDI et C4 HDI ancienne version). Nouvelle C4 HDI 92ch achetée neuve en 2011: que des ennuis (peinture,qui blanchit, plastiques intérieurs bruyants, écrou de roue HS après un changement de roue...) J'ai craqué l'année dernière. Depuis c'est Toyota Yaris diesel achetée d'occasion. A ce jour j'en suis à la version 0.0. des ennuis mécaniques. Plus de Rdv (pris sur les RTT) chez le concessionnaire Citroen pour réparer dimprobables situations . Enfin le cauchemar s'est terminé.

Admin : si vous pouviez témoigner sur ces modèles en postant des avis (dans la section des fiches essais) ce serait très gentil et plus pertinent. En effet, ce serait très intéressant pour ceux qui veulent s'informer sur ces modèles. Merci à vous !


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR (2013-12-07 08:54:06) : Effectivement, ce sont des problèmes assez rares surtout les écrous de roue, concernant les peintures et les plastiques qui vieillissent mal, il n'y a pas que chez Citroën, j'ai moi-même une Xsara 1.9L TD VTS, elle a 305 000 kms, entretenue par mes soins et le moteur tourne comme une horloge, la peinture n'a pas bougée et les plastiques non plus ! Concernant votre Toyota, je vous dirais simplement en tant que mécano, attention aux prix des pièces ! Cordialement.

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Par memphis (Date : 2013-09-04 17:50:59)

Ma VW Golf II a 24 ans, 503000km ! moteur essence. Quelques petites pannes sans gravité: surtout des pièces d'usure, comme l'alternateur, un morceau de pot d'échappement ou le lave glace etc...bon, elle fume un peu (moi aussi), mais je contrôle tous les jours les niveaux d'huile et d'eau. j'espère qu'elle me fera encore pas mal de km . elle fait partie des voitures que l'on fabriquait "pour durer".


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR (2013-09-04 18:29:19) : Continuez comme ça si vous voulez encore la garder longtemps, je le dis toujours, tout est dans l'entretien, c'est comme une femme, rappelez vous de ça !
  • Par david (2013-12-16 11:11:01) : heu .... comme l'amour vous voulez dire ^^

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Par JN (Date : 2013-08-23 23:12:11)

Étonnant de voir les Saabs aussi mal classés,j'en ai eu deux et j'en suis enchanté, niveau moteur c'est juste increvable, en témoigne les kilométrages très élevés qu' atteignent ces autos.


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  • Par lishark (2013-09-28 10:16:04) : Je pense qu elles ont chutees des qu elles se sont mises au diesel
  • Par Volvoflem (2013-12-26 15:01:13) : C'est le problème d'avoir utilisé des moteurs Renault (2.2 et 3.0 diesel)... Comme Volvo qui en a fait les frais avec la v40/s40. Idem avec les petits diesels de psa aux turbos fragiles !

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Par nismo gtr (Date : 2013-08-10 12:21:10)

Bonjour à tous

je pense qu effectivement nous ne sommes à l'abri de rien même les personnes ayant connus zero soucis avec leurs voitures ou une marques son concerné
perso je suis à ma 6 eme renaults pas parce que je suis pro renault je peux vous dire qu chaque fois que j ai dû renouveler une voiture je regardais tjrs ailleurs et mon choix se définissait par rapport à des critères qui sont entretien confort sécurité espace conso et historique du véhicule avec le prix et à chaque fois je profitais de la mauvaise réputation de renault pour prendre une renault lol bien équipé et surtout dans les années ou les corrections de la majeures paeris des défauts etait faites resultat pas de soucis particulier mais je pense que pour être plus que sur d'avoir le moins de soucis et de respecter son entretien et surtout de ne pas maltraiter la mecanique respecter le temps de chauffe attendre un peu avant de couper son moteur pour laisser le turbo récupérer etc jusqu a maintenant ca m aide pas je pense



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Par Ludo (Date : 2013-07-14 15:53:09)

Pour ma part, j'ai une fiesta de 1989, avec plus de 280000km.
Le seul problème que j'ai eu, c'est le joint de la sonde à huile. Un truc genre 60€ de réparation. En 8 ans d'utilisation, forcément, même si elle n'est pas franchement hyper jolie, j'en suis super satisfait.


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  • Par Tchotto (2013-08-06 12:18:24) : Salut !Ben, oui ! Encore une bagnole d'avant les années '90, non bourrée d'électronique, à l'obsolescence non programmée( ou nettement moins que les voitures actuelles.Elle consomme un peu plus, soi-disant pollue un peu plus, mais fais-la durer ! La suivante, de quelle que marque qu'elle soit,tu viendras t'en plaindre très souvent ! Chiche ! ? ! Bonne route 2013/08 !
  • Par doudou (2013-12-30 15:45:57) : Bonjour , moi je met au défi les voiture de nos jours a passé les 500 000 de KM sans casse moteur.
    J'ai une renault 21 2.1d et une safrane 1 2.1 TD ( le génial J8S) 689 000 Km au compteur les seuls panne que j'ai eu; alternateur,demareur enfin que de la pieces d'usures et ma safrane 389 000Km. Pour rien au monde je les changerai.

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Par Loïc (Date : 2013-03-05 18:27:59)

Aujourd'hui, aux vues des fiabilités des différents constructeurs, ne vaut-il pas mieux chercher celui qui assure le meilleur service après-vente et les meilleures conditions de garantie?

Admin : pas faux mais j'avoue quand même préférer une voiture qui est fiable avec un réseau SAV moyen plutôt qu'une voiture qui peut me lâcher au milieu d'un voyage malgré un super SAV ... Après beaucoup de monde oublie que la loi protège le consommateur contre les pannes précoces. Beaucoup de gens ne le savent pas (article 1641 du code civil que j'indique un peu partout sur le site) et payent la facture à la place de la marque.



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Par DOM42 (Date : 2013-02-13 17:14:26)

Peugeot 1.6 hdi 110 de 2006. 88 000 kms et bruit dans turbo ===> turbo à changer 2000 Euros, normal ????


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  • Par lionel13 (2013-02-23 23:10:51) : idem sur le berlingo 1.6 hdi90 de 2006....a croire que c est normal, sauf que ns, le turbo a tué le moteur

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Par OISEAUDENUIT (Date : 2013-02-02 19:21:09)

Tous les véhicules aujourd'hui sont plus ou moins fiables, par contre certains conducteurs ne le sont pas du tout, beaucoup ignorent ce qu'est un entretien, tout juste qu'il faut vérifier certains niveaux, et il vaut mieux acheter en seconde main un véhicule classé peu fiable, mais trés soigné, qu'une première de la classe conduite par un sauvage.



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Par Klacktonclown (Date : 2013-01-24 23:46:22)

Toyota Yaris 1.0L 68 ch de 1999 totalisant 170 000 km, vidange tout les 15 000 kms , avec de l'huile 05w40, bref entetien constant et ça tourne au poil. Aucuns problèmes, la batterie d'origine a même tenu 8 ans. Moteur pétillant, un vrai plaisir une fois passé les 3500 tr/min, avec 850 kg (à vide) sur la balance. Ne bois pas une seule goûte d'huile! Voiture très fiable et joueuse, je recommande les voitures japonaises :-)

Mon père a eu quelques Toyota et Mazda (essence & diesoul), aucuns problèmes, ça roule!

J'ai le souvenir de la Toyota Carina E 1.6 essence 110ch de mon père qui ne demandait qu'à monter dans les tours.


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  • Par Toto--68 (2013-03-05 02:50:00) : Et ma Carina E essence m'a mené à 360.000 km avec comme seule panne changement des roulements de roues avant. Freins avant changés à 240.000 km, freins arrières...jamais changé tout comme échappement, embrayage, moteur ect.
  • Par manu61 (2014-02-20 21:40:06) : je roule avec une corolla 1'4 diesel (d4d) 90 cv de 2005,321000 kms,tout d'origine,pas de courroies de distributions a changer,voiture douce et agréable a conduire,enfin bref,vraiment une très bonne auto! et je peux vous dire que je ne suis pas prêts a revenir a du francais et tous les problèmes qui vont avec!

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Par filemon971 (Date : 2012-12-31 03:13:33)

Je pense que au delâ des problemes de fiabilités sur les vehicules renault il y a surtout un problème de strategie et de devellopement.Renault est un des seules constructeur au monde qui loupe le lancement de deux voiture qui ont fait un flop total je parle de la velsatis et de adventime.je n'acheterais pas renautl pas pour la fiabilité,mais parce que elle me font pas rever.


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  • Par kikoo (2013-01-27 13:45:36) : eux au moins ils tentent, ils inovent ...c'est original (allemende pigeot citroen beurk elle se ressemble toute...)
    vive mini (:=°)renault lancia alfa mazda (avant)...et meme lada ahahaha
  • Par Cookie (2013-02-13 09:25:03) : Si innover c'est faire des voitures jettables, adieu renault et les autres pareil. Quand on a des strategies comme ça et si les gens prenaient le temps de se bien se renseigner avant d'acheter, au vu des invendus, soit les mauvais couleraient ou seraient bien obliger de s'améliorer...
  • Par Tintin (2013-09-09 12:00:49) : Pensez-vous que les concessionnaires feront des voitures aussi solides et robustes comme avant? Comment vendront ils leurs nouveaux véhicules . C'est le commerce! Logique!

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Par el camino (Date : 2012-12-16 12:51:23)

Pour résumer, si on cherche une voiture fiable quelques soit le style ou désigne,
les Jap sont bien et les low cost ( dacia, 206 +... )sont très fiables ( mais très moches selon moi...)
Si on cherche un peut d'originalité, les allemandes bmw, Mercedes, vag et tout les dérivés seat, skoda... sont fiables
une utilitaire ce sera plus une francaise, ainsi qu'une citadine : c1,107 kangoo, partner..
Une routière une allemande avec une grosse cylindré, mais les gros moulin de chez psa sont solides; 2.2hdi v6 hdi...
par contre les Italiennes ne ressortent pas dans votre classement?
Sont elles à éviter?
pourtant ils ont 20 ans d'avance sur vag et 10 ans sur renault sur le système common rail ou injection directe à rampe commune.. et leurs moteurs sont présent chez opel, citroen (némo) et de nombreuses marques...
ainsi que psa chez ford et même bmw.. Ne serrait t'il pas judicieux de faire un classement des moteurs les plus solides en commun sur ces différentes marques... Car il y a beaucoup de rachat de brevet ( utilitaires notamment ).
Et expliquer au gens comment on obtient les différentes tailles de culasse et chevaux supplémentaires.. sur le même bloc au départ.. ( mais pas le même prix final )



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Par karti45 (Date : 2012-12-01 21:51:50)

On a toujours eu que des Renault dans la famille et ca continue encore aujourd'hui ! Le problème c'est que beaucoup de gens ne prennent pas soin de leur moteur. J'ai vendu ma Clio 1.9d a 290 000 kms et aujourd'hui a plus de 320 000 km elle roule encore ! J'ai eu lagune 2.0 8s BVA excellente voiture. Aujourd'hui Mégane RS et Clio dci et ce n'est que du bonheur. Vive Renault !

Admin : votre constat est positif car : le 1.9 d est très fiable, le 2.0 litres essence l'est aussi tout comme la moteur de la Mégane RS. Vous avez donc évité les moteurs à risque. Vous devez rester méfiant envers le dCi de la Clio ...


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  • Par yoyoblois (2013-01-24 19:39:23) : je n'ai jamais fais confiance à Renault à tord ou à raison mais je sias que les nouvelles renault me plaisent enormement mais que valent ces news ?
  • Par nico (2013-01-31 20:03:11) : On ne parlera pas du fiasco du scenic 2 de 2004 avec casses moteurs notamment avec des kilométrages variés , sans compter les compteurs HS (vécu)
  • Par Cookie (2013-02-13 09:37:30) : Et encore des soucis bien present sur des scenic 1,9dci 2006 carnet a jour depuis le debut. Plus de 100ans de construction moteur, en arriver a monter des coussinets de bielle de cette finesse, ne pas dire que c'est voulu ne peut etre cru que par des ignorants...

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Par tioma

A savoir monospace mazda 5 0/20



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Par lacreole (Date : 2012-11-22 15:44:11)

Toyota corolla 1,3L de 1992, 1ère panne l'année dernière : un fil qui avait grillé, 10 € de matériel pour réparer... A part cela, rien de rien... Un vrai plaisir... Par contre, chaque semaine des petits mots sur le pare-brise me demandant si je ne veux pas la vendre...



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Par titus (Date : 2012-11-16 23:43:43)

Part en Renault tu reviendra en vélo brider le portefeuille avec les japonaise


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  • Par degoute (2013-02-03 19:01:53) : acheter renault panne a repetition derniere en date12 12 2012 superbe cadeaux de noel remplacement pompe hp rampe injecteur merci delpi cout 2900 euros

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Par dédé (Date : 2012-11-14 20:49:55)

Ford escort 1995 giha 1.8 td 264000 kilometres que du bonheur



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Par NOSTALGIE (Date : 2012-11-02 22:39:14)

Sans partie pris, je connais un contrôleur en centre de C.Technique.Ca fait 20 ans qu'ils contrôle les autos.Jugement sans appel, les voitures japonaises passent nettement mieux les C.T; il me disait que sur des blocs moteurs asiatiques de plus de 250 000 km aucune trace d'huile et de graisse,ce n'est pas le cas sur les blocs Français, ça pisse de partout à moins de 40 000 km.Référence aiatique ( HONDA ACCORD MAZDA 323 et MAZDA 626 - Incassable))

Admin : merci d'avoir partagé cette anecdote, les responsables du CT sont les premiers à pouvoir juger de la tenue dans le temps des autos.



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Par NOSTALGIE (Date : 2012-11-02 22:27:59)

Pour parler des véhicules diésel; deux options. Ancienne génération ( renault 25, peugeot 504 , citroen xm )avec de gros moteurs sans trop de puissance, moteurs à régimes bas- 130 k/h à 2600 tours ; je possède une r 25 TDX de 590 000 et une XM TD de 480 000 k. Nouvelle génération , avec des moteurs de 1 litre 4 , et de 160 chevaux qui moulinent comme des moulins à café et qui pètent à 120 000k;;;;;De temps en temps, quand il fait beau, je fais rouler l'ancêtre, remisé au fond du garage sous une bâche.Et quelle auto....Elue oeuvre d'art à la triennale de VENISE en 1958, considérée en 1991 à GENEVE , par un jury d'expert international comme étant la voiture la plus importante depuis 50 ans ( deuxième PORSCHE 911????) .Voiture devenue un mythe....CITROEN DS ( 1956-1975)



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Par Hajinomitaka (Date : 2012-09-30 13:20:25)

Ma premiere voiture une clio... Passage au garage environ une fois tous les 3 mois... Bilan, j ai larguer cette "escroquerie " au bout d un ans... Je suis passer sur une Honda Civic 1998 coupe. Jamais de soucis en 6 ans... Puis une Honda Civic TypeS 2008 jamais de soucis non plus... Je suis maintenant en Honda Accord 2.2 Idtec 2008 depuis un an, et sans surprises jamais de problemes... J ai donc une entiere confiance en Honda une valeure sure sans jamais de mauvaises surprises... Qui preserve mon porte monnaie en ces temps de crise...


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  • Par valeur sur (2013-02-17 19:54:57) : Après plusieurs véhicules de toute marque, cela fait 15 ans que je roule avec une honda accord ( la meme en 15 ans )ayant, aujourd'hui, 300000km et couchant dehors et peu d'entretien. Résultat => aucun souci. Les voitures qui m'ont posés le plus de souci à vieillir sont les allemandes ( audi et VW en tete )et des couts d'entretien élevés. Honda accord en tete de la fiabilité meme aujourd'hui. Mon futur achat se portera, à nouveau sur ce modèle et sans refléchir.

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Par fard (Date : 2012-09-29 13:40:05)

J ai une c4 1.6hdi 110 de 2007 . je l emmene chez citroen pour une odeur de gasoil dans l habitacle et le mecano me dit que c est du a une fuite sur 1 injecteur. il me conseille de changer les joints des 4 injecteurs, je dis ok.ca devait etre fais en 1 jnée.resultat: il n a pas reussi a demonter 2 injecteurs. il m appele,me dit on fait quoi? c est qui le mecano? je lui dis de remonter . l injecteur qui fuyait,il areussi a le reparer. mais les 2 autres qui ne fuyaient pas au depart, il n arrive plus a le le recaler car il n arrive pas a remonter le cache culbuteurs. il a force pour le demonter , qu il l l a bloqué.ma c4 est au garage depuis 5 jours et pas de news. sont ils vraiment des mécanos? pour moi c est de l incompètence!faut pas s étonner que les constructeurs francais se cassent la gueule! de 300 euros je vais passer a 1500 voir plus. je n achèterai plus de voitures francaises!


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  • Par jaja (2013-02-19 10:37:38) : le 1.6 hdi devrais etre interdit à la vente !! c'est une escroquerie, à fuire sans aucun doute !!

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Par Nonodu09

Pour ma part je dispose d'une TOYOTA AVENSIS 2.0 D-4D de 2002, moteur diesel à injection par rampe commune et jamais eu de gros soucis sauf une fois ou deux (volant moteur, pompe à injection) la voiture roule très bien et elle atteindra bientôt les... 270 000 km !!!!!

VOITURES NIPPONES = le top du top en matière de fiabilité, les européennes y comrpis les allemandes ne le sont pas autant, globalement.


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  • Par Nivek (2013-02-19 21:28:59) : J'adore le "une fois ou deux" qui concerne le volant moteur et la pompe à injection... c'est du consommable c'est clair.

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Par andries

J'ai un Toyota Carina année 1993, jamais des problèmes!
Mon épouse Corolla 1997 aussi aucun problème!

Admin : il aurait été encore mieux de préciser leur moteur ainsi que le kilométrage. Merci quand même pour ce témoignage qui appuie encore une fois la fiabilité des Japonaises.



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Par abdes

Pour ma part les renault auraient pu etre les meilleures voitures si elles n'avaient pas ces problèmes répétitifs. dernièrement j'ai eu trois renault, une clio 2 80cv, une megane 2 120cv, et une clio 3. donc la clio j'ai eu la vanne egr hs en 2mois de conduite, la megane c'est la total: la vanne egr (400e), le turbo (1000e) le calculateur et le frein à main, la clio 3 personnellement je n'ai rien eu. petite précision c'est une 70cv. conclusion: celui qui veut perdre son argent qu'il achete une renault. car c'est des voitures de merrrrrrrrde. tfouuuu.



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Par double X

Rien à dire les européennes sont esthétiquement légérement supérieur au Nippones quoi que depuis quelques temps elles ont du souçi a se faire ...quant à la fiabilité les européennes ont beaucoup à apprendre ...juste incomparable : les nippones sont un ton au dessus en, terme de qualité...
nne me parlez pas d'Audi , je n'en prendrais plus jamais (2 modéles deux galéres)


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  • Par fiat T16 (2012-07-23 23:08:24) : Les moteurs Japonais sont bien plus fiables du fait qu'il non pas les directives européen au "cul" et leur norme draconienne car moi et mon bon petit 1.9JTD 326000KM de la maison fiat alfa je suis loin de men plaindre.
    Comme je dit toujours l'entretien doit être plus que rigoureux sur les véhicules récent! Puis audi point de vus moteur il sont pas au top du tous...

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Par f18

Possedant une c5 tourer 2.0 hdi 140ch confort de 2009,très content à l achat de cette acquisition mais le plaisir n a pas durer.Outre les qualitees de confort due a cette fameuse suspension (hydractive 3+).que trop de problème avec cette voiture,je voulais une grande routiere fiable,et j ai une voiture qui va presque tous les mois au garrage.moteur,electronique,embrayage,cette voiture me decois beaucoup etant client psa depuis plus de 10 ans(406 1.9td 93ch/206 1.9d,xsara picasso 2.0 hdi 90ch/807 2.2hdi 136ch/307 1.6 hdi 90ch/et derniere c5 2.0hdi 140ch)malgres que j aime faire les entretiens sur mes voitures,je pense fortement changer pour une asiatique plus fiable et garantie plus longtemps.



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Par FrankieGoes

Ui effectivement TOUTES les marques ONT des pannes...Forcement ca ne reste QUe de la mécanique et en plus maintenant, couplée à de l'électronique. J'ai eu deux "boss" qui roulaient en Benz classe S...Pour ma part je trouvais ces autos chouettes et sympas mais, au bout de quelques temps, les DEUX ont finalement vendu leurs autos car pas mal de lourdes pannes ET un cout ahurissant de maintenance !

Admin : attention il ne faut pas croire forcément que le terme électronique = soucis de fiabilité. En effet, l'électronique c'est comme tout le reste, ça peut être 100% fiable comme l'inverse, tout dépend de la volonté du constructeur à fiabiliser le système électronique. C'est une pensée commune que beaucoup de gens ont mais il faut se la retirer de la tête. Ca fait 40 ans que les avions sont bourrés d'électronique, pourtant la fiabilité est au top. En revanche, c'est sur que quand le tout a été fait rapidement sans tests suffisants, les risques sont à craindre, tout comme n'importe quel élément mécaniques.


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  • Par fiat T16 (2012-07-23 23:17:43) : L’électronique peut être complètement aléatoire, on peut avoir 2 véhicule même marque même model sortir de l'usine a la même heure le même jour dans 6 mois l'une sera au garage pour un problème X et l'autre iras peut être au garage dans 5 ou 6 ans.... tous dépend dans qu'elle environnement le véhicule et mis ( humidité, air marin, nettoyage du véhicule trop souvent...) il y a beaucoup trop de paramètre a prendre en compte pour que un véhicule de tourisme soit fiable a 100% point de vue de l'électronique...malheureusement
  • Par ordiweb13 (2012-09-16 00:16:11) : Quand on compare la fiabilité électronique globale de Renault et celle d'une marque japonaise comme Honda ou Toyota, on s'aperçoit que la française est beaucoup plus souvent en mauvaise position dans un comparatif ....
    @Admin : Peut-on vraiment comparer l'électronique embarquée d'un avion et celle d'une voiture ?

    Admin : c'était pour dire que fabriquer de l'électronique 100% fiable CELA EST POSSIBLE. Le but était d'éviter aux internautes de faire l’amalgame : électronique = problème de fiabilité. En effet, les problèmes électroniques proviennent soit d'un composant fragile qui ne tient pas les différences de température (problème qui peut être facilement évité en faisant des tests intenses) ou alors d'un problème au niveau du programme (c'est à dire que le programmeur n'a pas débuggué à 100% l'appli). Bref, j'espère que vous m'aurez compris ...
  • Par Charlie (2013-02-01 15:07:30) : Admin <>
    désolé je ne peut être d'accord avec vous, Airbus pour ne pas le citer a été le précurseur dans ce domaine avec l'A310 puis l'A320 qui était le tout électronique je vous rapelle quand même que des 320 ont été au tapis grâce ou a cause du tout éléctronique, exemple le crash du mont saint Odile ou le crash de Habsheim avec un 320, je pense que l'on a pas dit toute la vérité aux familles des victimes mais là nous rentrons dans un autre débat, mais ne dites pas que l'électronique est au top et que celle-ci est la panacée, à mon humble avis elle n'est pas encore maitrisée, aussi bien dans l'aeronautique que dans le domaine automobile.
  • Par jpch (2013-02-24 12:58:52) : L'électronique avion est triplée en redondance, remise à niveau et testée régulièrement, et pas comme lorsque vous allé faire une révision de votre voiture au garage, rien à voir, il ne faut surtout pas comparer !!!!! surtout pas !!!! La qualité électronique est similaire à l'automobile mais pas la maintenance et le suivi !!!!! L'électronique est démontée, vérifiée sur des bancs de test, remise à niveau des dernières évolutions et remontée sur l'avion suivant par exemple.
  • Par david (2013-12-16 11:32:11) : charlie ,
    combien de vols on lieu chaque jours dans le monde ? DES MILLIERS pourtant les crash sont assez rare , même de la part de compagnies du tiers monde plus que douteuse... donc le constat est là.... c'est plus fiable CQFD
  • Par MacGUYvert TOP CONTRIBUTEUR (2013-12-22 18:13:31) : J ai travaillé 50 ans dans l 'aviation , d'abord pour Boeing aux USA pendant 30 ans , puis pour Airbus ces 20 dernières années comme ingénieur de maintenance tous systèmes ....
    Dans les crash successifs du Mt St Odile et de Habsheim , dans le looping fait dans l 'approche à Orly par un A310 Tarom ,l 'électronique n 'y est pour rien du tout !!!!
    L 'incompètence à tous les niveaux multipliée par un facteur économique lié à la rentabilité absolue et impérative.... OUI !!!!!

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Par MISS

J AI UNE HONDA CIVIC DREAM 1994 A CE JOUR AUCUN PROBLEME ..SAUF LES BOSSES QUE JE LUI AI FAITES ELLE NE LE MERITAIT PAS 18 ANS C EST UNE MERVEILLE....HONDA
C EST VRAIMENT DE LA QUALITE


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  • Par ludo (2013-02-27 20:53:17) : la nouvelle civic,c'est une frais daube,je le sais,j'en possede une

    Admin : plus de détails auraient été les bienvenus.

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Par nico963

Bonjour,
Juste pour dire, j'ai une corolla essence de 98 qui a maintenant 200 000km.
Aucun souci mis à part les pièces d'usures, rien de changer, jamais.
Je ne connais aucun amis ayant une voiture française et pouvant affirmer la même chose.


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  • Par jytjyt (2012-05-23 14:42:06) : si moi
    clio 3 1.5 dci 105 de 2006, 240 000 kms
    pas un seul probleme
  • Par bruno14800 (2012-05-28 22:48:34) : d accord avec nico963,les japs anciennes étaient largement au dessus des francaises.j ai moi meme une 626 de 94 ,jamais de soucis,jamais de pannesla clio 3 dans 10 ans ne sera plus qu un(mauvais) souvenir
  • Par rotvi (2012-12-16 12:54:14) : j'ai une peugeot 405 GRD deuxième main de 1992 450 000km et je n'ai changé que l'embrayage il y a bien 10 ans et depuis rien du tout...par ailleurs elle consomme rien du tout!
  • Par boby (2013-11-15 17:28:07) : C'est pas faux concernant les japonaises : j'ai une toyota starlet (rare en france) de 1997 de 240000 kms, aucun pb. Dire que bcp d'européens se gaussaient des japonaises quand elles ont commencé à faire leur apparition en Europe ! Sinon ma femme doit avoir de la chance : elle a une clio 3 1.5 DCI 85cv de 2005 290000kms avec pour seuls pb un remplacement des disques de freins AV à 100000 kms 300€, et une electrovanne de pilotage turbo à 250000 kms 75€. Il faut dire qu'elle fait bcp de kms chaque jour et qu'elle conduit très tranquillement. Mais c'est étonnant de voire le nombre de personnes qui ont eu de gros pbs de pompes à injection sur ces memes modèles.
  • Par pat07 (2013-12-26 23:52:29) : moi aussi renault scenic 1 phase2 année 2001 260.000 kilometres mon seule souci un embrayage changer a 156000km débitmètres a 230000km et amort arrière a 210000km il a des fois je la ménage pas ma prochaine ce sera une laguna 3 coupe 180gt 4control

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Par Pierre S.

Cette étude est très intéressante, Bravo ! Par contre elle aurait été plus complète si elle intégrait les motorisations, car une voiture, peut passer d'une voiture très fiable à une auto très médiocre. Exemple, une audi A3 8P de 2004, s'avère être un achat extrêmement risqué en 2.0 TDI, suite aux problèmes de turbo, aux problèmes de culasse poreuse, volants moteurs, EGR, entraînant des factures allant jusqu'à 5000 - 6000 €, mais cette même auto est une des plus fiable de marché en motorisation essence Atmosphérique de 2.0 L FSI qui ne rencontre aucune panne récurrente.

Si l'on y regarde de plus près, on peut tout de même voir que globalement, les mécaniques atmosphériques sont les plus fiables en vue des nombreux cas de turbos cassés ( Rappelons qu'un turbo qui casse en pleine charge peut entraîner la destruction du moteur )... L'avenir ne serait-il pas dans une mécanique à l'ancienne ?

Et bien non ! Les constructeurs se lancent les yeux fermés dans le downsizing, l'utilisation de petites cylindrée suralimentées par un turbocompresseur de façon à rendre une auto, moins gourmande et plus dynamique, plus nerveuse. Pourtant, en début de cette étude, nous pouvons voir que les grosse cylindrées
sont plus fiables, et que la fiabilité des voiture à fortement diminuée après 2000 à cause de l’utilisation de turbo à géométrie variable souffrant de casse prématurées. En clair, les constructeurs sont en train d'assembler les deux points faible de l'histoire de l'automobile pour créer la voiture de demain...
Comment vieillirons ces voitures après 100 000 km une fois que la garantie constructeur sera loin derrière ? Celui qui paiera la note sera le client, comme toujours...

Méfions nous ! nous avons déjà le pied bien engagé dans une société de consommation dans le monde de l'électronique, alors pourquoi pas dans celui de l'automobile ?


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  • Par lu "pierre s" et approuvé, (2012-08-02 20:15:32) : Pour une fois que je lis un commentaire écrit en français avec une observation expérimentée étant une véritable information induite par une réelle connaissance du sujet concernant l'alimentation de l'automobile,ainsi qu' une réflexion en conclusion digne d'en etre une à propos de l'obsolescence programmée;bravo monsieur et au plaisir de vous lire.
  • Par kikoo (2013-01-27 13:58:17) : les constructeurs downsize pour rentrer dans les clous de l'escroquerie environementale (depuis quand est ce que le co2 est un polluant)et petit moteur = petite duree de vie rotation plus importante du parc auto (merci renault leader en la matiere) vive la relance ...un conseil gardez vos ancienne voiture < 1999
  • Par kikoo breaker (2013-06-23 12:21:11) : kikoo, si tu ne sais pas ce qu'est un gaz polluant, vas au moins t'instruire avant de ramener la science que tu n'as pas. xD

    N'importe quel gaz peut être polluant si il est présent en trop grande quantité...

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Par cris

Dommage qu'il n'existe pas de tableau avec les modèle de moteurs !

En effet , un tableau de bord qui grince c'est chiant , une vitre électrique en panne aussi .

Mais soyons sérieux ! le moteur ! qui est le point sensible du budget sur la vie d'une voiture !

expérience personnelle :

citroen C4 picasso 2008 1.6 hdi . Fap , 2 turbos et j'en passe :soit 30000 euros à l'achat et après 200000kms (autoroute et révision dans les règles) +14000 euros soit 44000 euros pour 200000kms !

renault scenic 2004 1.9 dci : pas de problèmes moteur important , compteur , essui glace . soit 25000 euros a l'achat et 8000 euros entretien pour 200000kms : 33000 euros

clio 1.5 dci 2001 65ch : n'en parlons pas , moteur cassé à 40000kms + grosse galére sans cesse .

Voila pour mon expérience , aujourd'hui je surveille de prés la fiabilité et je vais repasser à l'essence qui devient finalement aux mêmes prix après 200 000 kms !

si vous avez des idées pour un vehicule fiable allez y !

Réponse : n'hésitez pas à témoigner dans la section "avis auto" de ce site afin de faire recenser dans les statistiques les problèmes que vous avez rencontrés sur les différents modèles que vous avez possédés.


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  • Par jamal49 (2012-05-24 22:39:42) : Pour mon experience perso j'ai acheter en 2004 une passat de 98 en tdi 110 cv avec 200000 KM au compteur , résultat rien a dire a part le débit mètre aucun problème et quel economie de gasoil sur autoroute un plein 1100 KM.
    J'ai eu en 2008 une audi a4 170 000 KM de 2002 TDI 130 RAS aucun problème a part l'entretien régulier et vraiment agréable a conduire avec de la bonne reprise sur autoroute et en ville.
    J'ai acheter une 307 sw hdi 110 de 2003 que des problèmes, volant moteurs, FAP encrassé , radiateur de clim HS, embrayage HS, capteurs rampe commune hs, bref que de la merde que je me suis empressé de revendre. J'aurais écouter Peugeot je m'en sortais avec 5000 E de facture.

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Par paulorr

Mdr les commanditaires, c'est simple aujourd'hui tu veux de la fiabilité tu prends un essence ! tu veux des problèmes (egr hs- fap hs- volent moteur ..) prends un diesel suralimenté peut importe la marque !

Mais pour moi et mon entourage jamais eu de souci sur japonaises (essence) même avec 400 000km ! Même au contrôle technique le mec me le dit, les japonaise il y a jamais de fuite moteur !

pour ma part vive Honda



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Par teuteuf

Cette étude ne veut RIEN dire.
Pour 1000 voitures de même marque, même modèle et même année de fabrication, on aura x% de pannes en + ou en - selon :
- type de conduite (cool, sportif, goret)
- kilométrage annuel
- respect des entretiens et des révisions
- environnement routier (routes défoncées ou lisses) et climatique
- qualité du carburant, gasoil en fond de la cuve avec les boues qui vont bien etc
- et il s'agit de quelles pannes : panne d'essence ? joint de culasse ? ampoule grillée ? turbo HS ?

Réponse : dans ce cas là autant ne faire aucune étude ... Le taux de défaillance par véhicule est forcément un reflet de la vérité même si vos paramètres viennent quelque peu biaisier la plus pure des vérités.


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  • Par Bernardo21 (2013-07-23 14:53:29) : très bonne analyse: en effet, c'est quoi, intrinsèquement la fiabilté? De l'ampoule grillée au joint de culasse, des parcours urbains aux autoroutes, que de variables! En tout cas, j'ai une Renault 21 Nevada GTX, voir topic du même nom, qui refuse de faiblir, à + de 861000Km.Tout est dit sur le topic, au sujet de ce fabuleux véhicule, bonne lecture, et voilà que l'essence "titille" le diesel dans les forts kilométrages, en configuration d'origine, bien sûr.

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Par r-kelly

Vive les toyota,et en particulier la yaris modéle 2005,1.3 vvti,un char!!!!!



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Par par RENE

Nous avons deux voitures française pour le prix d'une voiture allemande de meme puissance


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  • Par Jefdepoissy (2013-01-02 14:20:27) : He oui la qualité se paye, mais, il vaut mieux avoir une allemande fiable que 2 françaises.
  • Par doude- (2013-01-11 23:13:54) : Qualité allemande? Pas forcément! Nous avons une laguna de 98 qui a 286 000km, 156 000 km avec comme seul soucis, 1 durite d'eau et un demarreur. Est on assisquand dans un canapé pour 1100km d'autonomie. Mon beau-pere à acheter un Touran de 2005 à 96000km. 20 000km plus tard il a déjà fait un turbo, une vanne egr et un joint de culasse. J'ai aussi une alfa 156 2003 réputée peu fiable au dire du site. elle a maintenant 278000km après un embrayage et un alternateur pour 120000km. Alors la qualité allemande c'est du passé.Les remarques à 2 bal de ce style il n'y a rien de constuctif. Il est hasardeux maintenant de dire que tel ou tel marque est plus fiable: C'est maintenant tout de la m.... Depuis 2000: c'est la loterie si t'as tiré le bon numéro t'as du bol mais c'est en aucun cas de la qualité globale d'une marque.
    En tout cas la laguna on va la faire rouler jusqu'à ce qu'elle rende l'âme!
  • Par (2014-03-02 21:47:17) : Oui mes pas la meme qualite

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Par paul

Mégane 2 de 2004, essence
toujours des ennuis, sensible au froid, usure des pneus arrière hallucinante mais tout va bien pour renault!! c'est normal!
voiture vendue avec soulagement mais obligation de prendre un crédit pour racheter une occase (pas de cette marque videmment!!!)merci rinault!!!
toutes les marques ont leurs soucis, soit mais là, ça dépasse l'entendement!
allez, NEXT!!!!


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  • Par ian (2012-11-12 13:10:07) : J'ai eu une megane II dci 120 de 2002... la voiture la plus agréable que j'aie possédée : douce et puissante... et une catastrophe de fiabilité sur ce modèle de pré-série ! l'électronique fonctionnait bien dans l'absolu, c'était surtout les connecteurs qui déconnaient (airbag, contact tournant du volant) et la mécanique des accessoires (frein à main qui lâche, poulie dans une vitre électrique etc...) Par contre j'ai réussi à faire passer le train arrière en garantie, la voiture avait 4 ans et... 110 000 km !!! Je l'ai revendue à 130000 km et jamais entendu parler depuis... ouf !
  • Par schnappi59 (2013-01-18 15:15:36) : Tiens, pour ma part, une mégane II 1.6 essence de mars 2003, 185 000 Kms et la seule chose que j'ai eut c'est un contacteur tournant de volant à changer (70€ à la casse)tout va bien pour le moment, je vais bientôt faire les roulements AV, plaquettes de frein changées une seule fois à 125 000 Kms, conso 6.5L/100 ou 8L/100 en éthanol sans modification (depuis 90 000 Kms).

    Si c'était à refaire, je reprendrai la même !

    C'est la qu'on voit les limites de l'expérience personnelle par rapport à une étude !

    Quand à mon espace 3 (2.2TD) de 1999, casse du moteur suite à une rupture de la courroie de distribution à 468 000 Kms (la courroie avait prés de 160 000Kms mais j'avais décidé d'arréter de limiter l'entretient aux vidanges vu son kilométrage).

    Pour ma part, je suis ravis des Françaises que j'ai eut.

    Admin : le problème c'est que vous comparez une version fiable de la Mégane (une essence). Vous n'auriez peut-être pas dit la même chose avec une dCi 120 ch ...
  • Par coriando (2013-11-19 17:27:43) : pour moi la meilleurs des voitures s'appelle peugeot 3008.
  • Par pat07 (2013-12-27 00:07:45) : c'est vrai chez renault les anciens modèle c’était pas de la joie a part des modèles mais de puis 2007 elles ont plus fiable avoir même très fiable megane 3 ou laguna 3

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Par arthurin

Je sais inadmissible la senssure,meme de votre part: Mon message non parut, précisant que sur les statistiques des pannes relevées par l organisme allemenad de dépanages adac,les modeles les mieux notés étaient allemands.Ce n'est pas credible.

Réponse : nous faisons entière confiance à cet organisme qui n'a plus grand chose à prouver en terme de sérieux. Votre opinion est désormais affichée.



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Par almavico

J'avais oublié, pour plus de précision,et pour mon job je parcourais dans les 75000k /an avec des vehicules de fonction de plusieurs marques, a savoir citroen opel ford wv renault et fiat,en terme de fiabilité j'ai rencontré moins de soucis avec fiat et renault que les autres, pour calmer les antis français et ceux qui roule étranger par leurs droit regardez sur ce forum la liste des véhicules les + fiables vous risqueriez d'êtres surpris de voir que toutes les marques ont leurs problèmes



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Par almavico

Pour ma part je roule en megane modèle 2009et 75000km a ce jour RAS, j'ai changé ma golf de 2007 tdi 115 contre la Mégane, pour la golf pannes a répétition vanne egr volant moteur et j'en passe, alors que dire de Renault certes avant 2005 que des problèmes mais depuis c'est comme toutes les autres marques, elles sont devenue fiables,aussi pourquoi vous acharner sur Renault alors que par le passé, peugeot,citroen opel,fiat,wv et les autres voir les années 2001 a 2005 tous ont eu des pannes, pour finir ne pas oublier que renault et mercedes vont échanger les mécaniques par le fait de leurs partenariat



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Par Frederik Lange

Moi je pense qu'il faut systematiquement une extension de garantie 5 ans, bien que les allemandes viellissent vraiment bien dans le temps au niveau des plastics traitement des pares chocs etc etc, suivez sur grande route par exemple de jour une nouvelle C5 pourtant très belle et remarquez comme le pare choc arriere tremble ! ceci est dut au fixation trop legerès, dommage que les accessoiristes turbo, vannes, debimetres, volant moteur etc etc fournissent tous les constructeurs
car AUDI BMW ET MERCEDES et LEXUS qui ne tombe pas en panne ça reste vraiment de belles voitures !


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  • Par jjm (2012-02-10 22:45:55) : ne croyez pas que les 4 grandes marques que vous citez ,ne rencontrent pas de problèmes j'en ai réparé pendant un grand nombre d'années ,elle ne sont globalement pas plus fiables que les autres ,hormis lexus qui utilise des composant japonnais que sont eux plus fiables que les européens.

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Par juju

Moi je pense que la fiabilité d'une voiture dépend de plusieurs paramètres.Beaucoup de gens se basent sur les marques de voitures car tel marque est plus fiable que d'autres ...Mais moi je pense que la fiabilité peut jouer avec la façon de conduire , les options qu'on choisit .Et puis le problème c'est que maintenant les constructeurs automobiles ne peuvent pas s' empêcher de mettre de la clim, de la direction assisté, du turbo, des ordinateur de bord sa fait beaucoup de choses en trop par rapport aux anciennes voitures !!maintenant les voitures modernes sont + confortables + d'électronique mais voila ça a un cout !!!!Quand je vois des options comme détecteur de pluie moi sa me fait marrer !!et d'autres options qui ne servent presque à rien!!! c'est comme les vitres électriques quand ça se bloque c'est embêtant ! moi ça va j'ai juste une roulette pour l'abaisser ou la remonter.LE CONFORT CA SE PAYE!!!!!!Et les constructeurs l' ont compris!!!


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  • Par ian (2012-11-12 13:05:27) : je ris... les manivelles qui restaient dans les mains ça ne vous rappelle rien ? moi si... la somnolence au volant à cause de la chaleur étouffante ? Ca ne m'est plus arrivé depuis que j'ai une clim... je roule en voiture de collection la fiabilité n'est qu'un souvenir, à l'époque les voitures dépassant les 100000 km sans gros pépins étaient rares, sans parler des déréglages de carbu, d'usure de bougies, de vidanges tous les 5/7000 km...
    Mes récentes ont toutes eu la clim, les phares auto, les essuie-glace auto, l'ABS, des airbags, désormais un ESP et un GPS, et c'est marrant tout fonctionne ! Par contre je reconnais que la période 2000/2006 a été catastrophique pour beaucoup : électronique peu fiable (mal programmée ou faux contacts dus à l'humidité) mécanique au rabais, coûts de fabrication tirés vers le bas... heureusement les constructeurs ont compris que tout ceci était catastrophique en terme d'image et ont corrigé le tir...
    Pour l'admin : les stats de l'ADAC ont beaucoup évolué depuis 2 ans, ça vaudrait le coup de remettre à jour ;)

    Admin : vous avez tout à fait raison, les données seront mises à jour avant la fin de semaine. Il ne faut pas hésiter à faire des remarques comme vous l'avez fait.

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Par wild bill

Pour cyclop kin ah ah ah ah mdr formidable tu dis ton moteur surement mais toi pas malin pour rouler sans eau et culbuteur cassé tu roules sans t'occuper de rien



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Par

Par alonzo

mes chers amis,vous savez très bien que la vie et chère pour tout le monde et que tout se paye au prix fort et que malheureusement les dindons de la farce en général se sont les petites gens comme vous et moi parce que notre budget est très restreint et que nous ne pouvons pas nous permettre de pouvoir acheté des voitures de marque prestigieuse car notre niveau sociale, culturel et intellectuel n'est pas le même que certaines personnes donc pas les même revenus!!!!vous savez très bien que la qualité et le luxe se paye très chère et que en plus si on bénéficie de relations et d'appui c'est tout bon.je constate que tout le monde se plaint sans arrêt, qu'il y a de plus en plus de grosse voiture avec des grosses cylindrées, que tout le monde parle de la pollution et que personne ne fait rien même pas les construteurs.les différences ont toujours existé ce n'est pas d'aujourd'hui comme disent certaines personnes<< nous n'avons pas les même valeurs!!!!!!!!>>.



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Par cyclope/KIN

Je vous recommande de tester le moteur M30 de la 535i E 34! quasimment incassable. le meme moteur est mis dans la serie 7, 735i E 32. je ne sais pas si le constructeur Munichois refaira encore un pareil moteur. solide je dis.
je pense que ce sont les voitures qui portent pareils moteurs qui sont les plus fiables.
le moteur de ma 535i avait d'abord subit un rabotage de la culasse pour cause de chauffage suite a une conduite sur plus de 60 km sans liquide de refroidissement apres qu'un colier de raccord ait saute, ensuite j'ai du changer le joint de culasse apres un melange d'eau et d'huile de moteur consecutif a une autre conduite sans liquide de refroidissement plus d'1h dans un bouchon et enfin deux ans plus tard il a absorbe en marche de l'eau, du sable lors d'une innodation; apres avoir ouvert tout le moteur avec mon mecano de fortune la voiture montait encore a 200 KM/H sans fumer. et dire qu'a cette epoque ce moteur avait 300.000km et circulait deja depuis 20 ans! ma 735i avec meme moteur a parcouru 450km d'affilee avec 2 culbuteurs cassees et sans dommages .FORMIDABLE!!!!!!!!!!



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Par Marc

Quand je vous lis je prends peur. Que faut il acheter?
De manière générale, je dirais qu'on ne change pas une équipe qui gagne. Si une marque nous satisfait, autant poursuivre avec elle. Sauf si elle n'offre plus la réponse à nos besoins (habitabilité, nombres de place,...).
En aviation, les pannes arrivent même si elles sont rares. Pourtant on a fabriqué moins d'avions que de voiture. Hein!
Alors il est légitime de se poser des questions.
Fabriquer des voitures à la chaîne pourrait être une cause de défaut.
Mais pour les marques les plus fiables, elles sont aussi montées à grande vitesse.
Mais alors, ou est le problème?


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  • Par Nonodu09 (2012-09-04 04:54:19) : comparer l'aviation à l'automobile c'est du gros n'importe quoi.

    les normes de fiabilité pour fabriquer des avions sont draconiennes, une panne sur route ou autoroute en bagnole ce n'est pas si grave, tu met la voiture sur le coté... une panne moteur pendant le vol d'un gros airbus avec à son bord 350 passagers.... ce n'est pas permis.
  • Par huggy (2012-10-08 09:34:44) : un moteur qui casse sur la voie de gauche peut etre catastrophique pour l'equipage, comme pour les autres usagé de la route.
    tu fais quoi si on moteur te lache pendant que tu me double alors que je suis à moto, tu perds le controle et me percute? c'est pas permis....
  • Par MacGUYvert TOP CONTRIBUTEUR (2013-12-28 08:06:19) : Il y a bien une solution, acheter des véhicules du groupe VAG/SKODA/SEAT/BENTLEY/BUGATTI , ce n 'est pas qu 'elles soient plus fiables que les voitures françaises, loin de la ....Cependant les Américains qui ont 42 usines VAG alors que les Allemands n 'en ont que 10 , ont mis sur le marché une interface de diagnostics, permettant de dépanner tous les systèmes ( moteur, clim radio, gps,téléphonie embarquée, boîtes auto, ABS/ESP etc etc )de toutes les voitures ..Cela permet de se dépanner soi même, de toujours acheter la bonne pièce, ou bien avant d'aller au garage de donner le défaut avec précision, afin de ne pas passer directement pour un "geonpi" !!! Mises à jour automatiques par internet sur les nouveaux modèles ou sur les modifications survenues sur les modèles existants. WIKI ROSS-TECH FRANCE..Alors que pour les voitures Françaises il faut une valise diagnostic pour chaque marque et chaque modèle différent !!!

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Par lucien le martien

406 td 97
des avion de chasse piece dusure uniquement



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Par aston

Pour moi la premiere voiture que je trouve vraiment est la mazda 626 essence de 2002: 125000km aucun piece changee à part 1 ampoule de phare.les plaquettes de frein et les disques sont comme neufs,la carosserie est nickel ainsi que l interieur , j'ai jamais eu une aussi bonne voiture



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Par davfloflo

Mon CRX ED9 avait 320000km quand il a été accidenté et mis en épave et j'avais eut aucun problème mécanique sauf l'allumeur qui avait grillé à 200000km et l'embrayge changé à 220000km.
Le moteur, la boite de vitesse, les cardants, l'alternateur,le démarreur étaient d'origine



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Pour vous quelle image dégage une personne qui roule en Mini ?

Très classe Cela ne me fait ni chaud ni froid Trop frime, c'est pathétique

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