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Mort programmée de votre auto

L'émission Thema sur Arte diffusée en début d'année 2012 venait nous rappeler qu'un grand nombre de produits (voire une majorité) est programmé pour rendre l'âme au bout d'un certain temps ...
Dans le reportage plusieurs exemples ont été énoncés comme par exemple les collants pour femme. Les ingénieurs ont réussi depuis plus de 50 ans à les rendre impossible à filer grâce notamment à l'utilisation à 100% de nylon. Cependant, suite à la baisse (voire même la chute brutale) des ventes en raison de leur extrême résistance (les femmes n'avaient plus besoin d'en racheter puisqu'ils ne filaient plus !), les dirigeants ont décidé de les rendre de nouveau fragiles ... Un autre exemple encore plus choquant montre une imprimante équipée d'une puce dont le seul rôle est de rendre hors service cette dernière à partir de la 5000 ème utilisation ! On peut vraiment parler ici de mort programmée du produit. Idem pour les ampoules à filament dont une majorité des personnes croit que leur durée de vie est très limitée ... Savez-vous qu'une ampoule à filament est allumée depuis plus de 100 ans dans une caserne de pompier aux USA ? Une webcam est même dirigée vers elle 24h/24. En fait toute ampoule pourrait durer facilement 50 ans mais quel serait le manque à gagner des producteurs d'ampoules ? La mort programmée de cette dernière a donc été la solution. Hélas pour notre environnement et notre belle planète.
Les voitures sont-elles concernées par l'obsolescence programmée ? Il faudrait être naïf pour refuser cette idée.
Cependant d'un marché à l'autre la philosophie n'est pas la même (le monde est grand) puisque par exemple les autos japonaises semblent beaucoup moins touchées par les soucis de fiabilité, les pièces ont tendance à durer plus longtemps (de nombreux garagistes le constatent). Le reportage donne un autre exemple de disparité en expliquant que les citoyens des pays communistes n'avaient pas ces soucis puisque le système économique n'avait pas besoin d'un renouvellement accéléré des produits de consommations. Bien sûr cela ne veut pas dire que le communisme est le système à adopter, on ne parle ici que d'obsolescence programmée des produits et non pas de politique.
De plus, le design et la mode jouent grandement à rendre obsolète un produit. En effet, lorsque vous voyez une BMW série 3 E46 ne vous parait-elle pas dépassée par rapport à la E90 et encore plus vis à vis de la F30 ! Pourtant les différences sont principalement esthétiques puisque la technologie n'a que peu évoluer fondamentalement depuis ce modèle ... Cela est pareil pour toutes les marques.
L'idée d'obsolescence programmée est venue des USA (comme par hasard) (Plus d'informations ici) dont l'obsolescence programmée des biens servirait à relancer la consommation. Il semble donc que ce procédé soit nécessaire au bon fonctionnement du système capitaliste (dont nous faisons entièrement partie) qui se nourrie de croissance. Il faut donc toujours consommer plus, et pour ça il faut remplacer ses biens par des nouveaux ... Le monde semble bel et bien marcher sur la tête puisque ce système de croissance infini ne semble pas vraiment adapté à la réalité. En effet, notre planète est finie tout comme les ressources qu'elle détient. Pourtant les hommes qui dirigent les entreprises et produisent des biens de consommation en veulent plus, toujours plus jusqu'à ce qu'il n'y ait plus rien.

Avantages du remplacement précoce pour les entreprises

Nous avons par exemple beaucoup de témoignages de personnes qui se voient changer leur vanne EGR (recyclage des gaz d'échappement) alors que celle-ci est juste encrassée. N'est-il pas choquant de gaspiller une pièce qui a couté beaucoup en ressource (matières premières, transport, C2 etc ...) pour pouvoir faire racheter cette dernière et donc faire de la croissance, produire encore plus la pièce et faire bénéficier au constructeur d'une économie d'échelle accrue sur cette dernière. En effet, plus on produit une pièce en nombre moins elle revient cher à celui qui la fabrique (définition de l'économie d'échelle). De ce fait, si vous remplacez des pièces défectueuses au lieu de les réparer l'entreprise fabriquera plus de pièces qui lui couteront donc moins cher. La marge grandit donc avec le nombre d'unités vendues si le prix de vente n'est pas revu à la baisse. Il s'agit donc d'un double avantage : plus de pièces à fabriquer et de moins en moins chères.
Par exemple les Dacia sont moins chères car elles utilisent entre autres (la main d'oeuvre compte aussi) un grand nombre de pièces déjà fabriquées en grande série sur des modèles plus anciens, un cas concret de réduction des prix par l'économie d'échelle.

Conclusion

Alors que de nombreux hommes meurent de soif en raison d'un manque d'équipement servant à traiter l'eau, les occidentaux surconsomment à foison afin de préserver le chiffre de la croissance à un niveau positif. Bien évidemment les populations occidentales sont innocentes, vous-même qui lisez ces lignes devez être écœuré de ce système (vous n'auriez peut-être pas le même avis si vous étiez à la tête d'une multinationale qui produit des biens de consommation). Hélas les hommes qui contrôlent la production semblent obsédés de transformer toutes les richesses de notre planète (matières premières : bois, pétrole, minerais etc ...)  en chiffres sur des comptes bancaires. Nous qui croyons appartenir à une civilisation avancée il semble que nous fassions erreur ...

Tous les commentaires et réactions

Dernier commentaire posté

Par Rikoche (Date : 2016-12-31 18:39:46)

bonjour
les anglais ont des garantis de 10 ans il y a peu moins de choix c'est un peu plus chére mais ils s'embêtent moins. Depuis la loi Hamon, la garanti est passé de 6 mois piece et main d'oeuvre (février 2016) à 2 ans. Aller encore un effort.

Il y a 1 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-12-31 19:21:19) : Ne demandez pas la lune avec ce gouvernement !

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Derniers commentaires postés (ordre décroissant):


Par jipé (Date : 2016-04-19 18:24:11)

Bonjour,
Obsolescence programmée, pourquoi pas dans certains cas. Mais il faut absolument arrêter de citer comme exemple la fameuse lampe dans la caserne de pompiers aux USA. En effet cette lampe date d'une époque où on s'éclairait à la bougie cette lampe pouvait donc paraitre d'une puissance lumineuse suffisante comparée à une bougie mais personne n'achèterait aujourd'hui une lampe qui se contente de rougeoyer. On exige aujourd'hui autre chose d'où, pour les lampes à incandescence puisque c'est de cela que l'on parle, une très forte augmentation de la puissance consommée et de la température du filament et inévitablement une durée de vie plus courte. Donc on ne parle pas du tout du même produit. Evitons donc les comparaisons qui n'ont pour objectif que d'être spectaculaires à défaut d'être pertinentes.


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  • Par cestpastop (2016-06-01 10:56:46) : Bonjour,
    il y a plusieurs façon d'appréhender la problème de la surconsommation qui hélas reste une fin en soit dans notre société.
    Alimenter le système en s'endettant au maximum pour acquérir tous les produits"jetables" dont nous n'avons pas besoin pour vivre , en essayant de "vivre" comme une personne qui a des revenus 10 fois supérieurs au notre. Un "bon" consommateur (du point de vue bancaire ou économique) est un consommateur surendetté.
    Une autre approche (à laquelle j'adhère)étant de faire durer les biens de consommations qui nous entourent au quotidien (réparation,dépannage,bricolage)ce qui permet de réaliser des économies (utilisables par ailleurs pour d'autres dépenses)et aussi d'accepter que le fait de posseder le dernier produit high-tech n'est pas une fin en soit, et ne pas vivre au dessus de ses moyens non plus.
    Autre possibilité (plus extrémiste) de rejeter toute forme de consommation = vivre dans une grotte.pas facile!
    en conclusion : les églises sont vides mais les supermarchés sont pleins...
    Quand à nos "trop" chères automobiles, essayons de prolonger leur vie (et ne pas se laisser influencer par ceux qui veulent remplacer des pieces non usagées pour "faire du chiffre"!)
  • Par jipé (2016-06-01 20:47:05) : Bonsoir,
    Je suis à 100% d'accord avec les idées que vous exprimez dans votre mail, j'avais simplement réagi sur le terme d'obsolescence programmée qui fait beaucoup parler d'elle depuis une certaine émission de télévision d'un contenu technique nul mais qui a convaincu surtout les adeptes de la théorie du complot.
    Sinon totalement d'accord pour ne pas se laisser entrainer au renouvellement déraisonné de nos équipements, ce que je mets personnellement en pratique, il y a 3 voitures dans mon foyer qui s'échelonnent entre 170000 et 320000 km, mon lave vaisselle de plus de 10 ans est actuellement cul par dessus tête dans la cuisine dans l'attente des pièces que j'ai commandées et qui arrivent demain. Pour moins de 100 ¤ il repartira alors que si j'avais fait venir un dépanneur il ne m'aurait clairement proposé que le remplacement.
  • Par Loulou (2017-08-03 17:59:24) : je remplace mes piece moi meme des pieces de la casse ou des pieces vital que du neuf genre pneus rotule freins
  • Par m4p5fr (2017-09-21 16:27:34) : En-dehors du scandale de l'obsolescence programmée qui est réellement pratiquée, l'exemple de la lampe à incandescence est mauvais car l'intensité lumineuse d'une lampe, à puissance consommée égale est proportionnelle à la température du filament. Or la durée de vie du filament est réduite au fur et à mesure que sa température augmente. La durée de vie de la lampe est donc le résultat d'un calcul technico-économique entre sa consommation, son éclairement et sa durée de vie programmée à 1000 heures environ.

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Par rene (Date : 2016-02-16 13:17:02)

Sur la longévité des pièces automobile j'aimerais savoir la longévité des disques de freins avants.En effet,. j'ai une clio IV renault dont les disques de freins sont à changer à 51000 kilomètres.Est ce normal?Merci,René.


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-02-16 15:45:06) : La durée de vie des disques de frein et des plaquettes est très aléatoire, tout dépend de vos parcours (autoroute ou ville), à 51000 kms, c'est tout à fait normal, j'ai moi-même un véhicule de 52000 kms et les plaquettes et disques sont d'origine, cdt.
  • Par rocky 2013 (2016-05-22 10:44:18) : Audi A3 121000 kilometres et tout d'origine !!!
  • Par Antoine147 (2016-05-22 13:35:24) : Bonjour Wanu1966, j'ai une alfa 147 1.9l jtd, les plaquettes me font 20 000km a tout casser et les disques font a peine 40 à 50 milles.... Puis-je savoir en quelle est votre voiture et voiture vous me conseillerez pour un prochain achat?

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Par Mehdi Ismail (Date : 2015-06-19 09:41:19)

Bonjour,
Malheureusement, cet article dit vrai, à mon niveau, l'exemple le plus flagrant pour cette obsolescence programmée est le fameux smartphone de la marque a la pomme dont la batterie est intégrée a la carte mere et donc difficile (voire impossible) à changer, donc la vie du smartphone dépend de la vie de la batterie.
Pareil pour les PC portables ou (comme par hasard), il est possible de trouver pleins d'accessoires mais difficilement des chargeurs ou des batteries. A méditer
NB: desolé du theme je sais bien que c'est un forum AUTO


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2015-06-19 16:47:26) : Merci pour votre réflexion. Il est vrai que certaines conceptions de produits peuvent paraître un peu abusives. Cependant, les marques possèdent ce qu'elles vendent et décident donc de la manière dont elle les conçoivent.
    C'est donc un modèle économique qui permet d'accroître largement le profit (et de faire plaisir aux actionnaires au passage), au détriment de l'aspect vertueux (écologiquement parlant) et du pouvoir d'achat des clients. De toute manière, ce système arrivera bien à bout de souffle à un moment où à un autre. Et il semble que le bout ne soit plus si loin que ça. Bref, notre système est déjà totalement dépassé et trépassera plus rapidement que ce que l'on imagine. En tout cas c'est mon avis ...
  • Par david (2016-05-27 09:14:55) : Bonjour,
    Le remplacement de batterie dans une boutique de téléphone au coin de la rue coute une cinquantaine d'euro pour un iphone, ça vaut le coup de redonner une seconde vie à votre smartphone.
  • Par phoenix (2016-07-08 20:05:30) : Sur toute les batteries intégrées dans un portable, il y a une puce bistable (trigger de schmit)qui découple la batterie après un nombre déterminé de recharges
  • Par phoenix (2016-07-08 20:29:56) : Pour l'utilisation sans limite de temps, il su
    ffit de prévoir une minuterie qui coupe la charge avant d'atteindre la tension limite de fin de charge prévue par le constructeur.
    La première fois que vous chargez la batterie, mettez le chargeur sur une tension primaire réduite à 110v alternatif, amplement suffisante pour un chargeur à découpage (tension indiquée de 100 à 240 V alternatif pour tension primaire) fonctionne encore bien avec 80 V alternatif, ainsi en fin de charge le front de tension secondaire continu, sera moins fort et ne fera pas basculer la puce compteuse de charges .
    Bien regarder combien de temps dure une charge avec un type de tension primaire, comme 230 V, régler la minuterie sur les 3/4 du temps de charge normal. La puce compteuse de recharges ne basculant jamais, puisque jamais de fin de charges complète, votre appareil va durer au moins 6 ans, si pas plus .La durée de vie d'une batterie Li-Po normale
  • Par LM (2016-09-13 09:54:00) : Dis-donc, un trigger de schmidt, c'est utilisé pour détecter quand un niveau de tension est atteint. Donc comme je m'y connais en électronique je peux dire que :
    1. c'est normal d'utiliser un trigger de Schmidt pour couper la charge de la batterie lorsque le niveau de charge est atteint
    2. si tu branches le chargeur sur 110 V la batterie sera chargée exactement de la même manière que à 220V, parce que le chargeur est constitué d'un système à découpage régulé, qui va simplement diviser par deux sa fréquence de découpage afin de fournir le même courant et tension en sortie.

    Ceci étant dit, je ne suis pas spécialiste GSM, donc je ne sais pas si une puce compteuse de recharges existe ou non dans les GSM -si tu le dis ça pourrait être vrai-, mais en tous cas ce n'est pas avec un bistable que cela serait réalisé. Salutations.

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Par BDPE (Date : 2015-06-02 13:48:07)

Excellent article, comme le site, que je découvre seulement maintenant...

L'intervention de Domi (Date : 2013-05-27 18:45:24) sur l'électroménager m'amène à une réflexion qu'on peut aussi élargir au domaine auto:
Q: Qui est au courant de la fiabilité des objets de consommation?
R: Ceux qui les réparent.
Q: De tous les matériels cités dans les statistiques "réparations" de l'année xx, quel est le plus fiable ?
R: Celui qui n'apparait pas dans ladite statistique. CQFD
J'avais utilisé ce raisonnement en lisant un forum sur les réfrigérateurs: la liste de tous les modèles à problèmes tenue à jour! Y'a plus qu'à...

Dans le domaine auto, une autre catégorie professionnelle semble avoir un bon aperçu de la longévité des véhicules: les ateliers de Contrôle Technique...

Ces quelques remarques ont peut-être déjà fait l'objet d'un "topo" non encore lu sur le site. Si c'est le cas, mes excuses !
Cordialement,
BDPE


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  • Par Pascal (2015-06-11 23:55:18) : D'accord avec ce commentaire avec une nuance sur les contrôleurs techniques. On leur fait appliquer des règles de plus en plus strictes destinées à mettre au rebut le plus de véhicules possible suite à des politiques édictées sous la pression des lobbys des constructeurs automobiles.
    Ainsi, on mettra à la casse un véhicule pour un simple jeu sur un essieu alors qu'avant l'existence des CT, sur la simca, il y en avait du jeu sans que cela ne pose de souci.
  • Par Patrick (2016-08-28 22:07:53) : Est-ce que çe n'est pas réparable?
  • Par Loulou (2017-08-03 18:07:08) : je suis dans oise mon controleur est toujours le meme depuis 3 ans mais je regarde des poubelle avec des ct ressant je prend notte du numero sur les vigniette avec photo pour lui mettre sous le nez si il refuse ma voiture pour un feu un peu fellee sur mon vehicule ..beauquou de voiture devrais etre a rebus vu l etat et de rouille ...bqc de ct de complaisance a mon avis

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Par Louis16v (Date : 2015-06-01 20:21:53)

Honnête, claire, précis, concis: Bravo !!!



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Par Ed (Date : 2015-02-09 22:41:24)

Dans le but de connaitre la vérité et parce que c'est très mal de stigmatiser une population, puis-je me permettre de vous poser cette question ? qui est le monstre : celui qui demande ou celui qui répond à cette demande ?


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  • Par Astarté (2015-02-10 20:40:44) : Les 2 mon Capitaine.
    Ceux qui détiennent le plus de pouvoir et d'information et ont donc les moyens de contrôler les masses - en leur laissant croire à leur autonomie- sont tout de même particulièrement excusables. Ils ont des comptes à rendre eux!
  • Par cyril (2015-05-08 10:44:56) : En réponse à ED, la politique de l offre est bien responsable, car l offre créé la demande, et non l inverse. Les besoins sont créés de toute pièce reste à persuader les fashion consumer victime de les acheter, le marketing se charge du reste...
  • Par Ed (2015-05-08 13:06:28) : Merci pour votre franchise et ce bel article
  • Par Estebannn (2017-04-18 12:54:04) : Merci Cyril, tout à fait d'accord.

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Par leiru (Date : 2014-12-14 22:48:10)

Enfin un bel article bien écrit et qui plus est sur un site Auto
Je suis particulierement impressionné d y voir meme des vidéos sur le système pantone et stanley MEYER etc
je faisais dèjà dix ans en arrière parti des petits groupes qui mentionnaient ces systèmes,
Mais quelles pressions pour nous empécher d avancer, alors enfin de voir tout ceci sur des sites auto c est simplement génial,
Dommage pour tous ceux qui ont payé de leur vie souvent et ceux qui doivent se battre encore, c est pourtant tellement simple la vie !!


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2014-12-15 08:13:41) : Un grand merci à vous ! Les encouragements sont aussi une source de motivation.
  • Par Alexandre59 (2015-04-05 23:19:53) : Félicitation pour l article et très touché par la direction de sa pensée ,J aurais aimé reprendre la conclusion pour faire paraître sur ma page de facebook (histoire de réveiller des consciences endormies... )

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Par Dzeta (Date : 2014-09-13 10:18:16)

Bien le bonjour libres penseurs,

Heureux de lire qu'il reste de nombreuses personnes capable de réfléchir par eux même et qui se rendent compte du système dans le quel nous vivons. Quel invention extraordinaire qui est l'Internet et son partage d'information, d'avis, de réflexions, d'échanges ! Je sais que ce post date mais je ne pouvais m'empêcher d'encourager de une l'auteur de cet article qui est je pense à mon sens un réel philanthrope pour essayer d'ouvrir les yeux du pauvre petit consommateur lobotomisé en permanence par le pouvoir en place avec l'ensemble des moyens direct ou subliminaux et les réactionnaires qui gardent leur franc parlé et agissent en conséquence en s'orientant vers des véhicules plus anciens donc plus fiable ou en prenant simplement soin de leur véhicule avec l'entretien en temps et en heure ainsi qu'une conduite adaptée pour faire facilement les 300 k km sans se laisser endormir par les sirènes de la mode et de la tendance. Si il y avait sur internet plus d'article sans ce genre ce serait vraiment une grande avancée pour la communauté.

Merci

Admin : merci pour cette gentille réaction.


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  • Par Ed (2015-02-09 22:40:26) : Dans le but de connaitre la vérité et parce que c'est très mal de stigmatiser une population, puis-je me permettre de vous poser cette question ? qui est le monstre : celui qui demande ou celui qui répond à cette demande ?

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Par Pinson EIS Saumur (Date : 2014-02-23 19:23:21)

Bon, l'inusable n'existe pas, tout à une fin. Ensuite c'est la consommation qui créé les emplois industriels le reste des emplois sont dans les services et depuis la fin des trente glorieuses dans les emplois assistés sans parler des emplois parasites du mille feuille politico administratif. Donc faisons déjà le ménage dans nos énormes coûts parasites et investissons effectivement vers des productions de qualité durable, doublons la vie de tous nos équipements, fermons les usines en trop et inventons de nouveaux emplois pour ceux qui seront à la rue....
A bon entendeur,
Pinson


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  • Par MacGUYvert TOP CONTRIBUTEUR / INGENIEUR (2014-05-02 16:13:54) : Entièrement d 'accord avec vous , mais il n 'aurait jamais fallu chasser les patrons avec leurs idées et leur argent en instaurant l 'ISF en 1995 , ce qui est à l 'origine de notre déclin ,et ne pas trop miser sur les syndicats qui se vantent d'avoir fermé les usines une par une , car nous approchons des 11% de chômage, mais rassurez vous : le bateau coule normalement , ni trop vite ni trop lentement , absolument normalement!! mais à ce rythme la , on va bientôt toucher le fond ..
    Je n 'ose plus me promener en Allemagne , car je suis Français et l 'on commence à me montrer du doigt .... mais bientôt l 'on me jettera des pierres !!!
  • Par mhdB (2014-06-11 21:53:06) : C'est marqué sur ton front que tu est français ?
  • Par mhdB (2014-06-11 21:53:17) : C'est marqué sur ton front que tu est français ?
  • Par manusphère (2015-03-04 01:25:15) : bah se faire lapider pour ne pas avoir montré assez de zèle à s'auto_détruire, perso je trouve que ç pas une mauvaise idée: au moins le but ultime est atteint pus vite que prévu.
  • Par Estebannn (2017-04-18 12:59:14) : "inventons de nouveaux emplois pour ceux qui seront à la rue"... Ou partageons intelligemment le travail qui reste (et chacun travaillera moins, pour répondre à des besoins qui de toute façon doivent être revus à la baisse).
  • Par Estebannn (2017-04-18 13:22:20) : @"MacGUYvert": c'est une hypothèse largement relayée par les grands média (possédés pour une grande part par qui?). Cependant j'en propose une autre: Les usines françaises ont fermé car les ploutoculteurs (à ne pas confondre avec les "patrons" qui exercent le travail de dirigeants d'entreprises) ont transféré une partie de leurs investissement vers des contrées où l'anarchie économique (lacunes législatives en matière d'écologie et de social) leur permettait d'augmenter les marges. Le chômage de masse est quant à lui entretenu par ces mêmes personnes afin de pousser celles qui travaillent pour elles à diminuer leurs exigences, toujours dans un objectif d'optimisation des bénéfices. Si à présent on considère cette nouvelle hypothèse comme pas tout à fait délirante, n'es-ton pas en droit de s'interroger sur la dépendance de l'économie (qui devrait/pourrait se définir comme le lien entre production et besoins - réels - ) aux investisseurs? Doit-on continuer à les laisser créer la masse d'argent nécessaire à celle-ci, ou un Etat globalement au service du peuple ne pourrait-il pas investir ce rôle (je ne parle PAS de bolchevisme, uniquement de création monétaire publique) afin de n'y prélever que le nécessaire (pour rappel, 1/3 du PIB s'envole dans les caisses des boursicoteurs, sans parler d'autres secteurs économiques inutiles/nuisibles ni même du principe du "prêt" à intérêts - terme novlanguien pour désigner la location d'argent - )?

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Par dragside (Date : 2013-12-02 01:06:07)

Quashqai 2007 full option 1.5 dci moteur hs 90.000km mais 3 ans et deux jours d'utilisation donc hors garantie pour nissan
prix du moteur 8500€ hors mains d'oeuvre
nissan pas comercant et voiture pas fiables


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2013-12-02 09:36:20) : Pour savoir si Nissan pourrait éventuellement prendre à leur charge le moteur, il faudrait savoir pourquoi il a cassé, est ce par négligence ou casse d'une pièce, merci de me répondre, cdt.
  • Par cyr1809 (2015-09-19 10:10:35) : Nissan est fiable mais avec des moteurs nissan. Renault et ses diesels ne le sont pas.

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Par alien07 (Date : 2013-11-08 16:38:21)

Notre société est le reflet de ses citoyens... la majorité participe au système de consommation maximum, en gaspillant, en achetant des nouveautés dont ils n'ont souvent pas besoin, mais aussi en acceptant de travailler pour les entreprises qui les produisent. Qui ne suit pas cette tendance passe pour un raté, un marginal et/ou un fainéant, je suis bien placée pour le savoir mais résiste toujours pour cause de conscience inexpugnable : j'y peux rien, c'est plus fort que moi comme sans doute pour ceux qui ne peuvent résister à l'achat et au "standing" qui procure la considération de la majorité, un statut social intégré. Le prix que je paye pour cette non-compromission est celui de l'exclusion.


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2013-11-11 11:12:42) : Je vous donne raison, car je pense que la technologie tue l'homme !
  • Par marguerite (2014-05-20 22:59:15) : entièrement d'accord et pas facile de faire ce choix aussi radical.... nous pouvons toujours commencer par un geste qui en amènera d'autres... courage à vous et continuons à stimuler les consciences et la lutte ne fait que commencer
  • Par DUGENOU (2014-06-04 22:40:13) : tu crois vraiment que c'est toi, le raté? ou bien plutôt, je dirais que ceux qui vivent pour posséder (des merdes inutiles, qui ne servent qu'à tenter vainement de combler la vacuité pathétique de leur pauvre vie), sont à mes yeux et des ratés, et, plus grave, des tarés! la "réussite" dont ils se gargarisent,se paye par un gaspillage tragique des ressources vitales comme l'eau, qui va manquer bientôt, les énergies fossiles, qui ont mis des centaines de millions d'années à se constituer, et que la cupidité sans limites de ces criminels contre l'humanité ont bouffées en un siècle... quelle superbe "réussite", en effet!et dire que ces connards sont persuadés d'aimer leurs chiares....et leur laisseront en héritage, un gigantesque tas de zéros sur du papier-cul, ils pourront toujours essayer de les transformer en air à respirer, et en eau à boire, mais, trop tard, il n'en restera plus, je donnerais cher pour voir leurs tronches quand ce moment réjouissant arrivera:ce sera la fin de l'"humanité", bon débarras, j'espère que quelques animaux innocents survivront, enfin débarrassés de cette engeance qu'est l'espèce humaine et ses petites vanités aux effets catastrophiques! m'en fous, pourquoi tu crois que j'ai npas d'enfants?
  • Par Estebannn (2017-04-18 13:26:36) : Je suis bien d'accord avec vous, sauf que je considère moins ces personnes comme coupables (même si finalement elles le sont de fait) que victimes, de manipulation mentale essentiellement.
  • Par Estebannn (2017-04-18 13:31:17) : Et d'accord aussi avec Dugenou sur cette vision de l'espèce humaine.

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Par Squal (Date : 2013-08-13 17:41:23)

Il ne faut pas non plus oublier une chose, en France on roule au diésel, hors la technologie actuel de ces moteurs impose au véhicules de rouler sur de long trajet afin que le moteur atteigne sa température optimal de fonctionnement, ex filtre à particule qui doit théoriquement s'auto-régénérer mais ne peut le faire qu'à une certaine température, donc pas sur des trajets en ville.
Alors oui les constructeurs automobile ont un problème et auront toujours des problèmes de fiabilité sur leur moteurs, et ça parce que les concessionnaires continue de conseiller des moteurs qui ne sont pas adapté à l'usage final de la voiture. Une personne qui parcoure moins de 25000km par ans ne doit pas acheter un diésel parce que le carburant coute moins cher, mais un moteur essence qui au vue de sont utilisation s'encrassera moins il n'aura pas sa vanne EGR à Changer, en plus elle lui coûtera moins cher en entretient et assurance.
Alors oui l'obsolescence programmé ça existe, mais faut pas non plus tout faire pour accélérer cette obsolescence.
Prenez l'exemple de "camarade" qui avec sa 307hdi de 2002 à fait 538000km et pourtant sa voiture est complétement concerné par l'obsolescence programmé (moteur hdi donc technologie récente et dieux sait critiqué pour sa fiabilité) et pourtant avec un entretient régulier et 500000km/an sont moteur tient la route.


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  • Par MacGUYvert TOP CONTRIBUTEUR / INGENIEUR (2013-12-28 17:16:30) : Comment peut 'on faire 500 000Km par an ? Cela fait 1369 Km par jours avec une moyenne de 70 KM par heure, cela lui fait presque 20 heures au volant chaque jour ????
  • Par zebulon (2014-01-01 23:09:57) : il s'agit manifestement d'une erreur de frappe. 50000km \ an depuis 2002
  • Par goretcochon (2014-01-02 22:22:49) : Jai une clio 1,5 dci, de 2005 qui approche ses 200000 bornes, avec 90% d'île de France.
    On est plusieurs à la conduire, en plus mon fils jeune conducteur se fait la main dessus...hormis les pièces d'usure, style freins, pneus, le reste tient le choc.
    C'est un moteur costaud pour un TD.
  • Par mika DO (2014-11-27 20:49:25) : depuis peu, les essences ont egalement une vanne EGR! parrait qu'elle s'encrasse moins vite ;-)

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Par Domi (Date : 2013-05-27 18:45:24)

Bonjour.
Il y a un déjà 25 ou 30 ans,j'ai rencontré un ingénieur d'une marque française d'électroménager qui m'a expliqué qu'il dirigeait une équipe dont le travail consistait à faire en sorte que les membranes des compresseurs de réfrigérateurs durent ... 5 ans.
L'obsolescence programmée a donc en plus un coût pour le fabriquant !
Ceci dit, il reste des produits immortels, et bien français, comme les Magimix. (Les consommateurs ne se ruent pourtant pas dessus.)

Pour en revenir aux voitures, une bonne solution pour les consommateurs consiste à acheter sa voiture au moment où le modèle est remplacé. (ou à acheter d'occase une des dernières voitures de la série).
Les constructeurs n'ont pas besoin d'avoir une politique d'obsolescence programmée puisqu'il suffit d'un manque de soins pour obtenir tous les problèmes possibles, ce qui nuit à leur réputation.

Je n'ai pas vu le documentaire. A-t-il été mentionné le cas de Michelin dont un modèle, il y a un vingtaine d'année, quasiment inusable a vite été retiré de la circulation ?

Admin : je ne me rappelle pas d'avoir entendu parlé de Michelin dans ce reportage... J'en doute car j'aurais pensé à le mentionner vu que c'est un produit lié à l'auto. Intéressant cette histoire de pneus, à creuser ... Mais a priori tous les produits sont touchés ! Un des meilleurs exemples reste celui des ordinateurs. Dans ma jeunesse ils étaient increvables. Désormais je change tous les deux/trois ans en moyenne pour des raisons de pannes matérielles ... On se fait bien enfler car après on rachète à ces mêmes marques, qui gagnent donc plus d'argent du fait du renouvellement plus fréquent ! Mais tout cela ne pourra pas durer éternellement, l'être humain devra payer un jour ou l'autre pour ce gaspillage à grande échelle, c'est mathématique ...


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  • Par monocyl (2013-07-10 13:10:53) : obsolescence programmée chez peugeot sous forme de trains arriere defaillants, faut dire que l'étancheité sur les roulements a aiguilles est inexistante
    un prof de meca auto me citait le cas des bougies de moteur essence , compare aux bougies des formules de course , ces bougies resistent à tout , curieusement sur un moteur normal elle pourraient durer la vie d'un moteur

    la competition! nous a-t-on souvent répété , c'est l'ouverture à de nouvelles technologies !

    foutaises !
    nos bougies n'ont pas évolué depuis avant guerre

    de qui on se moque ?
  • Par abbass (2013-08-31 13:40:08) : Bonjour,

    J'ai atteint l'age canonique de 60 ans.
    Je suis mecano depuis 1970.
    Quand j'ai commencé une bougie faisait au bas mot 10 000 km.Aujourd'hui la bougie dure quasiment 80 000 km.Son cout depuis 1970 n'a pas ete multiplie par 8.
    Pareil pour les moteurs,le soupapes etc...etc...
  • Par mathieu987 (2014-04-06 00:24:21) : j'ai entendu dire que certaines marques japonaises (source interne, fiable ou pas je ne sais pas) remplaçaient le moteur à 200000km afin de faire grimper les chiffres de fiabilité...
  • Par cyr1809 (2015-09-19 10:16:59) : Je roule à moto. J'ai un pneu avant chinois. Quasi inusable. Mais peu adhérent. On ne peut pas tout avoir.
  • Par didi (2016-04-30 02:48:33) : En Champs t'es MATHIEU!

    "on dit pas j'ai entendu dire,mais je vais plutôt y mettre moi même du c½ur à l'ouvrage(;-;)"

    ici et ailleurs(ex: Moniteur automobile.be)

    Bonne Inspiration

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Par marin 1964 (Date : 2013-05-23 15:20:54)

Possede zafira 2007 diesel .changé radiateur percé a 50000km pour un ecrou desseré et je ne suis pas le seul non rapelé par opel que j'ai su apres.EGR HS a62000km ALTERNATEUR HS a 82000 km opel non fiable mercie


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  • Par opel (2014-08-27 13:04:31) : lol tu ne rencontre pas ces problèmes que chez opel .... c'est partout avec l'obsolescence programmée....

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Par plok (Date : 2013-02-20 02:57:32)

Il faut bien se rendre compte que sans obsolescence programmée, c'est la fin du confort auquel nous avons ete rendu addict depuis la fin de la seconde guerre (en occident surtout). Les industries seraient obligées d'appliquer des prix de dingues pour rentrer dans leurs frais et faire un minimum de benef sans quoi il n'y a aucun intérêt à travailler. Car si on vend moins d'article, pour s'y retrouver, le seul moyen est d'augmenter le prix. Si les ampoules tenaient toutes 100 ans, le prix dune ampoule serait peut etre de mille euros. Voire plus. La vérité c'est que nous vivons audessus de nos moyens reels depuis des dizaines d'années et qu encore aujourdhui nous ne sommes pas prets a tirer une croix sur nos ecrans plats et autres smart phones pour sauver la planete et l'humanité. Meme au bord du précipice on cherchera encore un moyen de tirer notre epingle du jeu au detriment des autres.

Admin : je préfère personnellement acheter une ampoule 1000 euros qui me tiendra 100 ans plutôt que 1000 ampoules à 1 euros. Cela m'éviterait de la changer 1000 fois mais aussi de polluer la planète 1000 fois. Malgré tout votre commentaire n'est pas dénué de sens et se révèle même intéressant. La vérité doit surement se situer au milieu.


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  • Par Plouf (2013-03-05 17:18:42) : L'obsolescence programmée n'a jamais amélioré le confort de la société... Si on vend deux fois moins d'articles, on vend plus cher, mais moins que deux fois plus cher, nécessairement.

    Après il faut aussi différencier l'obsolescence programmée pour vendre plus, et le fait de dire un véhicule dure moins de 15ans pour 95% de mes clients, je vais limiter la durée de vie à 15 ans pour réduire mes coûts inutiles, et fixer toutes mes pièces pour qu'elles durent entre 15 et 20ans (sinon c'est des coûts inutiles).
    Pour l'ampoule qui peut durer 50 ans : juste lol. Si c'est possible, faites-le, garantissez l'ampoule à vie, vendez la 2 fois plus cher, tout le monde viendras chez vous. Pour celle qui dure depuis 100 ans, c'est une ampoule 100W branchée sur du 2W, sans jamais être éteinte, forcement ça dure plus longtemps... Astuce : ne l'utilisez pas, votre ampoule durera encore plus longtemps!

    Admin : un peu arrogant mais réflexion intéressante sur les coûts de revient par rapport à l'utilisation moyenne du produit. Pour l'ampoule qui dure 50 ans il ne serait pas rentable de la vendre à deux fois le prix. 50 fois le serait un peu plus.
  • Par reith (2013-05-07 00:15:07) : Ma voiture a 30 ans 100 % made in japan et elle fonctionne toujours très bien...
  • Par Taratata007 (2015-03-07 18:53:34) : Il suffit de voir TESLA avec ses voitures tout électrique!! La batterie et le mécanisme d'entrainement sont garantie 8 ans, l'autonomie varie de 390 à 502KMs selon le modèle (à usage modéré, cela va de soit!!), 0 à 100km/h en 5,4 secondes, le coût d'entretien du moteur est considérablement moindre qu'un "thermique",rejets polluants: 0, pollution sonore: 0, carburant nettement moins cher et appelé à être renouvelable, recharge rapide de 270kms en 30 minutes via des "stations de superchargeurs actuellement en implantation aux USA et en Europe . Si la durée de vie est conparable à celle des trains (30 ans et +), on devrait avoir de quoi voir venir...Bon, premier prix du modèle de base: 65440 Euros!!! Pour le moment, ils ne gagnent rien, mais ils sont en train de révolutionner l'automobile et de mettre gentiment à la casse nos bons vieux moteurs thermiques...Et pendant ce temps, nos constructeurs nationaux, sceptiques, attendent au coin du bois, tremblant que la révolution soit trop rapide pour qu'ils puissent prendre le train en marche!!! Et si ils le prennent, ils emmèneront l'obsolescence programmée dans leurs bagages....
  • Par Louis16v (2015-06-01 20:46:50) : Je pense que le moteur électrique n'est pas une solution non plus pour la planète.
    Imaginons le jour où tout le parc automobile mondial sera(it) électrique: il faudrait probablement plus de centrales électrique pour alimenter toutes ces voitures. Cela veut dire plus de centrale nucléaire (ça ne me parait pas idéal), ou alors couvrir la terre d'éolienne (pollution sonore, et réelle pollution astronomique rien qu'à la construction, et c'est comme tout ça s'use et après le démantellement c'est une autre paire de manche) ou les barrages hydro-électrique, mais on ne peut pas en mettre partout non plus (faune, flore, paysages...). Pour les voitures je ne connais pas la solution alternative en terme d'énergie, mais quand on voit tous ces cerveaux sur terre qui planche sur du marketing, ou l'invention de nouveaux produits inutiles, ils feraient mieux de se former autrement et de réfléchir sur des choses utiles pour l'humanité: l'énergie (alternative à tout ce qui est le plus répandu aujourd'hui) par exemple...

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Par verdarie (Date : 2013-01-25 12:01:14)

Le plus terrible dans tout ce qui est dit de l'obsolescence, c'est que nous travaillons tous pour nous payer un véhicule qui ne sert qu'à consommer du pétrole que nous importons et qui nous coûte tellement cher qu'il faudra bientôt y consacrer toute la richesse produite par les pays importateurs.
A quand une véritable politique qui permettrait par l'intermédiaire des panneaux photovoltaïques de pouvoir alimenter un réseau électrique de réalimentation comme ça peut se faire avec les trains, mais plutôt par l’intermédiaire du pneu qui contient des fibres métalliques qu'on pourrait laisser affleurer pour réalimenter moteur ou batterie.Tous les pays pourraient y trouver leur compte.

Admin : il y aurait des milliers de façon de mieux faire. Hélas le monde contrôlé par l'homme est régi par d'autres lois que celle de la logique (la passion, la cupidité, la peur, la paresse, l'orgueil etc ...). Mais on est tous un peu comme cela dans nos gestes du quotidien, c'est notre nature imparfaite qui nous mènera surement dans le mur, certes ...


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  • Par Rol (2014-01-28 19:24:06) : C'est vrai ce que tu dis, et ça résume tout. Et dire qu'il nous a fallu des millier d'années pour en arriver là. Je ne sais pas comment l'homme aura évolué dans quelques centaines d'années, mais je ne suis pas optimiste sur le sujet...
  • Par steve59460 (2015-01-15 12:12:52) : intéréssante cette phrase "nous travaillons tous pour nous payer un véhicule". en meme temps à l'heure d'aujourd'hui pas de voiture = pas de travail sauf si par chance on peut en trouver un à deux pas de chez soit mais cette perceptive n'est pas donné à tout le monde.

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Par fred (Date : 2013-01-03 23:46:56)

Je suis aller en concession (chez citroen) et je voulais un modele avec un gros moteur et tout le reste au plus simple (quit à remonter les vitre à la main. Ils se sont presque foutus de moi car plus le moteur est gros plus il y a d'options obligatoires et au final apres que le vendeur se soit un peu agacé il m'a avoué que ce que voulaient les clients c'etait justement ça et que ce qu'il vendait le plus c'etait les vehicules toutes options bourrés d'electronique , de gadget et de conneries ! (j'ai pas nommé la securité).
Donc VOUS VOUS BAISEZ VOUS MEME et moi je ne sais plus si je dois rire ou pleurer en lisant ces comentaires.


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  • Par matbor45 (2014-02-08 16:42:22) : Vous pouvez en pleurer malheureusement. L'Humain est idiot de nature, dommage que chez certains cela soit plus persistant, et ce qui est navrant c'est que ce sont eux qui sont en majorité. (Anecdote)Mes parents cherchent une premiere voiture pour me l'offrir le jour ou j'aurai mon bac, il etait parti sur une punto de 2007, puis c3 , c4, enfin bref toutes ces voitures avait un facheux défaut ... pas fiable sur le long terme. Etant tétu je veux recuperer la voiture d ema mere qui une fiesta IV 1.3 de 60 CH, moteur tres fiable . voiture qui a 13 ans qui n'a jamais eu de probleme et qui en aura sans doute jamais
  • Par Jeannot (2015-03-21 23:27:46) : Si, elle va rouiller!

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Par jean (Date : 2013-01-03 23:17:55)

407 1.6 hdi 110 moteur pas fiable, gros souci de courroie de distri!!!!!!!!



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Par Stécy (Date : 2012-11-19 19:12:06)

C'est fou comme une ligne de code ou un ingrédient de mauvaise qualité à 3 francs 6 sous peu rapporter des $$ :)
Si on reviendrait à faire de la vrai Automobile (moteur, carrosserie en tôle...) cela polluerai beaucoup moins je pense. Ca m'étonnerai que la conso gagner avec de la taule plastique par ex, pollue moins que l'acier ou l'alu car à mon avis un carrossier pollue moins à redresser son aile que de monter une pièce fabriquée à des millier d'exemplaire avec du pétrole sans compter le transport, etc.. on créerai des emploi en ayant de vrai carrossier dans les garage et fabricant par exemple. Certe cela créé du boulot mais comment ca se fait que le chômage augmente?? Au lieu de nous pondre des primes à la casse pour des bagnole d'à peine 10ans!!!, ils feraient de les taxer!. Quand on voit aussi les hideux park d'occasion qui montre bien que l'automobile n'est plus un art de vivre mais un produit de consommation. Mais bon on à le chien qui se mort la queue avec une diminution de la production, une hausse des prix ...
Enfin moi je ne m'accroche pas à la mode mais à l'Automobile avec un grand "A".
La mode du diesel (surtout des citadines) me fait marrer aussi, mais çà c'est un autre sujet :)
Merci pour cette article en tout cas, j’espère que la plupart des gens en prendrons conscience comme je l'ai fait il y a malheureusement un moment.


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  • Par limited (2013-05-23 19:55:32) : cela est bien comme reflexion masi dans tous vos commentaires vous oubliez une chose essentielle : l'effet de mode ou la lassitude programmée. Deuxieme chose qui voudrai garder indefiniment un objet ayant l'apparence du veux défréchi et usé (couleur moins vives rayures plastique moins beau).... alors que l'etre humain ne s'identifie que par rapport a sa richesse par rapport a son voisin et à le m'a tu vu je suis plus important que toi....

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Par Marygab (Date : 2012-11-05 06:35:40)

Bonjour à tous , très constructifs ces commentaires ,nous sommes en plein marasme économique et la les choses sont en train de changer et c'est tant mieux la société du gaspillage est en voie de disparaitre par la force des choses , nos façons de vivre aujourd'hui ne seront plus les même demain car l'homme prend conscience que l'argent c'est bien mais pas au détriment des peuples et de la planète , je crois à la loi du Karma ,celui qui se comporte bien en accord avec ce qui l'entoure nature et sont prochain aura le retour en positif , je ne pense pas que le fait d'avoir des millards rende plus heureux , ceux ci ont oublié les valeurs essentielles ,ce pourquoi on vit sur cette planète , l'amour des siens, le sourire d'un enfant , la beauté de la nature et du monde sauvage, après le reste n'est que du vent , je suis tombée par hasard sur Frédérique Lenoir Philosophe et historien des religions qui explique bien tout cela et dans sont dernier livre "La guérison du monde " que je vais m'empresser d'acheter car il rejoint mon constat qui ne date pas d'aujourd'hui .Bon espoir à tous.

Admin : commentaire très bien inspiré. Hélas certains (les matérialistes généralement) rigolent lorsqu'ils entendent ce genre de paroles ... Moi je suis plutôt de votre avis.



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Par toto (Date : 2012-11-01 21:53:06)

Le progres tue l'homme !


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  • Par gglega (2013-01-15 23:25:49) : Pourtant sans les progrès de la médecine vous seriez peut être déjà mort.....
  • Par plok (2013-02-20 03:08:38) : Attention! Certe les progres en medecine permettent de sauver bcp de vies chaque jour, mais les progrès dans d autres domaines nous meneront a notre perte. Le probleme c'est que nous sommes technologiquement et economiquement trop évolués par rapport a notre etat d'esprit qui lui est resté tres instinctif, primitif, similaire en bien des points avec les animaux qui ne reflechissent qu'à court terme pour leur vie et celle de leur rejeton ou tribu. Un PDG de multinationale lambda fait ce qu'il fait pour assurer pérennité et sécurité de sa famille. Le reste est secondaire voire sans importance. Le pire c'est que meme etant conscient de tout ça, notre confort nous importe trop pour le sacrifier par humanisme.
  • Par didi (2016-04-30 03:16:47) : Salut Plok..

    Que tu présume de l'humour,voire des sentiments que peuvent avoir les animaux révèle l'humilité oubliée!Pourquoi si ce n'est pour asseoir des vérités douteuses:"sauver des vies" mais pour quelles perdues?et quelle qualité de vie ou si tu veux d'éveil en partage,qui nous permet l'estime de soi juste et la santé..ceci,tu t'en doute relie tous les domaines de matières,de production et de maintien de l'essentiel,avant en visant il me semble:"d'abord ne pas nuire",..tes propos alambiqués à mes yeux proches du c½ur,ne parlent-il pas de toi??Bref les réels progrés vers le bien,juste,et vrai dans bien des domaines est indispensable sur le terrain de la con-science de l'homme et de ses productions..où y vois tu le danger

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Par olivier252 (Date : 2012-10-31 09:43:20)

Bonjour,

j'ai effectivement vu l'émission sur arte, et je n'ai malheureusement pas été surpris...cela dit ce système ne peut fonctionner de façon pérenne
Kenneth Boulding disait "Celui qui croit que la croissance peut être infinie dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste"
il s'agissait d'un économiste écolo des années 80 !

je ne suis pas branché bagnole, mais je suis contraint d'en acheter une pas trop cher, quels seraient les modèles les plus fiables en motorisation essence

cordialement

olivier

Admin : les essences sont globalement fiables de nos jours, le risque est donc limité. Cependant, si vous voulez être garanti à 100% optez pour une Japonaise (leur réputation n'est pas qu'une simple légende, elles sont vraiment increvables ou presque !). Pour revenir au sujet de l'obsolescence programmée je pense personnellement que l'on pourrait presque être satisfait de ce système si l'on arrivait à recycler tout ce que l'on fabrique, cela éviterait de prélever les matières premières dans la nature (qui sont limitées comme vous dites). Car il ne faut pas nier le fait que renouveler les produits peut aussi être bénéfique. Par exemple, pour l'automobile cela permet d'avoir une voiture qui pollue moins. Si on gardait tous nos voitures 30 ans, on roulerait aujourd'hui avec des autos qui polluent beaucoup. La solution n'est jamais d'un côté ou de l'autre mais généralement au milieu. Enfin je dis ça je dis rien ...


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  • Par dave (2013-01-12 15:09:18) : garanti à 100% optez pour une japonaise ????? , il faut pas dire n'importe quoi , il y a cas voir la suzuki swift , une catastrophe ambulante. laissez moi rire avec votre japonaise
  • Par guig (2013-01-19 22:49:43) : Le moteur de la swift est un moteur fiat....
  • Par ptilapin (2013-01-28 13:57:02) : achetez francais fabriqué en France
    et sauvez aulnay.......
  • Par Gogol (2013-04-20 20:42:22) : Suzuki elle et plus française que japonaise!!! Il ne faut pas oublié ça! L'esprit japonais il est fort différent d'esprit occidental.....mais l'argent il n'a pas d'esprit'..:dommage !!!
  • Par jeand7763 (2014-02-14 10:43:09) : on peut dire que les japonaises étaient fiables mais on peut aussi dire que grace au filtre a particules la fiabilité a bien diminuée
  • Par steve59460 (2015-01-15 12:26:28) : aux vues des commentaires, je dirai une voiture avec un moteur japonais :)
    j'avais une corsa B 1.7D de 99 moteur ISUZU, kit chaine
    je m'en suis séparé elle comptabilisait 310000 km
    et aucun soucis moteur, je l'a regrette d'ailleurs
    mais bon je faisait beaucoup trop de km avec.
    c'était en plus une commercial donc deux places, elle me coutaient cher en assurance avec ces 7CV
    bref je pense qu'un moment donné meme avec la meilleurs volonté on fini toujours par devoir acheter du neuf ou de l'occasion plus récent

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Par uqam128 (Date : 2012-10-09 21:35:27)

Rien à dire, tout ces commentaires étaient raisonnables et ne laisse aucun doute sur ce sujet ( fiabilité, écologie...) ce n'est que de l'arnaque des constructeurs soutenu par les politiciens et certaines boutiques d'écologistes.
à mon avis une mercedes 190 produit moins de co2 qu'une renault qui date d'hier dont le turbo ou le débitmètre est éphémère.


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  • Par Estebannn (2017-04-18 13:38:58) : Vous devriez mettre le mot "écologistes" entre guillemets.

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Par BARNETT (Date : 2012-10-01 09:24:12)

Bonjour a tous;les reponses son nombreuses pour ce sujet;il est evident que dans le cas ou beaucoup de consommateurs gardaient leurs vehicules plusieurs decenies(comme je le fait moi meme)mon vehicule actuel a 30ans; il y a de forte chance que les usines de fabrication de vehicules seraient fermées depuis des années,que des millions de chomeurs entreneraient toute l'econommie ;d'un autre coté la consommation automobile est limité dans le temps. Nous ne pouvons pas changer de vehicule souvent .Les tarifs ,l'entretient,le cout des carburants,les pieces d'usures etc ..... pour un prix de revient km prohibitif.


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  • Par BARRET (2013-05-01 23:14:51) : Je trouve que c'est une très bonne chose pour la planète que toutes les usines fermes ;) ! plus sérieusement, le problème n'est pas que des millions de chômeurs entraineraient toute l'économie, au final ce n'est pas si grave, puisque cela ne serait que transitoire, si une politique malthusienne était décrétée suite à l'arrivée massive de millions de chômeurs. Cela permettrait de nous rendre compte que nous sommes trop nombreux sur cette planète et que nous devons arrêter de nous reproduire jusqu'à ce que toute la planète soit devenue stérile. Mais au final ce ne serait pas si grave qu'il n'y ait plus de vie sur terre, si on raisonne à l'échelle de l'univers (en somme rien n'est grave, ah la comédie humaine ...). Je vais m'arrêter là car je pars en live.

    Admin : il y a du vrai dans ce que vous dites ...

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Par stamp

Il suffit de voir les montages débiles que pondent certains ingénieurs...
Personnellement j'aurai honte d'avoir conçu des trucs pareils...
Regardez donc comment sont fixés les pots d'échappement des clio et autres Laguna avec des montages en porte à faux avec un seul silent-bloc...
Ça relève plus de la psychopathie que de la mécanique ce truc...


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  • Par albert (2012-10-29 10:58:37) : étant concepteur de moyens divers, je suis entièrement de cet avis, j'aurai honte d'être l'auteur de certain assemblages mécaniques peu fiables que l'on trouve partout, dans le bricolage, l'automobile,...., Un exemple: la securité de mise en marche d'une petite disqueuse de 125, ==> mise en marche pratiquement impossible, il faudrait avoir 3 mains ou caler la machine au sol avec le pied pour la mise en marche, et ce est très dangereux, le pire et que 90% des fabricant utilise ce type de securité, alors que l'on pourrait faire un systeme parfait à moindre coût.

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Par laurent09

Tout d'abord un petit commentaire pour SaasFee: Ce genre de réaction (la Traban soit-disant plus fiable que les actuelles) a le mérite de rendre tout échange de vue caduque. Il y va de l'intérêt de l'intervenant de faire l'effort de réfléchir avant d'écrire.
Personnellement, je trouve cet article très intéressant car il montre encore une fois, s'il en était besoin, que le plus grand nombre est manipulé par un système économique des plus catastrophiques pour l'avenir de notre planète et pour le bon fonctionnement de notre société dans la mesure où il nuit outrancièrement à l'équilibre de la nature et crée des écarts injustifiés sur le plan humain.
Par contre, il est intéressant de constater que, contrairement à ce principe de mort programmée, certaines marques voient leur crédit s'émousser à force de produire du matériel non fiable. Le constructeur est donc tenu de faire du renouvelable mais dans une certaine mesure seulement pour ne pas rester en retrait d'un marché où d'autres font mieux.



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Par SaasFee

A lire cet article, je finirai par croire que la bonne vieille Trabant soviétique était plus fiable que les voitures actuelles. On croit rêver.


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  • Par nono14 (2012-08-20 14:04:12) : et oui ,tellement vrai ,ainsi fonctionne la societé de consommation basée sur le gaspillage, derriere la belle image de l'ecologie ,l'automobile a pris le citoyen en otage ,impossible d'en sortir, les constructeurs le savent et ils continueront de nous endetter le plus possible . 2 cv citroen ou etes vous ?

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Par Mondefoutu

Plus je continue à lire au fur à mesure les lignes de votre article (qui d'ailleurs ne fait que confirmer mes doutes) plus je rage.
Non seulement je constate que les gens n'ont n'en rien à foutre de se faire arnaquer aussi bêtement et facilement et qu'en plus ça ne les déranges pas de baigner dans cette tendance de surconsommation alors que chaque personne à leurs pouvoirs de stopper ça; penser à une révolution n'arrangerai pas les choses, il y aura toujours des débiles et opportuniste pour oppresser les autres et prendre le contrôles pendant la situation, le problème est que à force de baigner dans cette merde immonde on fini par s'en imprégné et devenir pareil et aussi dégueulasse que ceux qui pratique ces conneries pour faire du profit.
Mais bon cela restera ainsi vu que ça ne dérange pas tant que ça les gens de rester opprimé de façon tacite.


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  • Par ORION (2012-08-08 15:33:00) : La société à fabriqué insidieusement l'obsolescence du sens critique! les gens sont des consommateurs avertis donc des moutons puisque avertis!Je pense que le problème vient du plaisir que représente l'achat .... plaisir éphémère donc avide de renouvellement!
    La mode est elle aussi responsable ;etc..............................................

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Par fred

Tous types d'énergies totalements illimitées, indépendantes, non polluantes, non dangereuses, etc...
(et anciennes avec N.Tesla - ampoules a filament -) :

http://peswiki.com/index.php/Main_Page
(moteur à eau de mer, à air et dépolluant, minato ou magnétique, etc...).


Ou plus économique avec makkhonine :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Yvan_Makhonine


Plus récente avec G.P.Grabovoï :

http://www.youtube.com/watch?v=d4kDRsxIZUA


Ou encore la z-machine
(+ performant que nucléaire, sans aucune pollution) :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Z_machine


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  • Par Alex (2016-09-14 11:09:55) : L'ampoule à filament a été inventée en 1879 par Joseph Swan et améliorée par Thomas Edison.
    Nikola Tesla a travaillé pour la société Edison General Electric Company et a "inventé" le courant alternatif, qui a supplanté le courant continu d'Edison pour le réseau électrique alimentant la ville de New York en 1884.

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Par popote

Http://fr.wikipedia.org/wiki/Paul_Pantone#L.27inventeur



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Par momo

Supprimons les controles techniques et les primes à la casse faites au nom... du Grenelle de l'Envirennement. Ou quand les écologistes prônent l'obsolescence programmée.


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  • Par riko (2012-12-21 16:26:01) : good, momo vous avez tout compris, la messe est dite !!!

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Par Mimisicu

On nous prend pour des vaches à lait, c'est clair...
De plus, tout va l'encontre de l'écologie !

Pour ma part, suite à ce reportage hallucinente de ARTE concernant l'obsolescence programmée, je me suis défendu d'acheter les marques comme XXX et XXX ...

Admin : désolé nous avons censuré les marques pour éviter tout problème judiciaire éventuel ... Pour les curieux ils peuvent tout savoir en allant revoir ce reportage.



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Par aymy

Ne tiens qu'a nous de changer tout ça.... vote, élection,.... révolution....



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Par mir

Super rédaction merci pour toute cette lucidité que tout le monde ne perçoit pas car complètement pris par le système ,il serait bon qu il s ébruite un peu plus

Admin : merci à vous. Cependant il semble que les choses ne puissent pas changer avant qu'il n'y ait de vrais désastres. Un peu comme une route dangereuse, il faut attendre le premier mort pour installer un feu ou un dos d'âne ...


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  • Par riko (2012-12-30 15:19:07) : oups,monsieur ou madame l'administrateur : mettre 1 dos d'ane sur 1 route dangeureuse la rends encore + dangeureuse, idem pour les feux, en france on stigmatise la vitesse alors qu'elle est le cadet des problèmes et qu'elle permet mème d'en éviter certains comme l'encrassement des moteurs qui sont fait pour rouler et pas pour se trainer ! la route n'est pas un parking ni un terrain de jeux pour les enfants..
  • Par Alex (2016-09-14 11:28:55) : C'est sûr que si tu arrives à 80km/h dans une zone limitée à 30 et que tu te prends le dos d'âne c'est dangereux... Mais qu'est ce qui est dangereux? Un ralentisseur fixe et signalé, ou un Fangio qui prend la route pour un circuit?
    Une vanne EGR encrassée, c'est un problème.Une famille endeuillée, c'est un drame! Comme tu l'as si bien dit, la route n'est pas un terrain de jeu pour les enfants mais un espace public partagé par les usagers. Si tu veux faire joujou, payes-toi un tour de circuit le samedi après-midi. Et si tu étais si bon "pilote" que tu sembles le prétendre, tu en ferais ton métier et courrais en écurie...

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Par sergepépé

@Sergep qui garde son véhicule au moins 300000Km: pourriez-vous nous dire les marques et modèles, et le nombre d'années pour disons 3 ou 4 voitures (càd le dernier million de Km parcourus... ;-)


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  • Par gege (2012-05-14 12:22:53) : MOI 380000 km Et s'il n'y avait pas le nazisme des contrôles techniques débiles les 500000 Km sont à la porté de cette voiture SEAT Ibiza 1.9 l
  • Par vera (2012-05-31 23:05:01) : moi 450 000 km pour ma R21 1.9D
    elle passe au controle technique toujours du premier coup !
    entretien annuel une centaine d'euro
    j'adore cette voiture
  • Par kiki92 (2012-06-20 22:24:56) : moi ma honda concerto 280000 km sans un pépin de l'usure c'est tout !
  • Par pépé33ans (2012-08-20 19:11:04) : 313 000 km pour ma SEAT Arosa 1.4 Sport, achetée en 2001, jamais tombée en panne, contrôle technique passé en juin. Demi-million de km probable.
  • Par jemau (2012-09-21 14:23:59) : deux 21 nevada 2;1 diesel 380000 et 455000 km pas de problèmesjuste entretiens courant d ailleur les ingenieurs de chez renault se sont fais taper sur les doigts pour se model trop fiable
  • Par camarade (2013-03-02 20:02:16) : . Deux 307 hdi 2.0L 90cv 2003 et 2002 l'une a 425000km l'autre a 538000 km(joint de culasse changé y'a 2 mois à cause de consommation de LDR l’ancien proprio la fait rouler avec de l'eau)
    . Mon ami à une passat 2002 (1.9d 140cv) a 335000 km sans aucun petit souci (elle a étai torturé pendant longtemps) ...
  • Par alien07 (2013-11-08 16:22:25) : 335000kms et toujours vaillante ma Golf II Memphis TD 4cv de 1990, qui ne consomme que 4l sur route et 5l sur autoroute, et va durer encore longtemps selon le gars du CT lequel est vierge ! pourtant entretien minimum, jamais de panne immobilisante en 5 ans, la meilleure voiture d'occasion que j'ai jamais eu, je l'adore, achetée 800 euros révisée et chaussée de neuf...
  • Par eko (2014-12-11 15:17:03) : 1 XM diesel 90cv de 1991. Bientôt 300 000 km. Réparations effectuées depuis sa naissance : câble d'accélération (remplacé par un câble de vélo...), système de pompe à gasoil, pot d'échappement + quelques bricoles. Tout cela pour environ 800 euros en presque 24 ans ! Par contre, pour tout ce qui touche au confort (électrique/électronique), le bilan est moins bon...
  • Par steve59460 (2015-01-15 12:44:10) : opel corsa b 1.7D moteur Isuzu kit distib chaine 310000km sans problem
    immobilisé 1 fois, embrayage mais c'était de ma faute j'ai trop tardé, cable d'embrayage cassé (à force de trop tirer sa fini par casser)
  • Par moutag (2015-08-20 22:26:26) : pour le million de km ils sont légion.
    Mercedes , peugeot 404 504 en gros tout avant la 204,2cv,4l, cocinelle, combi,hy et j'en passe....
    la grosse merde dans un premier temps est d' etre passé de moteur en ligne au moteur transversal.
    Parceque entretien plus galére donc entretien moins.
    Aprés plein de reussite en diesel 205 r5 r19 megane 1 phase 1 atteigne facilement 500000 avec un minimum d'entretien.
    matériaux simple, intervention simple,fonctionnement simple,entretien évident font la bonne caisse.
    juste une remarque sur le diesel, on dit que son avantage est sur le prix du carburant.....
    déja faux a l' époque donc maintenant ????
    l' avantage n°1 le couple , le 2 ne tombe pas en panne (par contre panne = $$$), après $$$.
    en 70 une essence avec 100000 méfiance, diésel 300000 pas de pb .
  • Par Milli Coco (2016-01-02 16:54:58) : J'ai une Toyota Yaris 1 phase 2 1.4 D4D 75 de 03/2005 de 315000km 5ème main(sans compter au moins 5/6 personnes différentes par famille mdr):joint de culasse seulement à 276000km et une Toyota Corolla Verso 2 2.0 D4D 115 de 2004 3ème main(injecteurs,kit distribution à courroie tt les 6 ans ou 90000km,pièces d'usure c'est tout)à 360000km. Yaris Ts 1.5 vvti 105 de 02/2004 aucun problème ,vient de passer les 300000km au moin à la 10ème main lol!/très solides les japonaises Diesel/Essence!

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Par dan

Il faut ajouter a cela la perte de techniques simples et éprouvées conquises a force de d"expérimentations par ceux qui sont des manuels.C'est du au fait que les fabricants compliquent a loisir l’accès et l"outillage pour réparer les pannes les plus simples et qui sont souvent déjà provoquées artificiellement donc double peine pour le consommateur qui devient passif ,double bénéfice pour pour l'entrepreneur qui en plus fidélise ses victimes!!!



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Par sergep

Oui notre societe de conso maximum est destructrice ! toujours plus et on detruit tout pour remplir encore plus les comptes bancaires de gens dejà tres riches( la conn...erie humaine !)
de mon coté j’entretiens mon véhicule et le mène au minimum à 300 000 km , soit je rachète une occasion ou je fait rénover en fonction du cout , jamais je ne me preoccupe de la tendance ou de la mode ( manipulation du client )
dans l'ensemble je reduits ma consommation de carburant en roulant moins vite.
Il faudrait développer l'humilité et le respect de notre planete , seule ilot de vie dans notre systeme solaire.
Cordialement


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  • Par riko (2012-12-30 15:26:19) : bien dit "sergep" a la nuance que pour économiser le carburant ( global) je roule + vite afin de limiter l'encrassement du moteur et donc les frais de remise en état .... quand je veux aller lentement je vais a pieds !

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