Mort programmée de votre auto

Par jipé (Date : 2016-04-19 18:24:11)

Bonjour,
Obsolescence programmée, pourquoi pas dans certains cas. Mais il faut absolument arrêter de citer comme exemple la fameuse lampe dans la caserne de pompiers aux USA. En effet cette lampe date d'une époque où on s'éclairait à la bougie cette lampe pouvait donc paraitre d'une puissance lumineuse suffisante comparée à une bougie mais personne n'achèterait aujourd'hui une lampe qui se contente de rougeoyer. On exige aujourd'hui autre chose d'où, pour les lampes à incandescence puisque c'est de cela que l'on parle, une très forte augmentation de la puissance consommée et de la température du filament et inévitablement une durée de vie plus courte. Donc on ne parle pas du tout du même produit. Evitons donc les comparaisons qui n'ont pour objectif que d'être spectaculaires à défaut d'être pertinentes.

Par rene (Date : 2016-02-16 13:17:02)

Sur la longévité des pièces automobile j'aimerais savoir la longévité des disques de freins avants.En effet,. j'ai une clio IV renault dont les disques de freins sont à changer à 51000 kilomètres.Est ce normal?Merci,René.

Par Mehdi Ismail (Date : 2015-06-19 09:41:19)

Bonjour,
Malheureusement, cet article dit vrai, à mon niveau, l'exemple le plus flagrant pour cette obsolescence programmée est le fameux smartphone de la marque a la pomme dont la batterie est intégrée a la carte mere et donc difficile (voire impossible) à changer, donc la vie du smartphone dépend de la vie de la batterie.
Pareil pour les PC portables ou (comme par hasard), il est possible de trouver pleins d'accessoires mais difficilement des chargeurs ou des batteries. A méditer
NB: desolé du theme je sais bien que c'est un forum AUTO

Par BDPE (Date : 2015-06-02 13:48:07)

Excellent article, comme le site, que je découvre seulement maintenant...

L'intervention de Domi (Date : 2013-05-27 18:45:24) sur l'électroménager m'amène à une réflexion qu'on peut aussi élargir au domaine auto:
Q: Qui est au courant de la fiabilité des objets de consommation?
R: Ceux qui les réparent.
Q: De tous les matériels cités dans les statistiques "réparations" de l'année xx, quel est le plus fiable ?
R: Celui qui n'apparait pas dans ladite statistique. CQFD
J'avais utilisé ce raisonnement en lisant un forum sur les réfrigérateurs: la liste de tous les modèles à problèmes tenue à jour! Y'a plus qu'à...

Dans le domaine auto, une autre catégorie professionnelle semble avoir un bon aperçu de la longévité des véhicules: les ateliers de Contrôle Technique...

Ces quelques remarques ont peut-être déjà fait l'objet d'un "topo" non encore lu sur le site. Si c'est le cas, mes excuses !
Cordialement,
BDPE

Par Louis16v (Date : 2015-06-01 20:21:53)

Honnête, claire, précis, concis: Bravo !!!

Par Ed (Date : 2015-02-09 22:41:24)

Dans le but de connaitre la vérité et parce que c'est très mal de stigmatiser une population, puis-je me permettre de vous poser cette question ? qui est le monstre : celui qui demande ou celui qui répond à cette demande ?

Par leiru (Date : 2014-12-14 22:48:10)

Enfin un bel article bien écrit et qui plus est sur un site Auto
Je suis particulierement impressionné d y voir meme des vidéos sur le système pantone et stanley MEYER etc
je faisais dèjà dix ans en arrière parti des petits groupes qui mentionnaient ces systèmes,
Mais quelles pressions pour nous empécher d avancer, alors enfin de voir tout ceci sur des sites auto c est simplement génial,
Dommage pour tous ceux qui ont payé de leur vie souvent et ceux qui doivent se battre encore, c est pourtant tellement simple la vie !!

Par Dzeta (Date : 2014-09-13 10:18:16)

Bien le bonjour libres penseurs,

Heureux de lire qu'il reste de nombreuses personnes capable de réfléchir par eux même et qui se rendent compte du système dans le quel nous vivons. Quel invention extraordinaire qui est l'Internet et son partage d'information, d'avis, de réflexions, d'échanges ! Je sais que ce post date mais je ne pouvais m'empêcher d'encourager de une l'auteur de cet article qui est je pense à mon sens un réel philanthrope pour essayer d'ouvrir les yeux du pauvre petit consommateur lobotomisé en permanence par le pouvoir en place avec l'ensemble des moyens direct ou subliminaux et les réactionnaires qui gardent leur franc parlé et agissent en conséquence en s'orientant vers des véhicules plus anciens donc plus fiable ou en prenant simplement soin de leur véhicule avec l'entretien en temps et en heure ainsi qu'une conduite adaptée pour faire facilement les 300 k km sans se laisser endormir par les sirènes de la mode et de la tendance. Si il y avait sur internet plus d'article sans ce genre ce serait vraiment une grande avancée pour la communauté.

Merci

Admin : merci pour cette gentille réaction.

Par Pinson EIS Saumur (Date : 2014-02-23 19:23:21)

Bon, l'inusable n'existe pas, tout à une fin. Ensuite c'est la consommation qui créé les emplois industriels le reste des emplois sont dans les services et depuis la fin des trente glorieuses dans les emplois assistés sans parler des emplois parasites du mille feuille politico administratif. Donc faisons déjà le ménage dans nos énormes coûts parasites et investissons effectivement vers des productions de qualité durable, doublons la vie de tous nos équipements, fermons les usines en trop et inventons de nouveaux emplois pour ceux qui seront à la rue....
A bon entendeur,
Pinson

Par dragside (Date : 2013-12-02 01:06:07)

Quashqai 2007 full option 1.5 dci moteur hs 90.000km mais 3 ans et deux jours d'utilisation donc hors garantie pour nissan
prix du moteur 8500€ hors mains d'oeuvre
nissan pas comercant et voiture pas fiables

Par alien07 (Date : 2013-11-08 16:38:21)

Notre société est le reflet de ses citoyens... la majorité participe au système de consommation maximum, en gaspillant, en achetant des nouveautés dont ils n'ont souvent pas besoin, mais aussi en acceptant de travailler pour les entreprises qui les produisent. Qui ne suit pas cette tendance passe pour un raté, un marginal et/ou un fainéant, je suis bien placée pour le savoir mais résiste toujours pour cause de conscience inexpugnable : j'y peux rien, c'est plus fort que moi comme sans doute pour ceux qui ne peuvent résister à l'achat et au "standing" qui procure la considération de la majorité, un statut social intégré. Le prix que je paye pour cette non-compromission est celui de l'exclusion.

Par Squal (Date : 2013-08-13 17:41:23)

Il ne faut pas non plus oublier une chose, en France on roule au diésel, hors la technologie actuel de ces moteurs impose au véhicules de rouler sur de long trajet afin que le moteur atteigne sa température optimal de fonctionnement, ex filtre à particule qui doit théoriquement s'auto-régénérer mais ne peut le faire qu'à une certaine température, donc pas sur des trajets en ville.
Alors oui les constructeurs automobile ont un problème et auront toujours des problèmes de fiabilité sur leur moteurs, et ça parce que les concessionnaires continue de conseiller des moteurs qui ne sont pas adapté à l'usage final de la voiture. Une personne qui parcoure moins de 25000km par ans ne doit pas acheter un diésel parce que le carburant coute moins cher, mais un moteur essence qui au vue de sont utilisation s'encrassera moins il n'aura pas sa vanne EGR à Changer, en plus elle lui coûtera moins cher en entretient et assurance.
Alors oui l'obsolescence programmé ça existe, mais faut pas non plus tout faire pour accélérer cette obsolescence.
Prenez l'exemple de "camarade" qui avec sa 307hdi de 2002 à fait 538000km et pourtant sa voiture est complétement concerné par l'obsolescence programmé (moteur hdi donc technologie récente et dieux sait critiqué pour sa fiabilité) et pourtant avec un entretient régulier et 500000km/an sont moteur tient la route.

Par Domi (Date : 2013-05-27 18:45:24)

Bonjour.
Il y a un déjà 25 ou 30 ans,j'ai rencontré un ingénieur d'une marque française d'électroménager qui m'a expliqué qu'il dirigeait une équipe dont le travail consistait à faire en sorte que les membranes des compresseurs de réfrigérateurs durent ... 5 ans.
L'obsolescence programmée a donc en plus un coût pour le fabriquant !
Ceci dit, il reste des produits immortels, et bien français, comme les Magimix. (Les consommateurs ne se ruent pourtant pas dessus.)

Pour en revenir aux voitures, une bonne solution pour les consommateurs consiste à acheter sa voiture au moment où le modèle est remplacé. (ou à acheter d'occase une des dernières voitures de la série).
Les constructeurs n'ont pas besoin d'avoir une politique d'obsolescence programmée puisqu'il suffit d'un manque de soins pour obtenir tous les problèmes possibles, ce qui nuit à leur réputation.

Je n'ai pas vu le documentaire. A-t-il été mentionné le cas de Michelin dont un modèle, il y a un vingtaine d'année, quasiment inusable a vite été retiré de la circulation ?

Admin : je ne me rappelle pas d'avoir entendu parlé de Michelin dans ce reportage... J'en doute car j'aurais pensé à le mentionner vu que c'est un produit lié à l'auto. Intéressant cette histoire de pneus, à creuser ... Mais a priori tous les produits sont touchés ! Un des meilleurs exemples reste celui des ordinateurs. Dans ma jeunesse ils étaient increvables. Désormais je change tous les deux/trois ans en moyenne pour des raisons de pannes matérielles ... On se fait bien enfler car après on rachète à ces mêmes marques, qui gagnent donc plus d'argent du fait du renouvellement plus fréquent ! Mais tout cela ne pourra pas durer éternellement, l'être humain devra payer un jour ou l'autre pour ce gaspillage à grande échelle, c'est mathématique ...

Par marin 1964 (Date : 2013-05-23 15:20:54)

Possede zafira 2007 diesel .changé radiateur percé a 50000km pour un ecrou desseré et je ne suis pas le seul non rapelé par opel que j'ai su apres.EGR HS a62000km ALTERNATEUR HS a 82000 km opel non fiable mercie

Par plok (Date : 2013-02-20 02:57:32)

Il faut bien se rendre compte que sans obsolescence programmée, c'est la fin du confort auquel nous avons ete rendu addict depuis la fin de la seconde guerre (en occident surtout). Les industries seraient obligées d'appliquer des prix de dingues pour rentrer dans leurs frais et faire un minimum de benef sans quoi il n'y a aucun intérêt à travailler. Car si on vend moins d'article, pour s'y retrouver, le seul moyen est d'augmenter le prix. Si les ampoules tenaient toutes 100 ans, le prix dune ampoule serait peut etre de mille euros. Voire plus. La vérité c'est que nous vivons audessus de nos moyens reels depuis des dizaines d'années et qu encore aujourdhui nous ne sommes pas prets a tirer une croix sur nos ecrans plats et autres smart phones pour sauver la planete et l'humanité. Meme au bord du précipice on cherchera encore un moyen de tirer notre epingle du jeu au detriment des autres.

Admin : je préfère personnellement acheter une ampoule 1000 euros qui me tiendra 100 ans plutôt que 1000 ampoules à 1 euros. Cela m'éviterait de la changer 1000 fois mais aussi de polluer la planète 1000 fois. Malgré tout votre commentaire n'est pas dénué de sens et se révèle même intéressant. La vérité doit surement se situer au milieu.

Par verdarie (Date : 2013-01-25 12:01:14)

Le plus terrible dans tout ce qui est dit de l'obsolescence, c'est que nous travaillons tous pour nous payer un véhicule qui ne sert qu'à consommer du pétrole que nous importons et qui nous coûte tellement cher qu'il faudra bientôt y consacrer toute la richesse produite par les pays importateurs.
A quand une véritable politique qui permettrait par l'intermédiaire des panneaux photovoltaïques de pouvoir alimenter un réseau électrique de réalimentation comme ça peut se faire avec les trains, mais plutôt par l’intermédiaire du pneu qui contient des fibres métalliques qu'on pourrait laisser affleurer pour réalimenter moteur ou batterie.Tous les pays pourraient y trouver leur compte.

Admin : il y aurait des milliers de façon de mieux faire. Hélas le monde contrôlé par l'homme est régi par d'autres lois que celle de la logique (la passion, la cupidité, la peur, la paresse, l'orgueil etc ...). Mais on est tous un peu comme cela dans nos gestes du quotidien, c'est notre nature imparfaite qui nous mènera surement dans le mur, certes ...

Par fred (Date : 2013-01-03 23:46:56)

Je suis aller en concession (chez citroen) et je voulais un modele avec un gros moteur et tout le reste au plus simple (quit à remonter les vitre à la main. Ils se sont presque foutus de moi car plus le moteur est gros plus il y a d'options obligatoires et au final apres que le vendeur se soit un peu agacé il m'a avoué que ce que voulaient les clients c'etait justement ça et que ce qu'il vendait le plus c'etait les vehicules toutes options bourrés d'electronique , de gadget et de conneries ! (j'ai pas nommé la securité).
Donc VOUS VOUS BAISEZ VOUS MEME et moi je ne sais plus si je dois rire ou pleurer en lisant ces comentaires.

Par jean (Date : 2013-01-03 23:17:55)

407 1.6 hdi 110 moteur pas fiable, gros souci de courroie de distri!!!!!!!!

Par Stécy (Date : 2012-11-19 19:12:06)

C'est fou comme une ligne de code ou un ingrédient de mauvaise qualité à 3 francs 6 sous peu rapporter des $$ :)
Si on reviendrait à faire de la vrai Automobile (moteur, carrosserie en tôle...) cela polluerai beaucoup moins je pense. Ca m'étonnerai que la conso gagner avec de la taule plastique par ex, pollue moins que l'acier ou l'alu car à mon avis un carrossier pollue moins à redresser son aile que de monter une pièce fabriquée à des millier d'exemplaire avec du pétrole sans compter le transport, etc.. on créerai des emploi en ayant de vrai carrossier dans les garage et fabricant par exemple. Certe cela créé du boulot mais comment ca se fait que le chômage augmente?? Au lieu de nous pondre des primes à la casse pour des bagnole d'à peine 10ans!!!, ils feraient de les taxer!. Quand on voit aussi les hideux park d'occasion qui montre bien que l'automobile n'est plus un art de vivre mais un produit de consommation. Mais bon on à le chien qui se mort la queue avec une diminution de la production, une hausse des prix ...
Enfin moi je ne m'accroche pas à la mode mais à l'Automobile avec un grand "A".
La mode du diesel (surtout des citadines) me fait marrer aussi, mais çà c'est un autre sujet :)
Merci pour cette article en tout cas, j’espère que la plupart des gens en prendrons conscience comme je l'ai fait il y a malheureusement un moment.

Par Marygab (Date : 2012-11-05 06:35:40)

Bonjour à tous , très constructifs ces commentaires ,nous sommes en plein marasme économique et la les choses sont en train de changer et c'est tant mieux la société du gaspillage est en voie de disparaitre par la force des choses , nos façons de vivre aujourd'hui ne seront plus les même demain car l'homme prend conscience que l'argent c'est bien mais pas au détriment des peuples et de la planète , je crois à la loi du Karma ,celui qui se comporte bien en accord avec ce qui l'entoure nature et sont prochain aura le retour en positif , je ne pense pas que le fait d'avoir des millards rende plus heureux , ceux ci ont oublié les valeurs essentielles ,ce pourquoi on vit sur cette planète , l'amour des siens, le sourire d'un enfant , la beauté de la nature et du monde sauvage, après le reste n'est que du vent , je suis tombée par hasard sur Frédérique Lenoir Philosophe et historien des religions qui explique bien tout cela et dans sont dernier livre "La guérison du monde " que je vais m'empresser d'acheter car il rejoint mon constat qui ne date pas d'aujourd'hui .Bon espoir à tous.

Admin : commentaire très bien inspiré. Hélas certains (les matérialistes généralement) rigolent lorsqu'ils entendent ce genre de paroles ... Moi je suis plutôt de votre avis.

Par toto (Date : 2012-11-01 21:53:06)

Le progres tue l'homme !

Par olivier252 (Date : 2012-10-31 09:43:20)

Bonjour,

j'ai effectivement vu l'émission sur arte, et je n'ai malheureusement pas été surpris...cela dit ce système ne peut fonctionner de façon pérenne
Kenneth Boulding disait "Celui qui croit que la croissance peut être infinie dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste"
il s'agissait d'un économiste écolo des années 80 !

je ne suis pas branché bagnole, mais je suis contraint d'en acheter une pas trop cher, quels seraient les modèles les plus fiables en motorisation essence

cordialement

olivier

Admin : les essences sont globalement fiables de nos jours, le risque est donc limité. Cependant, si vous voulez être garanti à 100% optez pour une Japonaise (leur réputation n'est pas qu'une simple légende, elles sont vraiment increvables ou presque !). Pour revenir au sujet de l'obsolescence programmée je pense personnellement que l'on pourrait presque être satisfait de ce système si l'on arrivait à recycler tout ce que l'on fabrique, cela éviterait de prélever les matières premières dans la nature (qui sont limitées comme vous dites). Car il ne faut pas nier le fait que renouveler les produits peut aussi être bénéfique. Par exemple, pour l'automobile cela permet d'avoir une voiture qui pollue moins. Si on gardait tous nos voitures 30 ans, on roulerait aujourd'hui avec des autos qui polluent beaucoup. La solution n'est jamais d'un côté ou de l'autre mais généralement au milieu. Enfin je dis ça je dis rien ...

Par uqam128 (Date : 2012-10-09 21:35:27)

Rien à dire, tout ces commentaires étaient raisonnables et ne laisse aucun doute sur ce sujet ( fiabilité, écologie...) ce n'est que de l'arnaque des constructeurs soutenu par les politiciens et certaines boutiques d'écologistes.
à mon avis une mercedes 190 produit moins de co2 qu'une renault qui date d'hier dont le turbo ou le débitmètre est éphémère.

Par BARNETT (Date : 2012-10-01 09:24:12)

Bonjour a tous;les reponses son nombreuses pour ce sujet;il est evident que dans le cas ou beaucoup de consommateurs gardaient leurs vehicules plusieurs decenies(comme je le fait moi meme)mon vehicule actuel a 30ans; il y a de forte chance que les usines de fabrication de vehicules seraient fermées depuis des années,que des millions de chomeurs entreneraient toute l'econommie ;d'un autre coté la consommation automobile est limité dans le temps. Nous ne pouvons pas changer de vehicule souvent .Les tarifs ,l'entretient,le cout des carburants,les pieces d'usures etc ..... pour un prix de revient km prohibitif.

Par stamp

Il suffit de voir les montages débiles que pondent certains ingénieurs...
Personnellement j'aurai honte d'avoir conçu des trucs pareils...
Regardez donc comment sont fixés les pots d'échappement des clio et autres Laguna avec des montages en porte à faux avec un seul silent-bloc...
Ça relève plus de la psychopathie que de la mécanique ce truc...

Par laurent09

Tout d'abord un petit commentaire pour SaasFee: Ce genre de réaction (la Traban soit-disant plus fiable que les actuelles) a le mérite de rendre tout échange de vue caduque. Il y va de l'intérêt de l'intervenant de faire l'effort de réfléchir avant d'écrire.
Personnellement, je trouve cet article très intéressant car il montre encore une fois, s'il en était besoin, que le plus grand nombre est manipulé par un système économique des plus catastrophiques pour l'avenir de notre planète et pour le bon fonctionnement de notre société dans la mesure où il nuit outrancièrement à l'équilibre de la nature et crée des écarts injustifiés sur le plan humain.
Par contre, il est intéressant de constater que, contrairement à ce principe de mort programmée, certaines marques voient leur crédit s'émousser à force de produire du matériel non fiable. Le constructeur est donc tenu de faire du renouvelable mais dans une certaine mesure seulement pour ne pas rester en retrait d'un marché où d'autres font mieux.

Par SaasFee

A lire cet article, je finirai par croire que la bonne vieille Trabant soviétique était plus fiable que les voitures actuelles. On croit rêver.

Par Mondefoutu

Plus je continue à lire au fur à mesure les lignes de votre article (qui d'ailleurs ne fait que confirmer mes doutes) plus je rage.
Non seulement je constate que les gens n'ont n'en rien à foutre de se faire arnaquer aussi bêtement et facilement et qu'en plus ça ne les déranges pas de baigner dans cette tendance de surconsommation alors que chaque personne à leurs pouvoirs de stopper ça; penser à une révolution n'arrangerai pas les choses, il y aura toujours des débiles et opportuniste pour oppresser les autres et prendre le contrôles pendant la situation, le problème est que à force de baigner dans cette merde immonde on fini par s'en imprégné et devenir pareil et aussi dégueulasse que ceux qui pratique ces conneries pour faire du profit.
Mais bon cela restera ainsi vu que ça ne dérange pas tant que ça les gens de rester opprimé de façon tacite.

Par fred

Tous types d'énergies totalements illimitées, indépendantes, non polluantes, non dangereuses, etc...
(et anciennes avec N.Tesla - ampoules a filament -) :

http://peswiki.com/index.php/Main_Page
(moteur à eau de mer, à air et dépolluant, minato ou magnétique, etc...).


Ou plus économique avec makkhonine :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Yvan_Makhonine


Plus récente avec G.P.Grabovoï :

http://www.youtube.com/watch?v=d4kDRsxIZUA


Ou encore la z-machine
(+ performant que nucléaire, sans aucune pollution) :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Z_machine

Par popote

Http://fr.wikipedia.org/wiki/Paul_Pantone#L.27inventeur

Par momo

Supprimons les controles techniques et les primes à la casse faites au nom... du Grenelle de l'Envirennement. Ou quand les écologistes prônent l'obsolescence programmée.

Par Mimisicu

On nous prend pour des vaches à lait, c'est clair...
De plus, tout va l'encontre de l'écologie !

Pour ma part, suite à ce reportage hallucinente de ARTE concernant l'obsolescence programmée, je me suis défendu d'acheter les marques comme XXX et XXX ...

Admin : désolé nous avons censuré les marques pour éviter tout problème judiciaire éventuel ... Pour les curieux ils peuvent tout savoir en allant revoir ce reportage.

Par aymy

Ne tiens qu'a nous de changer tout ça.... vote, élection,.... révolution....

Par mir

Super rédaction merci pour toute cette lucidité que tout le monde ne perçoit pas car complètement pris par le système ,il serait bon qu il s ébruite un peu plus

Admin : merci à vous. Cependant il semble que les choses ne puissent pas changer avant qu'il n'y ait de vrais désastres. Un peu comme une route dangereuse, il faut attendre le premier mort pour installer un feu ou un dos d'âne ...

Par sergepépé

@Sergep qui garde son véhicule au moins 300000Km: pourriez-vous nous dire les marques et modèles, et le nombre d'années pour disons 3 ou 4 voitures (càd le dernier million de Km parcourus... ;-)

Par dan

Il faut ajouter a cela la perte de techniques simples et éprouvées conquises a force de d"expérimentations par ceux qui sont des manuels.C'est du au fait que les fabricants compliquent a loisir l’accès et l"outillage pour réparer les pannes les plus simples et qui sont souvent déjà provoquées artificiellement donc double peine pour le consommateur qui devient passif ,double bénéfice pour pour l'entrepreneur qui en plus fidélise ses victimes!!!

Par sergep

Oui notre societe de conso maximum est destructrice ! toujours plus et on detruit tout pour remplir encore plus les comptes bancaires de gens dejà tres riches( la conn...erie humaine !)
de mon coté j’entretiens mon véhicule et le mène au minimum à 300 000 km , soit je rachète une occasion ou je fait rénover en fonction du cout , jamais je ne me preoccupe de la tendance ou de la mode ( manipulation du client )
dans l'ensemble je reduits ma consommation de carburant en roulant moins vite.
Il faudrait développer l'humilité et le respect de notre planete , seule ilot de vie dans notre systeme solaire.
Cordialement