Suite de vos 2048 commentaires sur le sujet "Participation constructeur : barème" :



Par K-reen (Date : 2017-03-31 14:30:47)


Bonjour,
J'ai une c4 1.6 VTi de 2011, acheter d'occasion dans une concession citroen en janvier 2014 (10 400€).
Depuis quelques temps, des fuites de liquides de refroidissement... après plusieurs factures (garage habituel + Citroën), on me diagnostique un joint de culass(3000€ de réparation chez Citroën)à 98000km.
Je constate sur le devis le changement de la pompe à eau + sonde + tout un tas d'autre truc...
Je retrouve sur internet des infos parlant d'un problème sur ce moteur connu du constructeur (problème sonde de température notamment). N'y connaissant pas grand chose, je ne sais pas quoi faire.
Surtout que le discours de la concession varie, au début mon véhicule n'était pas concerné par ce problème de sonde puis maintenant il me dise avoir fait la vérification de cette fameuse sonde en décembre 2013 (pas de justificatif en ma possession et en plus l'article sur internet parle de cette anomalie vérifier en 2015..
Il va falloir que je fasse les réparations car je n'ai plus de solutions pour me rendre au travail mais pouvez-vous me conseiller sur les démarches à entreprendre car je me sens prise à la gorge... Et j'ai surtout la sensation de me faire arnaquer.
Merci de votre retour .


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-03-31 15:57:19) : Avez vous contacté Citroën France en LRAR pour une prise en charge à 100% car à 98000 kms, il est rare de changer ce type de pièce, cdt.
  • Par K-reen (2017-03-31 20:11:29) : Non je n'ai pas fait cela mais j'envoie un courrier LRAR dès demain et vous dirais ce qu'il en est...
    Merci

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Par thierry ventaillat (Date : 2017-03-29 13:15:39)


Bonjour
Nous avons achetez en concession un cabriolet coccinelle de 2014 qui avait 15000 kms nous avons une garantie ww de 2 ans l'embrayage a lâché et elle a maintenant 45000 kms ;Le garage commence a nous dire que ce n'est pas sur que la panne soit prise en compte par la garantie car il se retranchent derrière une soit disant panne d'usure . L'entretien a été fait dans ce garage comme le demande la garantie à 26000 kms
Vous me conseillez quoi?
Merci


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-03-29 13:22:13) : Un embrayage ne s'use pas à 26000 kms ou alors un défaut de pièce, VW doit vous prendre l'embrayage dans sa totalité, avez vous fait le courrier en LRAR à VW France pour leur demander cette prise en charge à 100% ?
  • Par thierry ventaillat (2017-03-29 13:42:32) : non pas encore nous attendons le bilan mécanique pour rectifier ce n'est pas 26000 mais 45000 kms
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-03-29 14:14:59) : Oui et bien ça ne change pas grand chose à votre problème sachant qu'un embrayage a une durée de vie moyenne de 200 000 kms !

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Par kelly0675 (Date : 2017-03-27 15:10:16)


Bonjour,

J'ai une fIat 500 datant de 01/2013 j'ai à ce jour parcouru 52 000 km.
Depuis quelques jours, un bruit étrange est apparu lors d'une conduite en première et en seconde. Ce matin j'ai décidé d'emmener ma voiture chez Fiat et la BIM..... il m'annonce que la boite de de vitesse est HS ou le roulement de la boite de vitesse qui est HS, ils ne savent pas trop.... donc ils m'ont proposé pour 800€ de démonter et de voir, je leur ai dit que c'était très cher... et que ce n'était pas normal à 52 000 km d'avoir ce genre de problème.
Je leur ai démandé une prise en charge de cette réparation et la il m'a dit que c'était à leur bon vouloir.... avez vous des astuces pour leur mettre la pression...
merci bien
Kelly


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-03-27 16:55:28) : Ne touchez à rien sur le véhicule tant que vous avez pas un accord écrit du siège de Fiat France, c'est eux qui peuvent pour délivrer cette prise en charge, faites leur un courrier en LRAR en y joignant un devis et des factures d'entretien, et demandez leur la prise en charge à 100% pour le remplacement de la boîte de vitesse, faites également fonctionner votre protection juridique, cdt.

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Par dab (Date : 2017-03-26 09:38:12)


Bonjour , j'ai un espace 4 de 2008 il a 160 000 Km , le frein parking vient de lacher , Renault me demande 900€ pour le changer . Est ce que Renault peut me faire un geste ?? merci , cdlt.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-03-26 10:05:54) : Pas avec une auto de 2008 hélas (prescription). Mais vous n'avez rien à perdre de tenter le coup.
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-03-26 10:31:40) : A 160 000 kms, je suis très septique, mais comme disait mon administrateur, ça ne coûte rien d'essayer, et comme on dit : "Qui ne risque rien, n'a rien", cdt.
  • Par olive85 (2017-03-26 17:24:53) : bonjour est-ce la même "histoire"que le frein parking scénic2 en rappel pour reprog fin 2010 et une fois reprogrammer est HS, bloc frein à changer à l'époque700euros de facture RENO ne voulant rien savoir au motif douteux "garantie dépassée" motif douteux car il y a avait eu RAPPEL...pour toi dab à toi de voir si c'est la même chanson et si il a fait partie du RAPPEL , si cela aété fait etc...curieux de voir la suite, on a vu l'histoire des coussinnets qui trainait depuis des années se faire enfin indemnisée et tiens nous au courant merci!

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Par MEL68 (Date : 2017-03-24 11:33:42)


Bonjour,

Ma Citroen DS3 de décembre 2010 qui a 133000 kms vient de tomber en panne. Pendant que je roulais brutalement les essuies glaces avant se sont mis en route ainsi que les feux de croissement. Impossible de les arrêter, ensuite les voyant de l'ESP en défaillants et de l'airbags se sont allumé.. Je suis allé en concession citroën!
Verdict, le calculateur de l'airbag, le boitier électronique et la planche de bord sont HS... J'en ai pour 1200€ de réparations..
Pensez vous que je peux réclamer au niveau du constructeur? Car au niveau électronique il ne devrait pas y avoir d'usures, de plus j'ai deux personnes dans mon entourage qui avait des DS3 et qui ont aussi eu des soucis sur l'électronique c'est un problème connu sur les DS3...

merci par avance!


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  • Par wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-03-24 13:20:52) : Faites une demande de prise en charge à 100% à Citroën France en LRAR, cdt.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-03-24 15:21:41) : Que le problème soit connu ne change rien à l'aspect juridique de la chose.
    Votre auto ayant plus de 5 ans, la marque peut normalement vous laisser tomber ...

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Par JP (Date : 2017-03-21 20:59:47)


Bonjour à tous,
J'ai un Toyota Rav 4 D4D 150cv de mars 2012 qui compte 57000 kms.
Il y a quelques jours, notre véhicule est tombé en panne: il s'est mis à brouter et à fumer noire avant de s'arrêter.
Emmené dans une concession Toyota, le verdict est: changement des 4 injecteurs!! Facture de 1600 euros!!
Quelle prise en charge puis-je demander pour ces réparations?
Merci d'avance à tous!!


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  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-03-21 21:24:59) : Il faut faire une LRAR à Toyota France demandant une participation de 100% (injecteurs défaillants anormal à ce kilométrage, c'est indiqué dans le tableau de la rubrique), faites vite car pour invoquer le vice caché il y a pratiquement prescription!

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Par tis (Date : 2017-03-15 07:37:27)


Bonjour
je viens d'acheter un tiguan 2011 , 117000 km, panne radiateur des échappements de gaz
volkswagen doit il prendre en charge la réparation 1100 euros ?


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-03-15 08:06:36) : Avez vous fait le courrier en LRAR pour obtenir cette prise en charge ?
  • Par tis (2017-03-15 08:13:16) : non pas encore
    j ai deja demander par oral
  • Par Mendo (2017-03-15 09:34:05) : ET qu'est-ce qu'ils ont dit ?
  • Par tis (2017-03-15 09:41:41) : j attend rèponse mais un autre garage vw m a dit que c'etait une panne connu du concessionnaire

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Par karim22 (Date : 2017-03-10 09:51:57)


Bien



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Par fw56 (Date : 2017-03-08 16:38:31)


Bonjour

Ma Nissan GTR de avril 2009 a eu un probleme de boîte de vitesse en roulant tranquillement.
Entretien fait tous les ans par le centre spécialisé Nissan GTR
68 000 km
Deuxième main depuis 2012 (25 000km a l achat)
Verdict de Nissan : pas de prise en charge ! Sans aucune explication.
Devis de remplacement de la boîte : 34 000 euros
Vos conseils sont les bien venus

Francois


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  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-03-08 16:58:43) : La boite a-t-elle déjà été vidangée?
  • Par Fw56 (2017-03-08 18:12:53) : Bonjour

    Merci pour cette réponse rapide.

    Oui la vidange boîte et pont à toujours été faite selon les prescription du centre d'expertise Nissan GTR, celui de bordeaux en ce qui me concerne.
    En fait la dernière vidange boîte à été faite en Octobre 2016 et la boîte à cassé 3 mois plus tard....

    Merci pour votre aide

    Francois
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-03-08 18:18:59) : Avez-vous fait une LRAR à Nissan France? Il est totalement anormal que votre boite ait lâché après si peu de km, surtout que la vidange a été faite (par des spécialistes? en boites autos).
    Et la boite de transfert? (car je suppose qu'il y en a une en tant que 4x4 et le pont arrière?).
  • Par Fw56 (2017-03-08 18:39:25) : Oui les vidanges transfert et pont sont faites par Nissan en même temps que celle de la boîte de vitesse donc pour moi en octobre 2016 aussi.

    Je crois que Nissan connait la faiblesse des boîtes de vitesse sur les premiers modèles GTR comme la mienne. Seulement il n'y a plus de garanties et pour le vice caché, j,ai lu quelque part qu'il y a une prescription au de la de 5 ans. Mais cela n'est pas très clair pour moi car J'ai aussi vu sur des blogs que avec un support juridique on peut faire plier le constructeur même après 5 ans.
    Qu'en pensez vous ?
  • Par Fw56 (2017-03-08 19:04:49) : J'ai oublié de répondre sur la LRAR.
    Pour l'instant toutes les communications avec Nissan Bordeaux et Nissan service client se sont faites par e-mail.
    J'attendais la réponse de Nissan sur la prise en charge pour si besoin enclencher la vitesse supérieure. Peut être une lettre rédigée par un avocat pour mettre plus de poids.

    Merci
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-03-08 19:51:05) : Oui, personnellement je ne tarderais pas (LRAR), et éventuellement pourquoi pas par l'intermédiaire d'un avocat spécialisé (si vous avez les moyens), vous pouvez aussi
    faire jouer votre protection juridique si vous en avez une, faire expertiser le véhicule, .....
    Il faut tout essayer (prescription ou pas) car 34000 (uniquement la boite?) est une sacré somme.
  • Par Fw56 (2017-03-09 14:27:20) : Oui 30 000 euro de boîte et 4000 de main d œuvre et huile

    Merci pour le conseille. J envoie une lrar aujourd hui et je contacte mon service juridique.

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Par Enzo (Date : 2017-03-06 22:28:37)


Bonjour,
Je me permets de vous interroger suite à la lecture de cet article. Je viens de tomber en panne sur l'autoroute avec une Clio III de 2009 qui a 61 000 km (deuxième main rachetée il y a 3 mois à une personne qui roulait peu et m'a transmis toutes les factures d'entretiens faits en garage Renault). Verdict du dépanneur mécanicien qui m'a remorqué : "C'est votre turbo qui a cassé, il faut le remplacer, à 60 000 km c'est tôt mais ça peut arriver." C'est pour le moins une grosse tuile, j'ai remplacé ma voiture précédente qui se faisait vieille par celle-ci justement pour éviter ce genre de souci... Pensez-vous que je puisse demander une prise en charge au moins partielle à Renault ?
Merci d'avance pour vos avis.


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-03-06 23:09:13) : Un turbo a une durée de vie de 250 000 kms environ, à 61 000 kms, vous avez tout intérêt à demander en LRAR une prise en charge à Renault France car cette casse est anormale, cdt.
  • Par Enzo (2017-03-07 22:28:45) : Merci pour votre retour. J'espère que comme vous Renault reconnaîtra que cette casse est anormale !
  • Par olive85 (2017-03-08 18:27:45) : Bonjour Enzo, surtout donne nous la suite des négos, cela servira pour d'autres pannes RENO, sachant qu'ils ont un peu de mal à indemniser correctement, voir article 60 millions de consos article sur les fameux coussinnets qui trainaient depuis des années!

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Par titou (Date : 2017-03-06 21:57:34)


Bonsoir il y a quelques jours je suis tombe en panne sur l autoroute avec mon Ml350 fascination de juillet 2012 verdict de chez MERCEDES boite automatique cassee ,la voiture a toujours etait entretenue chez mercedes j ai donc demnde une prise en charge du constructeur , a ce jour le constructeur me donne une participation de 50% sur les pieces et main d oeuvre ,n etant pas d accord que faire


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-03-06 22:19:37) : A quel kilométrage ?
  • Par Titou (2017-03-07 07:14:04) : 75000km
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-03-07 21:42:08) : C'est inadmissible à 75000 kms, refusez cette prise en charge et exigé par courrier en LRAR les 100% plus que légitime, cdt.

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Par lolo94 (Date : 2017-03-03 19:13:15)


Bonjour

J'ai un tiguan de décembre 2008, avec 105000 km au compteur qui est tombé en panne il y a 5 semaines, verdict bas moteur à changer après avoir démonté la culasse... montant des réparations 8600 euros ! La concession a transmis mon dossier au service clientèle de VW qui me propose royalement une prise en charge de 2200 euros soit 40% sur les pièces mais rien pour la main d'œuvre...
Précision j'ai effectué tous mes entretiens dans le réseau VW.
Merci pour vos réponses.


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-03-03 19:39:00) : Quelles sont les raisons de ce remplacement du bas moteur ?
  • Par lolo94 (2017-03-03 20:35:07) : Le chef d'atelier m'a expliqué que 2 des 4 cylindres avait subi une déformation "ovoïde".
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-03-03 22:01:15) : En d'autres termes, vous avez serré !
  • Par lolo94 (2017-03-04 16:58:43) : Oui en démarrant mon véhicule dans mon garage j'ai fait 2 mètres et puis j'ai calé et impossible redémarrer
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-03-04 17:12:51) : Le moteur a tout bloqué.
  • Par lolo94 (2017-03-05 09:19:02) : Ils ont commencé par démonter la culasse pensant que les soupapes étaient en cause, ils avaient décelé un manque de pression, la culasse a été transmise pour vérification et là ils ont constaté qu'elle n'était pas mise en cause, donc cela provient des cylindres. Mais alors que pensez-vous de leur indemnisation ?
  • Par Mendo (2017-03-05 09:21:46) : Quelle est votre motorisation ?
  • Par lolo94 (2017-03-05 11:37:18) : Mon moteur est un 2.0 tdi 140 cv
  • Par Mendo (2017-03-05 13:11:47) : N'aviez-vous pas tendance à "tirer" à froid sur le moteur par hasard ?
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-03-05 17:41:21) : Défaut de graissage?
  • Par lolo94 (2017-03-05 19:35:09) : J'ai plutôt une conduite que je qualifierais de souple à 2000 tours je change de rapport
  • Par Mendo (2017-03-05 22:21:14) : On essaye de comprendre les causes. Manque de huile dans le moteur ? mais alors si c'était le cas, le voyant aurait dû se déclencher pour vous en alerter. Sinon difficile d'imputer ça à un défaut de fabrication, ou d'entretien de la part de VW, pour justifier une plus grande participation.
  • Par lolo94 (2017-03-06 08:55:42) : La dernière révision datait de juin 2016 et depuis j'ai dû parcourir 7000 km et effectivement aucun voyant ne s'est allumé.

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Par Mister974 (Date : 2017-03-03 15:27:53)


Bonjour.
J'ai une polo 6r avec des problèmes aux 4Injecteurs.
Elle a 74000km.
Le constructeur participe à hauteur de 70% mais il me resterai près de 1700€ à ma charge.
Ce qui est énorme pour un problème connu sur ce modèle.
J'ai demandé à la concession un geste commercial supplémentaire etanT donné que c'est un problème connu et que je fais mes entretiens chez eux
Pensez vous que j'ai des chances d'une prise en charge supplémentaires.?


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  • Par Mendo (2017-03-03 15:46:17) : De quelle année est votre voiture ?
  • Par Mister974 (2017-03-03 15:50:57) : Oui dsl elle est de 2012 MEC en avril, 5ans donc pas atteints en l'occurrence
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-03-03 16:01:14) : Le fait qu'il soit connu ou pas ne change absolument rien à la règle légale, c'est donc un détail qui ne vous servira pas.
    Sachez qu'à 5 ans (délai légal de prescription) la marque pourrait vous laisser tomber, je pense donc qu'il est déjà bien qu'elle participe à cette hauteur. Reste quand même que la facture totale me paraît extrêmement élevée pour changer 4 injecteurs ... J'aurais bien aimé voir ce qu'en pense Wanu.
    Merci au passage à Mendo qui participe de plus en plus souvent ;-)
  • Par Mister974 (2017-03-03 16:17:55) : Je précise que je suis de l'île de la Réunion et ici quasiment tout est exagérément cher.
    Je conçois bien qu'il y ait le délai de prescription, mais 1700€ c'est chaud quand je sais que je fini de la payer en avril...
    Après si l'avis de quelqu'un d'expérimenté me dit qu'il fait faire...
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-03-03 17:34:12) : Rien ne vous empêche d'aller aussi voir ailleurs que dans le réseau VAG, qui sais? 1700 malgré une participation constructeur de 70%, c'est un coup de ... machette!
  • Par Mister974 (2017-03-03 17:53:13) : D'accord mais dans ce cas , où est ce que je pourrai aller voir sachant que Midas m'a déjà renvoyé vers Vw ...

    Lorsque j'ai dépose mon vhl lundi pour le fameux logiciel truqueur, j'y suis retourné mardi car après l'intervention, je n'avais plus de reprise et pas vraiment de décollage, voiture qui broutait vraiment bcp en bas régime comme si elle allait caler (probs que je n'avais pas avant l'intervention)

    Moteur reprogrammé et problème réglé mais on me dit qu'il faudrait quand même remplacer les injecteurs ...

    ça coûte quand même un bras la réparations ... après leur seconde intervention, je remarque que le moteur ne claque plus, alors est ce que je peux quand même continuer à rouler sans effectuer la réparation...

  • Par Mister (2017-03-03 18:20:15) : Sinon, je table sur additif curatif injecteur genre liqui Moly en espérant rouler au moins encore 10ans avec celle là,

    Merci pour vos comms
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-03-03 19:17:37) : Vous pouvez toujours essayer (bien que je ne crois pas beaucoup à l'effet de ces produits), comme d'après votre dernier historique posté le problème semble être résolu (non sans mal, deux séjours au garage pour optimiser la correction scandale VAG quand même), de plus je ne pense pas que vous ayez des fumées noires (vous n'en avez pas signalées en tout cas), je vous conseillerais de ne rien entreprendre côté injecteurs pour l'instant, de rouler tranquillement comme si de rien n'était, tout en restant attentif à d'éventuels symptomes.
    J'aurais bien aimé connaître les arguments de VAG lorqu'ils parlaient d'injecteurs à remplacer, mais bon.
    Allez, bonne route à vous, Mister.
  • Par Mister974 (2017-03-04 11:34:04) : Non jamais de fumée noire mais blanche avec un moteur qui broute au point mort: régime moteur inconstant et qui reste parfois proche des 1000tours/mn avant de redescendre
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-03-04 17:45:42) : Si les fumées blanches ne sont qu'à froid ce n'est pas inquiétant (condensation de vapeur d'eau), si ça le fait à chaud il y a des soupçons de joint de culasse (mayonnaise, LDR qui descend, ...) ou radiateur échangeur de température huile-eau (tiens-tiens Polo 6 R à la Réunion les passionnés de voiture), vérifiez ce fichu radiateur car c'est une sportive, non?
    Pour le ralenti instable, peut-être un pb d'électronique, je vous conseille de lire notre rubrique "Ralenti qui varie / ralenti irrégulier".
  • Par Mister974 (2017-03-04 17:54:41) : Merci du conseil, moi qui pensais que la fumée blanche était due à la régénération du fap lol...

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Par Jp92 (Date : 2017-02-28 18:29:03)


Bonjour
J'ai un ford ranger d'avril 2013 que j'ai pris neuf en loa. Elle a 107000km. Et mon voyant d'huile s'est allumé,j'ai donc contrôlé le niveau et pas de soucis. Quélues kilomètres plus loin la voiture cale et impossible de redémarrer. J'appelle une depanneuse qui me l'a déposé chez mon concessionnaire. Verdict Turbo et moteur HS, environ 9000€ de réparations.
Pouvez-vous me donner votre avis svp


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-02-28 18:37:50) : Est ce qu'il y a eu une vidange moteur précédemment ?
  • Par Jp92 (2017-02-28 21:13:43) : Révisions faites tous les 30000km
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-02-28 21:29:49) : La dernière date déjà ?
  • Par Jp92 (2017-03-01 08:38:05) : Juillet 2016 à 90000km. Elle en a 107000
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-03-01 12:11:17) : Voyant d'huile qui s'allume n'est jamais bon signe! Probablement un problème de baisse de pression qui a pu endommager le moteur.
  • Par (2017-03-01 12:25:56) : Apparemment la pompe à huile aurait lâchée. Mais est ce normal au bout d'à peine 4 ans ???
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-03-01 13:39:59) : 4 ans ça parait effectivement pas long, mais n'oublions pas 107000km quand même.
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-03-01 13:47:26) : Comme il n'y a pas encore prescription et s'il est prouvé que votre casse moteur provient d'un défaut de pompe à huile vous pouvez prétendre à une participation constructeur de 80 à 90% (voir le tableau de la rubrique), dautant plus que neuf en loa vous avez fait les révisions en temps et en heure.
    Faites une LRAR à Ford France.

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Par Joguff60 (Date : 2017-02-25 12:14:43)


Bonjour,
Je possède une Laguna coupé TDI150 FAP serie Monaco de Mai 2013 totalisant 75600Km.
Celle-ci a dernièrement refusée de démarrer et a dû être remorqué chez le garagiste Renault.Verdict:Court-circuit (?) dans le faisceau d'alimentation du module jauge-carburant ce qui a entrainé la panne.Le remplacement du faisceau,kit câblage,recherche panne ,essai etc.... m'a couté 724Euros TTC.
Je suis très étonné de ce type de panne sur un véhicule n'ayant pas 5 ans et m'ayant été vendu à 25000km par un concessionnaire de la marque qui nous avais venté le "haut de gamme" et sa fiabilité!Selon vous, serais-je en droit de demander une prise en charge totale ou partielle des frais engendrés par cette panne? Et dans quelle proportion Et sous quelles modalité?
Merci de votre réponse.
Cordialement


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-02-25 14:41:08) : Court circuit, c'est très vague, qui est dû à quoi ?
  • Par olive85 (2017-02-26 15:51:50) : Bonjour, il est à noter pas mal de cas de problémes electriques et electroniques chez renault dûs à des infiltrations d'eau...le cas ici ou pas??!! affaire à suivre de prés comme nombreux cas de pannes récurentes, dernier en date, enfin indemnisé aprés longue, longue procédure les fameux coussinnets voir article 60millions de consos....

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Par Soso78 (Date : 2017-02-22 15:51:25)


Bonjour,

J'ai une Fiat 500 de 2008. Elle a 94000 km et depuis 3jours, le voyant Avarie Airbag reste allumé. Je l'ai emmené chez mon petit garagiste qui m'a annoncé qu'il fallait changer le calculateur airbag ... lui n'étant pas équipé pour paramétrer mon véhicule, il me conseille d'aller chez Fiat.

J'ai acheté ma voiture neuve et je n'ai jamais eu d'accident avec ... est-il possible de demander une prise en charge dans un garage Fiat ??? La pièce seule coûte apparement 400€ sans la main d'oeuvre.

Merci d'avance pour tout renseignement ou éclaircissement que vous pourrez m'apporter.

A très vite


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-02-22 18:45:38) : Voir aussi si le problème n'est pas lié à un problème de connecteur (au niveau du calculateur ou d'un capteur) qui ne ferait plus contact. Mais à priori votre mécano a du contrôler tout ça donc ...
    Normalement vous ne pouvez pas réclamer de participation à la marque en raison du délai de prescription de 5 ans.
  • Par Soso78 (2017-02-22 18:56:17) : Merci pour votre réponse.

    En récupérant mon véhicule mon garagiste m'a parlé de la prise en charge par Fiat ... enfin de la demander car mon véhicule a certes 8 ans mais moins de 100 000 km.

    qu'en pensez vous ?
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-02-22 21:53:27) : Vous pouvez toujours essayer, vous n'avez rien à perdre, ne dit-on pas qui ne demande rien n'a rien.

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Par emma (Date : 2017-02-20 19:29:00)


Bonjour
j'ai une suzuki swift de 12/2011 totalisant 45 000km
je suis la deuxième mains
il n'y a plus d’éclairage sur l'aiguille du compteur kilométrique

sur le forumss swift je constate que ce n'est pas un problèmes très connu nous sommes seulement 3 personnes a l'avoir vécu

j'aurais voulu savoir si cela pouvait être pris en charge sachant que :
la voiture a toujours été entretenue chez suzuki
les entretien sont a jour et respecté et que ce n'est pas une pièces d'usure ni une mauvaise utilisation juste l'eclairage d'une seule aiguille qui est défaillant

la concession me demande 650 Euros pour ces réparation car malheureusement ce n'est plus comme avant il faut maintenant changé tout le bloc compteur

je vous remercie par avance de vos reponces


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  • Par Mendo (2017-02-20 19:43:56) : 650€ pour changer une ampoule. OO
  • Par emma (2017-02-20 19:44:10) : oups vraiment désolé pour les fautes d'orthographe surtout sur le dernier mot....
  • Par Emma (2017-02-20 19:48:11) : Justement ce n'est plus des ampoules comme dans nos anciennes voiture (dommage ) mais un gros circuit imprimé et tout y es soudé
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-02-20 19:55:31) : Les fautes d'orthographe Emma ce n'est pas grave (ça arrive à tous, même les agrégés de lettres font des fautes de frappe).
    Non ce que voulais dire Mendo c'est que 650€ demandés pour une simple lampe!!!, vous avez compris je pense, Wanu aurait dit qu'ils vous ont enfumé le terrier, avez-vous déjà fait faire le remplacement?
  • Par Emma (2017-02-20 20:02:34) : Non justement je n'ai entrepris aucune réparation je trouve ça fou juste pour une ampoule
    (je vais finir par prendre une lampe frontal )
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-02-20 20:21:38) : On vous comprend, mais imaginez maintenant ce qui va nous tomber dessus avec ces afficheurs numériques compteurs virtuels (je ne sais pas si c'est la bonne expression) un simple écran d'ordi comme sur les avions de ligne et là plus rien si ça tombe en panne comme les Rlink de chez qui vous savez (on n'a pas fini de nous plumer!).
    Pour alléger la facture, non seulement j'irais voir ailleurs (que chez Suzuki bien que ce dernier soit maintenant obligé de proposer des pièces d'occasion révisées et garanties) mais aussi sur internet chez les équipementiers, vous pouvez aussi prendre l'avis d'un spécialiste en électricité auto qui fait ce genre de pièce (ainsi que la pose).
  • Par Emma (2017-02-20 21:11:32) : Entièrement d'accord pour les rlink
    Merci pour les réponses et vos idées
    Bonne soirée

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Par juju86 (Date : 2017-02-18 11:21:13)


Bonjour,

J'ai acheté en avril 2016 dans un garage renault un trafic DCI 115 pour ma société qui comptabilisait 106000kms, aujourd'hui le véhicule à 4 ans et 132000kms la boîte de vitesse à lâchée. coût 3000€ HT
Renault France prend 60% en charge, le garage me demande 1000€ HT de participation. Je me demande si je peux faire jouer la garantie de vice caché?

Merci


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-02-18 13:02:58) : Oui encore fait il pouvoir le démontrer, et à 132000 kms, estimez vous heureux d'avoir 60% de prise en charge, cdt;
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-02-18 18:03:12) : Effectivement 60% à ce kilométrage c'est déjà pas mal, bien sûr que 4 ans, mais un vice caché nécessite une expertise et ça fait durer... si vous en avez un besoin urgent pour votre société... il y aurait la solution de la boite d'occase, échange standard, ... un petit garage mais là aussi il faut trouver, ça prend du temps.
    Si Renault vous demande 3000€ HT pour une neuve??? je n'hésiterais pas à rester chez eux.
  • Par Juju86 (2017-02-18 18:09:15) : Non c'est l'échange standard qui vaut 3000€ le garage lui me demande une participation de 1000€ donc le garage lui prend rien en charge en gros
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-02-18 20:05:09) : OK, à ce tarif ça parait normal, (pas de fleurs donc pour une société) si vous avez le temps vous pouvez encore voir ailleurs, mais les constructeurs n'ont-ils pas maintenant comme obligation de proposer des pièces d'occasion révisées et garanties?, demandez leur.
  • Par Juju86 (2017-02-18 20:08:59) : Si je fais réparé la boîte même dans un garage Renault, Renault France ne prend en charge que les échanges standard venant de chez eux. À voir le coût de la réparation.mais le Garage ne veut même pas l'ouvrir

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Par Audi A1 (Date : 2017-02-16 17:07:21)


Bonjour,
Je suis propriétaire d'une Audi A1 de 2011 boite s-tronic avec aujourd'hui 40000km, toujours entretenu chez Audi en temps en heure. Depuis quelque temps la première et deuxième vitesse broute en bas régime. Je me suis donc rendu en concession pour faire un diagnostic le mois dernier, il s'avère que c'est les disques d'embrayages qui sont usés, j'ai un devis pour les remplacer à 1750€. J'ai donc appelé le service client Audi qui a étudié mon cas et ma rendu le verdict pour une prise en charge d'environ 40% (soit 700€). Un peu déçu de ce montant j'ai envoyé une LRAR sous la même forme que celle indiqué sur ce site. Aujourd'hui je les ai appelé et ils me disent que cela leur était de toute façon impossible de revenir sur leur décision et que si je faisais passer un expert ça annulerait toute prise en charge.
Pensez vous que je m'arrête maintenant et je paye la facture moins les 40% de prise en charge, ou est ce que je peux espérer mieux et comment?
Merci pour votre retour.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-02-16 17:50:14) : Prenez les 40% ! Légalement Audi peut vous envoyer sur les roses car la voiture a plus de 5 ans (qui est le nouveau délai de prescription dans les texte de lois) ...
    Pour finir, il semble que le mécatronique ait mal piloté les embrayages pour qu'ils s'usent aussi vite, pensez donc aussi à faire reprogrammer la boîte avec le dernier logiciel Audi / VW.
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-02-16 18:28:42) : Théoriquement rien n'empêche de poursuivre mais comme il y a maintenant ce fichu délai de prescription (moi-même il m'arrive encore de l'oublier) les constructeurs ont une fleur de plus dans leur jardin. Comme indiqué dans la rubrique il faut les nerfs et les reins (sous) solides.
    Avec 40% ça vous mettrait à 1050€, reste à savoir si c'est sur la totalité de la facture ou seulement sur les pièces et pas la MO, là aussi on a parfois des surprises, vous a-t-on dit ça verbalement ou par écrit?
    On ne prend pas assez de précautions, sachez aussi que vous n'êtes pas obligéde faire réparer chez Audi, si vous trouvez moins cher chez un réparateur spécialiste en boite s-tronic (c'est pas évident à trouver mais vous pouvez toujours essayer).
    Quant à leur menace d'annuler purement et simplement leur prise en charge je vais vous dire franchement ce que j'en pense, c'est limite chantage.

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Par H33 (Date : 2017-02-15 22:42:26)


Bonjour ,
Je vous explique mon problème.
En 2014:achat bmw série 1 de 2010 avec 60 000 kms.
Fevrier 2017, 107000 kms. véhicule en panne. La concession BMW me donne un devis pour plus de 6600euros. De la limaille dans le réservoir (4 injecteurs, pompe à Carb, réservoirs ...).
La concession fait une demande de prise en charge auprès de bmw France.

Puis je etre optimiste ...???


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-02-15 22:53:48) : Normalement oui mais avec BMW tout est possible, de plus, les séries 1, moi qui est travaillé dessus, c'est de la "Merde", excusez moi d'être direct !
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-02-15 23:58:02) : Explication à l'allergie de Wanu contre la série 1: un remplacement d'une de leurs fameuses chaines de distribution l'a fait terriblement suer.
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-02-16 08:25:06) : Et oui Hondiste, je suis face à des ingénieurs qui ne pensent pas souvent aux mécanos !
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-02-16 10:06:55) : Un jour il faudra qu'Admin nous fasse une rubrique spéciale sur le sujet, intitulée:
    "L'ergonomie au service de la mécanique auto".
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-02-16 10:42:44) : J'en ai déjà parlé avec Wanu. Pour moi les ingénieurs sont aussi victimes que nous, ils sont contraints de devoir faire passer un maximum de choses sous un capot qui a une place très limitée ! Et ceux qui connaissent les ingénieurs savent qu'ils aiment quand les choses sont bien faites. Donc quand ce n'est pas pratique c'est que cela leur a été imposé.
    Mais je comprends quand même que Wanu puisse rager certaines fois, car lui est souvent sous le capot contrairement à nous !
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-02-16 13:59:21) : Il faut quand même avouer que parfois il y a de quoi piquer de vraies crises surtout quand ça n'a absolument rien à voir avec le compartiment moteur ni même un mécano pro (mais plutôt un simple usager sensé pouvoir remplacer une ampoule en pleine brousse la nuit!), 2 autres exemples:
    Chez Renault balais d'essuie glaces impossible à changer en position basse près du capot (il faut mettre le contact, les actionner et les arrêter en position verticale),
    Toujours chez Renault le fameux système de montage/dé montage/ex traction/r angement de la roue de secours sur une Clio, je ne m'étends pas dessus car ceux qui en ont une doivent savoir ce que je veux dire (Wanu d'ailleurs aussi), j'aimerais bien connaître l'équipe d'ingénieurs qui a conçu cela! (ils sortent peut-être de Polytechnique mais n'ont pas pensé à la personne âgée obligée de changer une roue au bord de la route)... c'est sûr que c'est bien fait (quand on voit la complexité du mécanisme, de plus ça doit pas être donné) ... J'arrête là car je sens l'adrénaline monter.

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Par kwine (Date : 2017-02-15 17:57:58)


Bonjour,
J'ai acheté en 2012 une Mégane 3 DCI bose 110ch. Cet été, la clim est tombée en panne (compresseur). J'ai fait un mail à Renault en leur signalant le problème car j'avais vu sur le net que c'était un pb du constructeur et que sur réclamation du client, la panne était prise en charge. Ils ont laissé trainé le dossier en ne répondant pas, j'ai refait un mail auquel ils ont répondu tardivement, puis après lettre recommandée incendiaire, ils ont enfin répondu (après maintes appels téléphoniques) qu'ils prenaient à 50% (J'avais déjà eu la réponse de mon garagiste 10 jours avant). Ma voiture avait 64 000 km au moment de la panne, elle avait déjà été emmené un an avant pour un pb de clim, alors qu'elle était sous garantie, mais on me l'a juste rechargée (si ça se trouve le pb existait déjà). Elle n'est pas révisée chez Renault car un des concessionnaires avait tendance à tricher et l'autre est parti en retraite, nous sommes donc chez un auter concessionnaire mais de confiance. La panne étant de leur fait je trouve la facture salée (1042 €)! Qu'en pensez-vous ?


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-02-15 19:29:39) : Effectivement, elle est même trop salée, de plus, pour un compresseur à 64000 kms, vous auriez dû exiger les 80% de prise en charge, encore des fumistes à la clé qui savent très bien qu'un compresseur ne doit pas lâcher à ce kilométrage sachant qu'il a une durée de vie de 250 000 kms, cdt.
  • Par kwine (2017-02-15 21:11:12) : Bonsoir, j'ai exigé dans mon courrier la prise en charge intégrale. Ils m'ont répondu qu'après concertation avec le garagiste, et vu ma fidélité dans leur réseau ils m'octroyaient 50 %. Je pense qu'ils n'ont pas aimé mon courrier dans lequel je leur disais qu'ils se permettaient de mettre en avant la fidélité au réseau alors qu'eux n'étaient mm pas foutu de répondre à leur client en temps et en heure et que mm en matière de vente, ils nous avaient fait faux bons. Du coup, je dois faire quoi ?
  • Par olive85 (2017-02-16 13:48:36) : Bonjour, là encore ce n'est pas une premiére sur une panne récurrente renault, ils font trainer le dossier un maximun, et le jour où vous vendez votre renault vous n'avez plus de recours car plus de preuves, trés souvent ils jouent aussi sur l'expertise contre expertise que le client ne veut ou ne peut payer...
    un exemple le mien: rappel scénic pour frein parking qui se serre en roulant, une fois la reprog faite par agent renault, bloc frein HS????, 700euros de facture aprés une mise en panne! mails, courriers ar, rien n'y fera, même le tribunal de prox qui veut que j'attaque renault avec avocat, alors que ma demande était sur le travail de "l'honnête" agent renault...au final je vends le scénic qui fait des siennes avec les injecteurs,et infiltrations d'eau PANNES récurrentes, plus de preuves, je relance renault qui me dit "dossier clos car....GARANTIE DEPASSEE" aprés un rappel??????????????
    tu vois kwine l'affaire n'est pas simple quand on est pris pour des pigeons, il faut parler sur le net de ces pratiques pas trés "correctes" ne te laisse pas faire, bon courage!
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-02-16 15:18:24) : Si ça peut vous consoler un peu, d'autres marques que Renault jouent la montre, malheureusement.
    Pour faire le poids une action de groupe serait efficace (voyez les USA) mais est-ce déjà possible en France pour l'automobile?
  • Par kwine (2017-02-16 18:58:43) : Oui tout à fait, rien de tel qu'un effet de groupe. Le hic c'est que pour mon cas, je n'ai quasi pas vu de témoignage. Mon assureur m'a conseillé d'aller taper à la porte de Que choisir ! J'y vais demain, je vous tiens au courant !
  • Par olive85 (2017-02-17 14:34:05) : Bonjour kwine,
    les témoignages tu en trouveras pas mal sur le net, tu tapes "clim hs renault" et là...... Bingo, bon courage!
  • Par olive85 (2017-02-17 14:44:36) : Bonjour kwine, je renvoie mon com, il n'est pas passé!
    je te disais du tape sur le net "clim hs renault" et là tu vas en trouver des témoignages, bon courage et tiens nous au courant, il ne faut rien lacher!
  • Par olive85 (2017-02-17 18:12:08) : Bonjour kwine, rerere com...censure ou.?????

    pour les témoignages tu tapes" clim hs renault" tu vas en trouver des coms et des témoignages, merci de laisser passer l'info, cela fait 3 fois, ceci n'est pas de l'intox, mais de l'info sur des NOMBREUSES pannes récurrentes renault....
  • Par kwine (2017-02-18 20:39:21) : Olive85, ton com n'est pas censuré, je le vois bien... 3 fois ahahha. Ok je vais regarder ça. Finalement, rdv vendredi prochain, car trop galère ce vendredi. Ca me permettra de préparer mon dossier.

  • Par olive85 (2017-02-20 11:37:29) : Bonjour Kwine, consulte aussi le blog de espace4leaks, c'est passionnant, lui aussi il l'a trés ,trés mauvaise!

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Par coutschi (Date : 2017-02-15 04:52:37)


Propriétaire d'une audi A1 TDI boite automatique - mise en circulation juillet 2012 - 100000 Kms - entretiens toujours effectués dans le réseau Audi le dernier à 92000 kms.
Lundi 13/02 : panne du véhicule à Sarreguemines. Ce dernier est remorqué à la concession Audi la plus proche
Mardi 14/02 matin . Le chef d'atelier m'informe qu'il s'agit d'une panne de la boite de vitesse automatique et qu'il faut la changer, mais qu'après recherche il est susceptible d'appliquer une garantie constructeur à 70%. Reste à ma charge 2700€.
Mardi 14/02 après-midi : il me rappelle m'indiquant qu'Audi refusait l'application de la garantie constructeur sous prétexte de l'application d'une note interne datant de janvier 2017 stipulant que la garantie constructeur ne pouvait être appliquée que lorsque le client avait fait les entretiens chez Audi mais en respectant le kilométrage recommandé. Hors moi mon entretien des 60000 avait été fait à 61000 et celui des 90000 à 92000 !!! il était désolé .... Il me conseillait d'appeler le service clients Audi.
Mardi 14/02 j'ai contacté le service client Audi, la personne a pris note de la situation et m'a dit qu'elle se rapprochait du concessionnaire. Résultat de mon dossier dans 2 à 3 semaines !!!!
Je suis atterrée, d'autant plus qu'après recherche sur internet j'ai constaté que les difficultés de la boite auto sont connues et que ma voiture aurait du fait l'objet d'un changement d'huile ce qui n'a pas été fait. On me réclame 6800€ pour remettre en état un véhicule pour une panne constructeur.
Pouvez-vous m'aider dans ce dossier ? Je vous remercie pour votre réponse


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-02-15 11:48:07) : Vous êtes hélas en position de faiblesse ... Tout cela est très injuste mais dépasser les préconisations réduit presque à néant vos possibilités de réclamation, même devant un tribunal. De plus, il y aura prescription à partir de juillet 2017 et Audi ne sera plus légalement responsable des vices cachés éventuels (article 1641 du code civil) ...
    Pour ma part j'ai du mal à croire que toute la boîte est morte, ils ne veulent pas s'embêter à rechercher la panne exacte. Il faudrait donc savoir précisément ce qui ne fonctionne pas : Boîte ? Mécatronique ? Embrayage(s) ?
    En gros il faudrait changer le minimum pour pouvoir réduire la facture.
  • Par coutschi (2017-02-15 12:26:22) : Merci pour votre réponse, mais sauf erreur à aucun moment on ne nous informe des risques encourus si on dépasse le kilométrage recommandé pour les entretiens... par ailleurs ces derniers n'ont rien à voir avec la boite qui n'est absolument pas concernée par les travaux réalisés à cette occasion. Lors de mon dernier contrôle j'ai signalé un dysfonctionnement, ils n'avaient rien trouvé... Comment puis-je savoir la cause exactes de la panne et précisément ce qui ne fonctionne pas...le chef d'atelier m'a indiqué des choses mais je n'ai rien compris. Quelques recherches internet précisent un risque sur un fusible mais bon...
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-02-15 13:46:45) : Admin a parfaitement raison (la loi se fait effectivement restrictive pour l'usager), néanmoins je trouve que Audi pinaille! Refuser une prise en charge pour un retard de 1000 à 2000km, c'est mesquin de leur part, d'ailleurs le chef d'atelier vous avait proposé 70%, le siège lui se défile!, faites une LRAR au service clients Audi France en insistant sur le fait que la vidange de boite auto n'a pas été faite par Audi!!! lorsque la voiture a été en révision chez eux avant les fatidiques 90000km (si vous avez la ou les factures prouvant cet oubli joignez-en des photocopies). Vous pouvez aussi invoquer le vice caché (une boite auto doit tenir beaucoup plus que 100000km).
    Entre nous Audi n'est pas la seule marque à vouloir se planquer derrière de mesquins arguments de kilométrages ou d'entretiens effectués hors réseau, ils essaient et si on n'insiste pas on n'a rien.
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-02-15 14:09:13) : Pardon Coutschi, je n'avais pas vu votre post de 12h26, ils n'ont rien trouvé bien sûr, mais ont-ils vraiment cherché? Allez savoir (connaissant la grande allergie des concessions à faire une vidange de boite auto, souvent ils ne savent pas faire et (ou) n'ont pas l'outillage).
    Entre nous Audi n'est pas la seule marque à vouloir se défiler (la plupart sont dans ce cas et ont des arguments mesquins comme le kilométrage ou des entretiens effectués hors réseau, mais ce n'est pas votre cas).
    Il est vrai que quand se présente une dame (aussi charmante soit-elle), ils ont aussi tendance à user de son ignorance en mécanique (mais pour vous ce n'est peut-être pas le cas, le chef d'atelier semble dévoué à expliquer). Si vous avez dans votre entourage quelqu'un qui s'y connait un tant soit peu en boite auto demandez lui de vous accompager.
    A part la LRAR vous pouvez aussi faire appel à votre protection juridique (si vous en avez une), ou signaler votre cas aux associations de consommateurs. Souvent ça fait peur aux marques et elles se montrent plus conciliantes, à moins qu'elles aient trop de clients.
    Vous voyez il y a donc matière à faire une "riposte graduée".
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-02-15 14:55:43) : @Hondiste : merci pour toute cette analyse. Sache quand même que les vidanges de boîte DSG / S-Tronic sont normalement effectuée contrairement aux BVA à trains épicycloïdaux (les vrais BVA quoi). En effet, on a affaire dans ce cas à une architecture identique (ou presque car c'est deux demi-boîtes) à une boîte mécanique, donc très facile à vidanger.

    Pour revenir au problème de la dame, il faut voir si Audi a omis la vidange, car dans ce cas ils sont aussi une part de responsabilité.
    Mais comme je l'ai dit, d'un point de vu légal ça risque d'être très difficile pour vous, il aurait fallu détecter la panne et incriminer Audi dès les premiers soucis. Et même si les entretiens préconisés n'ont rien à avoir avec la boîte, ils peuvent s'en décharger quand même ... C'est bête et méchant mais c'est la règle.
    La marque refuse car il y a beaucoup à gagner. Imaginez un peu 10 000 personnes à 6000 euros la pannes. En refusant on gagne déjà ici 60 000 000 d'euros ...
    Malgré tout, et pour finir, s'agissant d'un modèle récent je retenterais ma chance auprès du service clientèle de la marque directement. Il y a espoir qu'ils fassent un petit geste pour vous garder comme cliente.
  • Par coutschi (2017-02-15 15:16:10) : Merci vraiment à tous pour ces précieuses informations. En ce qui concerne la vidange de la boite je m'en suis inquiétée lors de la révision des 90000 le chef d'atelier m'a dit que ces boites là ne se vidangeaient pas, le chef d'atelier de la concession où elle est en réparation m'a tenu spontanément le même propos. C'est en cherchant sur le net que j'ai vu qu'il il avait un pb sur ces boites, qu'audi avait été obligée de rappeler les véhicules en chine mais qu'en france ils avaient passé la chose sous silence en laissant les concessionnaires libres de leurs actes. Le remède pour éviter la panne c'est le changement d'huile et la reprogrammation de la boite... Par prudence et anticipation je commence à regarder qui serait susceptible de pouvoir réparer la boite ... vous avez des solutions à me suggérer ?
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-02-15 15:55:53) : Et voila Coutschi encore et toujours leur même excuse: "Cette boite ne se vidange pas", la belle blague, des incompétants je vous dis, (rien qu'à lire les forums sur les boites auto, on a tout compris, et quand ils interviennent c'est trop tard, combien faudra-t-il encore de casses avant qu'ils acceptent enfin et surtout soient capables de faire une vidange de boite auto!!??).
    Pour trouver quelqu'un capable de faire cette vidange de boite auto c'est pas gagné il faut un réparateur spécialisé en boite auto et qui ne fait que ça. Il me semble que j'en avais trouvé un en Allemagne (réparation toute marque avec garantie, mais il faut y aller avec le véhicule ou leur envoyer la boite démontée, mais à quel prix je ne saurais, il faudrait faire faire un devis...), si je retrouve l'adresse je veux bien vous transmettre à condition que Admin soit d'acord pour que je mette leur adresse mail en ligne.
    A propos de la boite Admin êtes-vous sûr qu'il s'agit bien d'une DSG et pas d'une Multitronic (qui a donné quelques soucis bien connus au début des années 2000), auquel cas ça pourrait expliquer pourquoi ils sont incompétents à faire cette vidange.
  • Par coutschi (2017-02-15 17:06:49) : le chef d'atelier m'a précisé la panne. Une fourchette dans la boite a du jeu ce qui a occasionné des copeaux métalliques dans tout le système hydraulique de la boite.... réparable ou pas ?
  • Par coutschi (2017-02-15 17:38:44) : Un spécialiste de la réparation des boites auto vient de me confirmer que si la boite avait été vidangée cette panne n'aurait pas eu lieu ! Merci AUDI !!!
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-02-15 18:19:12) : Voila, vous voyez c'est bien ce que je disais!

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Par Renaud (Date : 2017-02-12 11:35:57)


Bonjour
J'ai acheté une Peugeot 208 1,4 active 5p de septembre 2013
J'ai eu des problèmes de kit distribution au kilométrage 43639km il on pris tout en charge rien a payée.
Maintenant j'ai des problèmes d embrayage qui patine avec un kilométrage de 70500km je voudrais savoir a quelle retour j'ai droit si c un vice caché ou pas et si je doit tout payer ou une partie.
merci d'avance


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-02-12 11:58:11) : De toute manière, 70 000 kms un embrayage, c'est très prématuré sauf si vous roulez avec le pued sur la pédale en permanence, je sais de quoi je parle avec la sale maladie de ma femme, dans un tel cas, votre embrayage fera la moitié de de son temps. Vous pouvez demander une prise en charge à Peugeot France à 100%, mais vu le kilométrage, ne descendez pas en dessous des 75%, cdt.

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Par pinga (Date : 2017-02-11 13:11:48)



je n'arrive plus à passer la quatrième vitesse sur ma Peugeot 2008, 45 000 km et achetée en mai 2014. Le garage Peugeot me dit que la voiture n'est plus sous garantie et que je dois faire un devis pour les réparations !


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-02-11 15:18:51) : Certainement le synchro de quatrième qui est usé. Il faut alors démonter la boîte. Vu le faible kilométrage la marque doit tout payer, garantie légale contre les vices cachés : art. 1651 du code civil. Envoyez une mise en demeure dans un premier temps. Si la marque refuse direction le tribuna.

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Par fabAudi3 (Date : 2017-02-11 12:42:29)


Bonjour,
Je possède une Audi A3 Sportback de mai 2009 qui a 179000KM au 10 février 2017.
Le 6 février 2017 je tombe en panne, la pédale d’embrayage reste bloquée et molle au fond de la butée j’avais déjà un problème de vibrations dans le volant et celle-ci depuis plusieurs kilomètres.
Etant en région lyonnaise(69) et habitant les Yvelines(78)(déplacements professionnel),je me retrouve donc dans une impasse et obligée de faire réparer mon véhicule dans le garage autoroute (partenaire Fiat)au plus vite .J’ai gardé les pièces.
Diagnostique panne volant moteur et embrayage facture 1700€.Car remplacement Obligé de l’intégralité : Embrayage, volant moteur ,butée ,récepteur…
Que puis-je demander a Audi car apparemment celui-ci est donné pour 200000km et c’est un problème connu?


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-02-11 15:27:27) : Dans un premier temps il faudrait savoir si le mécano n'a pas la main trop lourde. Tout est hs ? Car ce ressemble fort à une butée ou un récepteur, mais bon le reste est peut-être aussi fatigué à 180 000 km ... Et puis finalement je doute qu'il vous arnaque car il vous a donné les pièces.
    À ce stade là vous ne pouvez hélas rien réclamer.

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Par Noar (Date : 2017-02-09 16:21:33)


Bonjour,

Voici le récit de mon problème actuel avec ma 508 hybride du 03/2012 ayant 99000KM.

Je suis tombé en panne et fait appel à Peugeot assistance pour remorquer mon véhicule chez le concessionnaire le plus proche. Constat l'alternateur s'est grippé ce qui a entrainé la casse de la courroie d'accessoire et la détoriation des galets. Facture 2100€. Apres plusieurs échanges et contestations auprès de Peugeot, il prenne en charge 50% de la facture.
Trouvez vous normal une tel panne en à peine 5 ans d'utilisation et à ce kilometrage?
Dois je engager une procedure via ma protection juridique? Puis je en espérer plus de leur part?

Merci de vos retours


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  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-02-09 20:15:33) : A ce kilométrage (100000km) le pourcentage semble correct, ce qui l'est moins c'est le montant qui est salé (ça fait beaucoup trop cher de l'alternateur et de la MO, car je ne compte pas la courroie et les galets qui sont des dégâts collatéraux).
    En apparence ils se montrent généreux en participation mais gonflent la facture.
    Un conseil: allez encore voir dans une autre concession Peugeot, et si c'est pas mieux chez un petit garagiste sympa qui vous le fera pour beaucoup moins que ça, mais demandez à chaque fois un devis écrit.
    Vous pouvez bien sûr aussi faire une LRAR au siège (mais peut-être l'avez-vous déjà faits? puisque vous parlez d'échanges et contestations), ou faire jouer votre protection juridique.
    Mais comme dit petit garage sérieux (si vous êtes lassé de Peugeot). Maintenant si vous pouviez faire vous-même ce serait encore mieux (satisfaction personnelle) mais c'est pas donné à tout le monde.

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Par Manon (Date : 2017-02-09 16:19:06)


Bonjour,

J'ai une DS3 Cabriolet de 2013, qui a 57 000 km.

Lors de l'achat de la voiture à un particulier à 19 000 km, j'avais remarqué le sifflement du turbo mais le vendeur m'avait assuré que le bruit était normal.

Je souhaite maintenant vendre mon véhicule et j'ai donc emmené ma voiture chez Citroen pour leur faire écouter ce fameux sifflement du turbo.

Verdict : toutes les ailettes du turbo sont pliées, il faut donc changer le turbo.

Le garage m'a dit ne pas pouvoir me faire de devis pour l'instant et faire une demande auprès de Citroen pour une prise en charge partielle des réparations mais il me dit que la prise en charge serait TRES faible.


Que puis je faire?



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  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-02-09 19:59:57) : A ce kilométrage (plus proche de 50000 que de 80000km) je demanderais 90% au moins (voir turbo dans le tableau de la rubrique). Les concessionnaires commencent toujours par proposer leur "minimum syndical" mais il ne faut pas se laisser impressionner.
    Faites une LRAR au siège de Citroën.
  • Par Manon (2017-02-16 12:29:27) : Bonjour,

    Pour continuer la petite histoire, j'ai eu la réponse ce matin du garage Citroen pour la prise en charge du remplacement du turbo.

    Le devis s'élève à 1 100€ et Citroen refuse de prendre le moindre euros en charge.

    Afin de régler ce problème de turbo rapidement, est ce que je peux faire remplacer le turbo, demander au garage de me consigner les pièces détachées et faire les démarches de prise en charge après?

    Je voudrais vendre ma voiture rapidement (la nouvelle étant déjà commandé) et j'ai peur que ça traine des mois et des mois si j'attends enfin une réponse favorable de Citroen.

    Merci de votre retour.
  • Par Manon (2017-02-21 12:00:02) : Pas de réponse?

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Par Florence (Date : 2017-02-08 12:54:35)


Voilà j'ai une golf 7 bluemotion, il y a une semaine je tombe en panne.
La dépanneuse vient chercher la voiture et l'amène au garage.
Apparemment l'embrayage, le volant moteur et la boîte de vitesse sont à changer, la voiture a seulement 44000km.
Que puis je faire?
Contre qui le retourner?


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-02-08 13:30:51) : Saisissez VW France pour obtenir une prise en charge à 100%, un embrayage et un volant moteur à 44000 kms, c'est du jamais vu, cdt.

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Par Grizzly (Date : 2017-02-07 16:18:06)


Bonjour à tous.
Je possède une Renault Megane 3 coupé 2.0 L tce 180ch.
Voilà depuis maintenant 15 jours j'ai le message panne recharge batterie avec le voyant stop et batterie allumer constamment. Je prend rendez le plus rapidement possible chez un garage renault ayant bonne réputation. La batterie est neuve. Verdict il dois me changer une pièce qui permet de moduler la quantité d'électricité un collègue mécano m'as appelée sa le BDU. En sachant que la voiture date de juin 2010 avec 64000 km au compteur penser vous que Renault participera au frais car je trouve incompréhensible qu'une tel pièce lâche si tôt.merci par avance de votre aide.


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-02-07 17:06:35) : Vous parlez du régulateur de charge de l'alternateur ou le BSI ? A 64000 kms, effectivement, Renault peut prendre en charge cette réparation, faites le courrier en LRAR au siège de Renault, cdt.
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-02-07 18:03:59) : Je pense qu'il doit s'agir du régulateur de vitesse plutôt que le BSI qui lui est juste alimenté en courant par la batterie. Il me semble que le BDU Renault est le BSI, non?
    Si c'est le régulateur il faut enlever l'alternateur et l'ouvrir car le régulateur est à l'intérieur (autrefois il pouvait être à part dans le compartiment moteur), c'est faisable mais pas forcement moins cher que de remplacer l'alternateur complet à cause de la MO. Il faut se renseigner soit chez Renault, soit dans un petit garage ou spécialiste électricité auto, si on peut faire soi-même c'est encore moins cher mais comme dit pour réviser l'alternateur (charbons, bagues, collecteur, régulateur, nettoyage) c'est quand même un sacré boulot et si on ne l'a jamais fait ...(je l'ai fais personnellement une fois sur une Ascona).

  • Par Grizzly (2017-02-07 18:55:58) : Merci à vous pour votre rapidité de réponse. Alors j'ai le devis sous les yeux Renault le nomme "Unité de protection et de commutation" et il se trouve derrière le logement batterie d'après ce que j'ai compris.
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-02-07 19:14:15) : Oui, une boite de plus qui peut poser problème, après un petit tour sur certains forums on trouve qu'on peut avoir des problèmes d'infiltration d'eau dans cette boite donc problèmes de contacts?
    Si c'est effectivement ça il faut essayer de sècher et étanchéifier le couvercle, après seulement peut-être changer le tout.
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-02-08 10:55:34) : Dans mon poste de 18h j'ai fait un lapsus régulateur de tension (pas de vitesse!, je pense que vous avez rectifié).

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Par Bleubleuet (Date : 2017-02-07 10:53:50)


Bonjour,
Kangoo de 2009, 80000 km, je viens d'avoir un gros problème de bielle; moteur à changer. Mon garagiste me dit que c'est assez récurrent chez ses Kangoo...
Auriez-vous un passif là-dessus ? Et quel recours puis-je avoir ?
Merci.
Belle journée.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-02-07 12:41:59) : Il y a quelques années vous auriez pu faire quelque chose, mais depuis que le délai de prescription est passé à 5 ans au lieu de 10, les marques peuvent désormais vous vendre des voitures qui ne tiennent que 5 ans ... Une honte je sais bien, mais notre société favorise le renouvellement effréné des produits en les rendant fragiles.
  • Par Bleubleurt (2017-02-07 23:29:51) : Merci beaucoup pour votre réponse.

    ...oui, bien dommageable pourtant...
    J ai quand même écrit une lettre recommandée avec AR, à Renault, pour leur demander une prise en charge des réparations...
  • Par olive85 (2017-02-08 17:19:51) : Bonjour,
    là encore ce n'est pas une premiére chez renault pour le probléme récurrent des bielles, il suffit de taper "probléme de bielles renault", les coussinnets, la pompe delphi, le limaillage ect.........gigibi de ufc a un bon dossier sur le sujet.
  • Par olive85 (2017-02-21 11:30:06) : Bonjour, ce matin article de 60millions sur les coussinnets de bielles, ENFIN RENAULT PAIE, fini les pigeons et on va continuer!

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Par Flo (Date : 2017-02-06 11:56:24)


Bonjour,

J'ai un Picasso II 11/2013, à 35000 kms remplacement dans le cadre de la garantie (1 semaine de la fin) de l'ensemble de l'embrayage + volant moteur.

Aujourd'hui 53000 kms et de nouveau la même panne.... retour du garage :
embrayage de nouveau HS = 2680€ de devis
Je demandé une prise en charge par Citroen, retour de l'atelier: faut une expertise et démonter l'embrayage afin d'avoir les photos pour le service garantie.

Démontage à mes frais et aucun engagement sur prise en charge totale de la réparation.

Je ne comprend pas ma voiture à 3 ans 53 000kms, entretient chez Citroën à jour et on me demande de payer !!! c'est une honte !!!

Quel est la meilleure démarche à entreprendre ?

Merci d'avance pour votre retour.


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  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-02-06 14:44:41) : Je suppose qu'il s'agit d'un diesel?
    Pas 36 solutions: LRAR à Citroën dans un premier temps (si ce n'est déjà fait), éventuellement expertise indépendante (nécessaire si pas de réaction de Citroën France) et surtout s'appuyer sur le fait que les garages ont une obligation de résultats (faire référence à la première facture), après si ça ne bouge toujours pas tribunal, (c'est ce que j'appelle la démarche graduée).
  • Par Flo (2017-02-06 15:12:02) : Bonjour,
    Merci du retour et oui il s'agit bien un diesel HDI115
    Oui j'ai déja effectué une demande au service relation client : oui en effet il existe un problème mais votre véhicule est hors garantie donc c'est à vous de payer l'expertise (démonte + remonte de l'embrayage pour prise de photo).
    c'est juste du vol
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-02-06 15:47:05) : Excuse bidon de leur part. Vous devez demander une participation de 100% car le premier remplacement à 35000km n'a pas résolu le problème (d'ailleurs ils reconnaissent eux-mêmes qu'il y a problème, alors ...), voyez la rubrique: "participation du constructeur" sur notre site.
    Il faut plaider le vice caché! Contactez aussi les associations de consommateurs, parfois ça fait bouger les choses.

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Par Messalia (Date : 2017-02-06 11:53:26)


Bonjour,
Il y a deux semaines panne de ma voiture (Opel Corsa). Après remorquage par le garage opel qui m'a vendu la voiture, le diagnostique tombe : panne du calculateur.Facture : 1356 euros.
Ma voiture a été achetée en décembre 2010 et à 31112 km au compteur.
Après une lettre recommandée à Opel France, on me répond pas de prise en charge car le garagiste ne veut pas faire de démarche (alors que celui-ci nous a confirmé oralement au moment de reprendre le véhicule réparé que ce n'était pas normal). Celui-ci invoque la raison que la dernière vidange n'a pas été faite chez lui !
Aidez moi svp, j'ai emprunté pour ses réparations.


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  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-02-06 14:55:46) : Toutes les excuses sont bonnes pour se défiler. Votre calculateur n'a rien a voir avec une vidange! et quand bien même il s'agissait d'une révision plus approfondie chez eux ils n'auraient pas vérifié le calculateur! Si en plus la concession et le siège ne s'entendent pas, c'est leur problème, pas le vôtre, (que des excuses bateau de leur part). Ne lâchez pas! Signalement aux assoss de consommateurs et sur le net (dites leur, en général ils cèdent au moins pour une bonne participation, même après fin de garantie et pièce d'usure).
  • Par Messalia (2017-02-06 15:02:26) : Merci pour votre réponse. Avez-vous une association de consommateurs à m'indiquer, svp et comment me faire entendre sur le net ? Première fois que j'ai des soucis avec eux et c'est ma 3ème Opel, donc je suis novice dans les démarches !
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-02-06 15:54:14) : Je ne voudrais pas faire de pub (Wanu n'aime pas) mais il y a la fameuse connue de tous, u.. q.. c...... Sur le net vous avez des forums spécialisés dans votre marque.
  • Par Messalia (2017-02-06 16:10:01) : Merci beaucoup.

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Par Yoan (Date : 2017-02-02 16:58:10)


Bonjour, j'ai acheter il y a 1 an une golf 6 2l bluemotion 140 CV carat en concession.
La voiture à 6 ans et 115 000 km.
Aujourd'hui voyant moteur qui s'allume alors que j'ai fait la mise à jour du calculateur pour la pollution il y 1 semaine !!
Après le diagnostic en concession VW, ils m'annoncent qu'il faut changer le radiateur de recyclage d'air et faire une régénération du FAP.
La facture s'élève à 1490€.
D'après eux aucuns recours n'est possible, il faut juste payer !
Que faire ??
Merci


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-02-02 18:32:57) : Et bien moi, je vous conseille de faire une demande de prise en charge à VW France avant toutes interventions en LRAR, cdt.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-02-02 18:34:00) : Il semble que la vanne EGR ait provoqué des soucis en encrassant peut-être au passage le FAP.
    Il y a peu de chance d'obtenir gain de cause vis à vis de la marque malgré le faible kilométrage.
    Pour finir vous vouliez plutôt parler du radiateur de recyclage des gaz d'échappement non ?
  • Par yoan (2017-02-02 22:33:08) : merci de vos réponses.
    oui je parler du radiateur de recyclage des gaz d'échappement.
    Pour le courrier il faut que j'effectue la réparation de ma voiture rapidement car j'en ai besoin.
    J'ai rappeler ma concession et le vendeur que j'ai eu au telephone fait une demande de prise en charge pour les réparations, j'ai la réponse demain matin à voir !!!
    Pour la vanne EGR j'espere qu'il ne faudra pas la changer dans un futur porche.
    Trouvez vous le prix de la réparation correct ou ils ont " gonfler " la note ??
    Merci

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Par david (Date : 2017-02-01 19:02:48)


Bonjour,

j'ai acheté une volkwagen scirocco de 2009 il y a 5 mois.
94000 km au compteur
Après un passage en concession pour changer les 4 pneux un voyant s'est allumé et j'ai constaté un perte de puissance et un ralenti chaotique.
je suis allé en concession et suite à un diagnostique rapide on me dit que c'est un problème moteur assez grave qu'il faudra peut-être changer le moteur.

Peu confiant envers les concession j'ai récupéré le véhicule et je l'ai amené dans une autre concession VW

Diagnostique plus poussé on m'explique qu'une soupape reste en position ouverte et qu'il y a un problème de compression sur un des cylindre.
ils ont aussi constaté que la chaîne de distrib était un peu lâche donc à changer.

J'ai donc engagé les réparations (environ 2500 euros)
puis on m'indique maintenant qu'il ya une deuxième panne possible car la compression n'est toujours pas récupérée.

Arbre a came et variateur d'arbre à came vérifié le mécano penche plus pour un problème de segmentation ce qui devrait encore faire grimper la facture.

pensez vous qu'il est "normal" qu'un problème de ce type survienne à ce kilométrage ou qu'il s'agit d'un vice caché ou usure prématurée ? dois-je engager des démarches en ce sens?


Merci


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-02-01 21:03:06) : Pas besoin de sortir de l'ENA pour comprendre que ce souci est totalement anormal à 94000 kms, avez vous saisi VW France en LRAR ?
  • Par (2017-02-01 21:18:58) : Non pas encore la concession m'a dis que sur un véhicule de 2009 ils ne feraient rien.
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-02-01 21:27:32) : L'excuse classique.

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Par th1r3en (Date : 2017-01-31 15:11:14)


Bonjour voila j ai obtenue une prise en charge constructeur de 1260e sur 1400e sur le radiateur de recylage des gaz....
de facture néanmoins la concession me réclame 360e....soit disant audi ne prenne pas en charge le diag est les fluides...est-ce légal ?? MERCI


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-01-31 16:28:39) : Normalement non, avez vous contacté le siège ?
  • Par leopards62 (2017-01-31 18:26:45) : bonjour j'ai une accord BVA est ce que au feu rouge je met le levier sur N ou je reste sur D ? Merci
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-01-31 19:51:12) : Je vous ai répondu plus haut.

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Par Clio 3 (Date : 2017-01-30 22:07:25)


Bonsoir, j'ai acheté une Clio 3 1.5 dCi de 2006 à 124 000kms le 10/01/2014.
À 130 000 kms (13 mois après), la voiture tombe en panne. Verdict après plus de 700€ de recherches : Injecteurs et pompe à injection à changer (coût : 2300€ chez le garagiste chez qui j'avais acheté la voiture).

Aujourd'hui, la voiture a 154 000kms. Elle est tombée en panne il y a 7 jours : le voyant défaillance électronique s'est allumé. Nous avions fait faire la vidange 200 kms avant.
Un professionnel a dans un premier temps changé le filtre à gazole.
Le voyant s'est rallumé après 15 kms environ. J'ai donc décidé de faire faire un diagnostic chez Feu vert, verdict = 1 injecteur qui a lâché ! Le vendeur trouvant bizarre que l'injecteur ait lâché alors que changé par du neuf à 130 000kms me conseille d'aller voir le garagiste qui m'a changé les injecteurs et la pompe.

J'ai donc contacté le garage où j'ai acheté la voiture et fait changer les pièces. Ils ont fait un diagnostic pour confirmer la panne. Verdict = un des injecteurs est bien mort !
Étant donné que le délai d'un an est passé, la garantie est terminée.

Le garagiste ne veut rien prendre en charge malgré le changement des injecteurs il y a peu de kms. De plus il me dit que de l'eau a du être la cause et que donc il n'a rien à faire si c'est le cas.
Il est prêt à envoyer faire expertiser l'injecteur en cause pour voir si de l'eau est la cause, mais j'ai bien peur que ce ne soit que perte de temps pour moi !

Si il est prouvé que la cause de la casse est de l'eau, qu'est-ce que ça change ? J'ai toujours fait faire les entretiens dans les temps.

Que puis-je faire ? Quels sont mes recours ?
Je n'ai pas envie de payer encore une fois pour un injecteur que j'ai fait changer ! Je pensais que des injecteurs ne se changeaient pas aussi rapidement !

Merci d'avance,
cordialement


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-01-30 22:14:03) : Pourquoi de l'eau aux injecteurs ?
  • Par Clio 3 (2017-01-30 22:16:47) : Aucune idée. Il m'a dit que de l'eau dans le réservoir qui aurait été dans l'injecteur pouvait être la cause.
    Je ne comprends pas pourquoi 1 seul des 4 injecteurs serait touché par l'eau.
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-01-30 22:55:39) : Ok mais l'eau n'est pas arrivée aux injecteurs sans l'avoir mis, donc le garagiste probablement ! Surtout, il vous faudra changer les quatre, n'en changez pas qu'un seul, vous allez vers les ennuis, cdt.
  • Par Cio 3 (2017-01-30 23:01:36) : Quelle peut être la cause si ce n'est pas de l'eau ? Surtout que les 4 injecteurs ont été changés par du neuf à 130 000 kms.
    Je n'ai pas envie de re-dépenser plus de 1000€ alors qu'on a tout fait changer pour être sûr de ne plus avoir de problèmes.
    Quels sont les risques si on change que l'injecteur hs et non les neufs ?

    C'est normal qu'après 25 000 kms ça re-casse comme ça ?
    Je ne peux rien faire face au garagiste qui les a changé ?
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-01-31 07:59:08) : Vous devez bien sûr vous retourner vers le garagiste qui vous a changé ces injecteurs, s'il n'a pas changé les joints, il peut s'agir de gazole et non de l'eau !
  • Par Clio 3 (2017-01-31 08:54:13) : D'accord. Il va forcément me dire qu'il a tous fait pour se dégager de toute responsabilité.
    On va le voir ce matin, nous verrons bien ce qu'il va dire.
    Merci
  • Par pietrus (2017-02-08 19:09:05) : Faites intervenir un expert automobile pour connaître les causes réelles de la panne surtout si vous avez une assistance juridique. Cela ne vous coûtera rien.
  • Par Clio 3 (2017-02-08 20:56:36) : Le problème a été réglé.
    Le garagiste qui avait changé les injecteurs ne voulait pas prendre en charge puisque selon lui c'était du à de l'eau.
    Il a donc appelé le fournisseur chez qui il avait commandé les pièces qui ont voulu regarder l'injecteur en cause.
    En conclusion, l'injecteur avait un défaut et ce n'était donc pas de l'eau.
    Ils ont donc pris en charge l'injecteur "par chance".
    Avec ces garagistes on a toujours l'impression d'être fautif et de toujours devoir payer un maximum..

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Par francky-89 (Date : 2017-01-30 19:17:27)


Bonjour, j'ai une audi a3 1.6l tdi 105 de 2009 avec 101 000km , mi décembre, alors que je rentre chez moi, ma voiture se met à brouter et passe en mode dégrader. Le lendemain, je veux l'emmener au garage mais elle ne démarre pas.
Compte rendu, la pompe de carburant qui est bonne a changer, puis elle démarre et un contrôle du circuit haute pression et circuit anti pollution est fait, vanne egr a changer. C'est la commande des papillons de la vanne qui a lâchée donc on change tout. Et en plus nettoyage du fap parce que la vanne a craché trop dans le fap vu que le papillon était bloqué. il retrouve aussi de la limaille dans le filtre a gasoil donc nettoyage du circuit d'admission et changement du filtre.

la facture s'élève déjà a 1200e.
Mais je l'a reprend 2 jour après être sorti du garage, je monte dans les tours et mode dégradé j'ai plus de puissance. Et elle est chez le garagiste est j'attends le verdict mais a mon avis je vais la transféré chez audi, je sens bien les injecteurs.

Que dois-je faire ? est ce que je peux essayé un recours parce que trouver de la limaille a 100 000km je trouve ça un peu abusé.

Merci d'avance de vos réponse, je suis un peu perdu la
Cordialement


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-01-30 21:49:21) : Avez vous saisi Audi France en LRAR ?
  • Par francky-89 (2017-01-30 22:17:42) : Non pas pour l'instant je pensais que ce n'était pas grand chose par rapport à la première réparation.
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-01-30 22:57:06) : Faites le, ce sont les seuls habilités à vous délivrer une prise en charge, cdt.
  • Par francky-89 (2017-01-30 23:03:21) : D'accord mais je dois expliquer ma situation ? Je dois leur parler des réparations que j'ai déjà effectué et celle à venir mais je ne connais pas encore le diagnostics mais je pense transféré ma voiture chez audi directement pour appuyer sur la prise en charge des réparations.
  • Par francky-89 (2017-01-31 06:31:01) : Merci beaucoup déjà pour vos réponses rapide.
    Est ce qu'il faut aussi que je joigne les factures des premières réparations de décembre et expliquant la prochaine réparation à venir mais il me faudrait un devis pour montrer l’étendu des dégâts. je pense.
  • Par francky-89 (2017-02-01 19:37:33) : Excusez moi de vous déranger de nouveau, concernant la prise en charge de la réparation de la vanne Egr du à la rupture de la commande et la réparation de la pompe de gavage, combien je peux demandé de prise en charge ?
    Je pensais demander une prise en charge totale de la vanne egr et 50 % concernant la pompe de gavage !
    Merci d'avance de vos réponse,
    Cordialement

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Par raphystol (Date : 2017-01-30 12:29:42)


Bonjour,

je me permets de vous faire parvenir ma demande. j'ai une clio 3 société 1.5 DCI 75ch de mars 2012 achetée en décembre 2015 (actuellement 83000 kms). suite à la dernière vidange, le garagiste me montre qu'il y a une fuite d'huile de boite entre les deux carters. il à remit 1/2 litre d'huile de boite. Pour en être sûr il a bien tout nettoyer et je suis retourné la semaine suivante pour contrôler et là ça fuit toujours (peu mais toujours) il y a t'il un recours pour ce type d'anomalie??

merci pour votre site,
dans l'attente de vous lire
Cordialement,
Raphaël


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-01-30 18:12:56) : Entre les deux carters, c'est à dire ?
  • Par raphystol (2017-01-30 18:33:09) : entre la boite et le moteur
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-01-30 19:06:27) : C'est donc une fuite au niveau du volant moteur, un démontage de boîte va s'imposer, cdt.
  • Par raphystol (2017-01-30 19:25:06) : merci pour le retour...E ffectiveme nt, es normal à 83000 kms. la dépose/repose et remplacement de joint coûte chère. est il possible d’espérer quelquechose de la part du constructeur?
    merci
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-01-30 23:00:07) : A 83 000 kms, non, ce n'est pas normal, faites une demande en LRAR car la M.O va coûter très chère pour une pièce qui ne vaut rien, cdt.
  • Par raphystol (2017-02-01 07:37:27) : Bonjour
    Merci pour vos conseils

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Par peyrache (Date : 2017-01-28 10:15:39)


Bonjour,
J'ai un toyota Hilux de 2015 avec 14200 km acheté neuf donc garantie constructeur de 3 ans suite à un petit souci le mécanicien de chez toyota diagnostique que l'embrayage est HS et qu'il va faire une demande de prise en garantie par toyota mais qu'il y à de forte chance que toyota ne prenne pas la réparation en garantie car l'embrayage est une pièce d'usure
Que faire si la garantie ne paye pas la réparation
Cordialement


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-01-28 10:46:34) : Même si il s'agit d'une pièce d'usure, le kilométrage de votre auto est extrêmement minime. Ne transigez pas et imposez 100% de prise en charge pièces et main d'oeuvre (demande par courrier RAR mentionnant l'article 1641 du code civil). Si ils refusent allez au tribunal, ça ne coute pas grand chose et vous êtes presque certain d'obtenir gain de cause.

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Par max (Date : 2017-01-25 18:27:45)


Bonjour, en janvier 2011, j'ai acheté neuve une C4 exclusive THP 155 BMP avec une prolongation de garantie à 4 ans. A 71 000 kms et 5 ans et 10 mois : alarme "défaut moteur faîtes réparer". Depuis octobre 2016, ma voiture a déjà été 5 fois au garage (mise à jour ordi, reprogrammation, décaliminage et changement de bougies...) et le problème est toujours là : grosse perte de puissance, broute etc... Les deux garages Citroën de notre connaissance nous disent que "nous ne sommes pas les seuls !". Notre voiture a été parfaitement entretenue dans le réseau et même plus que préconisée c'est-à-dire tous les 15 000 kms. On nous parle d'un changement de moteur au prix exhorbitant. Qu'en pensez-vous ? Quel taux de participation devons nous obtenir...?
Merci pour votre réponse.


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-01-25 20:57:37) : Avant de changer un moteur, il faut contrôler le débitmètre d'air, la vanne EGR, le turbo et sa durite, tous ces éléments peuvent être la cause de vos pertes de puissance, cdt.
  • Par max (2017-01-26 08:53:02) : c'est un modèle essence
  • Par max (2017-01-27 08:48:52) : merci à Wanu1966 de me préciser si sa réponse concerne aussi un moteur essence
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-01-27 11:13:22) : Oui tous les moteurs sont plus ou moins concernés car ces éléments les équipent tous (je réponds à la place de Wanu).

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Par Dan59000 (Date : 2017-01-25 15:25:50)


Bonjour,
Mini clubman Cooper de Mai 2008, 110.000 Km, parfaitement entretenue depuis toujours chez BMW.
Voyant Moteur ODB s'allume souvent : selon Mini, problème de conduite : mon épouse a une conduite trop souple et il faut décrasser le moteur par de l'autoroute ou de longs trajets.Additif, ajout d'huile quasi tous les mois...

Voyant "passage sur le pont" vient de s'allumer (en orange, pas rouge).

Résultat : "chaîne de distribution distendue" 3500 euros de frais : remplacement chaîne, contrôle arbre à cames, calage injection, calage échappement, réparation fuite huile, remplacement batterie dont cosses (600€ alors que nous en sommes à la 3e batterie en 8 ans).

Vous en pensez quoi ? Merci de votre retour.


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-01-25 17:37:25) : A 110 000 kms, ça fait beaucoup, vous avez fait un courrier à la marque en LRAR ?
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-01-25 17:45:54) : La distribution par chaîne est censée durer toute la vie de la voiture (seul un contrôle de sa tension doit être fait à 200 000 km).
    Dans votre cas, le problème arrive de manière précoce, 50% de prise en charge doit normalement vous être accordé.
    Reste à savoir si la retendre suffirait ? Car retendre et changer ce n'est pas la même chose (les soupapes ont-elles été endommagées ?).
    En revanche, que vient faire la batterie ici, c'est un autre soucis. Et puis 600 euros la batterie il vaudrait mieux voir ailleurs !
    Pour finir sachez que votre soucis est répandu, votre moteur est un 1.6 THP partagé avec PSA et qui est connu pour ce problème. Voir ici notamment.
  • Par Dan59000 (2017-01-25 18:19:18) : Merci pour vos éléments. Nous préparons un courrier en LRAR au service client BMW.

    Le moteur est un 1.6 de 120 cv (type ML31j) : pas le fameux Thp qui cause autant de soucis.

    Pour la batterie, j'hallucine : entre faisceaux et changement, on arrive à 600 euros ! Et pourquoi la changer alors que Peugeot vient de la contrôler bonne !
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-01-25 19:31:57) : Je trouve la facture très salée.

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Par Gyom62 (Date : 2017-01-24 16:00:29)


Bonjour,
Voici ma petite mésaventure avec mon Nissan Qasqhai 1.5DCi le 13 janvier dernier.
Ce véhicule est de février 2013 et a été acheté neuf chez un garagiste multi-marques.
Il est parfaitement entretenu et a 76000km au compteur.
Il n'est plus sous garantie.
De bon matin, après un bon km de trajet, un bruit sourd et discret se fait entendre au niveau du moteur, la voiture perd de la puissance et le voyant d'huile s'allume.
La voiture est immobilisée de suite et se vide complétement de son huile...
Elle est remorquée chez le concessionnaire Nissan chez qui j'avais fait mon entretien 3 semaines auparavant (vidange).
Au 1er diagnostic visuel, il semblait que cela était dû à un défaut de joint de filtre à huile. On m'évoque aussi un éventuel défaut de surpression de la pompe à huile mais sans grande certitude.
Mais, en fin de journée, le verdict définitif tombe : défaut de la pompe à huile qui a engendré une surpression et les coussinet de bielle sont HS. Le moteur est à remplacer !
Le garage m'a immédiatement demandé toutes mes factures d'entretiens afin d'établir une demande de prise en charge constructeur pour le remplacement du moteur.
Une semaine plus tard, nous apprenons enfin que Nissan France valide la prise en charge à 100% du moteur (4500€) mais que je dois m'acquitter du reste de la facture (2100€).
Sur le devis de 2100€, tout m'est facturé : des joints, des boulons, des plaques, de l'huile, des filtres, la clim, la distribution, la MO du montage moteur (1350€) !
Pour moi, étant donné que Nissan France "m'offrent" un moteur de remplacement, c'est qu'ils reconnaissent que c'est un défaut de conception (vice caché / problème fréquent sur ce type de moteur).
De ce fait, pourquoi devrais-je m’acquitter de ces frais annexes et du montage de ce nouveau moteur ?
Dois-je insister auprès pour que Nissan prenne en charge complètement le coût de la main d’œuvre et des autres pièces ?


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-01-24 21:01:08) : Généralement, la prise en charge ne couvre pas la main d'oeuvre, ce qui est pour moi, totalement anormal, je vous suggère de saisir à nouveau Nissan France pour qu'il fasse un effort sur la M.O en LRAR, cdt.
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-01-24 22:04:52) : Comme dirait Wanu, essayez, vous n'avez rien à perdre.

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Par Wolfenisback (Date : 2017-01-24 12:14:52)


Bonjour. Nous avons un grand scénic 2 de 2008 avec 150.000 kms. Il y a 1 an et 1 moi un agent Renault nous change la crémaillère car hs. Nous devions faire changer 1 rotule chez point s et faire aussi la vidange. Ce matin sauf la vidange point s ne veut pas changer la rotule car ils ont vu que la crémaillère est morte. Nous avons fait 15.000 kms depuis ce remplacement et Renault dit que la garantie est passée d'un mois. Puis je avoir un recours sur ce genre d'organe remplacé il y a un peu plus d'un an ? Merci d'avance


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-01-24 18:39:38) : Oui, il faut vous retourner vers le garagiste qui vous a remplacé cette crémaillère ! Vous avez du jeu dans celle-ci ?
  • Par olive85 (2017-01-25 16:56:00) : Bonjour Wolfenisback,
    tu devrais jeter un oeil sur le site du collectif" panne de direction renault", tiens nous au courant de la suite, merci!
  • Par Wolfenisback (2017-01-26 08:11:15) : Bonjour et merci. Donc au final il y avait du jeu suite à un mauvais serrage. Renault n'explique pas la cause mais tout est rentré dans l'ordre. Bonne journée à tous.

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Par Gulli64 (Date : 2017-01-23 23:41:32)


Bonjour et merci pour cette article et vos différentes réponses,

J'ai une Alfa Roméo Mito 1,4 t-Jet 155chx de Décembre 2008. Je l'ai acheté d'occasion le 10 Décembre 2014 à 90 000km.
Le 12 Décembre 2016, j'ai eu une perte totale de puissance, jusqu'à arrêt complet du moteur 1,5km plus tard.
Je la fait emmener chez mon garagiste habituel, pensant à une panne "légère", puis en fait c'est la poulie du vilebrequin qui se serait desserré? et le clavetage est entièrement bouffé.
Changement de la poulie, mais il n'y a plus de compression, résultat les soupapes sont pliées (logique, avec la désynchronisation de la distribution), et minimum 2500€ de réparation!
Cette pièce n'a normalement jamais été démonté (même lors du changement de la courroie de distri avant que je l'achète en 2014), le problème serait donc d'origine?

Puis-je espérer quelque chose d'Alfa Roméo au vu du kilométrage et de l'âge de la voiture ? Si oui, comment, en mandatent un expert ?

En vous remerciant par avance.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-01-24 12:05:05) : Vu la gravité du problème (ou plutôt les conséquences importantes lié à un petit soucis) et le kilométrage, vous devriez pouvoir obtenir un petit quelque chose.
    Il faut donc que votre entretien (celui préconisé par la marque) soit parfaitement à jour et qu'une expertise contradictoire puisse mettre en évidence le vice caché (si jamais la marque refuse de vous aider après une première demande).
    Tentez votre chance par courrier recommandé RAR en mentionnant l'article 1641 du code civil. Demandez 50% de participation (ou même un peu plus pourquoi pas) et croisez les doigts.
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-01-24 14:17:58) : Pourquoi pas 100% car une poulie de vilebrequin qui se desserre ça ne se voit pratiquement pas, surtout à un tel kilométrage, essayez vous n'avez rien à perdre.

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Par JB (Date : 2017-01-23 14:22:48)


Bonjour,
j'ai une audi Q5 V6 3.0 de 2010 avec 125000Km, j'ai ma boite auto qui commence à donner des acoups. Au vu des différents sites que j'ai pu visiter, il semblerait que ce problème est très récurant sur ces modèles.Je dois prendre RDV pour ce problème et je voudrais donc savoir si je peux faire valoir le vice caché et combien puis je demander de participation de la marque?
merci d'avance


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  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-01-23 15:11:27) : A 125000km une vidange de boite a-t-elle déjà été faite?
  • Par jb (2017-01-23 15:40:24) : oui à 118000km au mois de juillet 2016.
  • Par JB (2017-01-23 15:46:51) : l'acoup se ressent au passage de la 2ème à la 1ère.

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Par Scal46 (Date : 2017-01-22 09:42:57)


Bonjour, j'ai une Peugeot 5008 1,6hdi 112 de 2012 qui totalise 105000kms.
Le volant moteur viens de me lâcher et Peugeot veulent à tout pris le passer la valise (75€) alors qu'ils ne trouveront rien dessus car c'est une panne mécanique.
Je compte bien demander la prise en charge par le service client
Qu'en pensez vous ?


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-01-22 11:15:29) : Vous avez raison, la valise ne détectera que des pannes électriques et non une panne mécanique, à 105 000 kms, je ne pense pas que la prise en charge dépasse les 50%, faites les démarches à Peugeot France en LRAR, cdt.

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Par Frederique (Date : 2017-01-22 00:45:07)


Bonjour, j'ai un Porsche cayenne Diesel de 2009, 160 000 km, le moteur a explosé, a 125 km/h, sur une 4 voies, mon véhicule était difficilement contrôlable, j'ai pu me diriger à droite et l'arrêter. J'ai toujours respecté le protocole Porsche pour l'entretien. Diagnostic : remplacement du moteur, que puis je demander au constructeur, merci de votre réponse. Cordialement


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-01-22 08:41:12) : Avant toute chose il faudrait déterminer la cause de la casse. Quel organe représente le point de départ ? Turbo, bielle, manque de lubrification qui a fait serrer le moteur etc...
    Je pense pour ma part qu'obtenir 60% serait déjà très bien vu l'âge et le kilométrage. Mais cela dépendra surtout de la cause, qui impliquera plus ou moins le constructeur (si c'est une pierre qui a percé le carter Porsche n'y est pour rien !), donc mon chiffre est à affiner ...
  • Par Frederique (2017-01-22 09:34:29) : J'ai eu une première discussion avec garage Porsche où est entretenue ma voiture, il m'ont assuré faire un recours chez Porsche France. Eux même ne comprennent pas cette casse, ils me disent que ce n'est jamais arrivé, et ne voient pas de trace extérieure de choc, ils ont vu fissures sur moteur, mais n'ont pas démonté le moteur, j'attends une proposition de leur part. Ma réflexion est que je ne peux me baser sur rien, puisque le moteur n'a pas été ouvert. A qui incombe la charge de l'ouverture du moteur, dois-je prendre un expert indépendant ? je vous remercie beaucoup de votre réponse
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-01-22 19:35:12) : Si vraiment vous trouvez que les choses traînent ou ne s'arrangent pas l'avis d'un expert peut effectivement être très utile.

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Par misstiger (Date : 2017-01-21 12:03:44)


Bonjour,

J'ai une 206 plus de 2009 avec 144 000 kms au compteur. Suite à un accident, on découvre dans un garage Peugeot que ma boite de vitesse est à changer (limaille). 1900 euros de réparation non pris en charge par l'assurance car ce serait l'usure. En juin 2016, je suis allée la conduire chez Peugeot car j'entendais un bruit à la décélération. Ils n'ont rien trouvé à l'époque et aujourd'hui ils me disent que si ils avaient trouvé l'origine de la panne au mois de juin cela n'aurait rien changé au coût de l'intervention. Je précise que j'ai toujours fait entretenir ma voiture chez Peugeot très régulièrement. Puis-je demander une prise en charge partielle?

Merci d'avance pour votre réponse.

Misstiger


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-01-21 14:56:51) : Avant toute chose, avez vous remplacé l'huile de boîte de vitesse ? A un tel kilométrage, n'espérez pas avoir une prise en charge au delà des 50%, cdt.

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Par Sojo (Date : 2017-01-21 11:23:58)


Bonjour,

Cela fait 3 semaines maintenant que notre véhicule Zafira Tourer de juillet 2013 est au garage. Verdict, une petite pièce d'une soupape s'est cassée et a martelé le moteur, bilan moteur à changer à 72000 kms... Quel est le montant d'aide qui peut être accordé par le constructeur pour une telle réparation ? Et que peut-on mettre en place pour une participation maximale ?
Merci


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-01-21 11:32:41) : 90% de prise en charge pièces et main d'oeuvre minimum. Envoyez une mise en demeure (courrier RAR avec accusé de réception) en mentionnant l'article 1641 du code civil et votre demande de participation.

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Par tutu (Date : 2017-01-19 17:45:13)


Bonjour, je suis propriétaire d'un touran de mars 2011 avec 80000 Kms.
Problème il y a deux semaines ma pédale d'embrayage reste au fond. Verdict le récepteur est HS soit la butée. Montant du devis 1114 euros !!!
Mon concessionnaire me confirme qu'une telle panne ne doit pas arriver à ce kilométrage.
Je demande alors une participation de VW.
Mon véhicule étant en plus dans le scandale ça commence à faire beaucoup !!!
Réponse votre véhicule est trop vieux !!!! Donc nous ne pouvons rien prendre en compte.
Qu'en pensez vous? Merci


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-01-19 18:33:34) : Je vous confirme donc que c'est bien votre émetteur d'embrayage qui est HS, d'où une pédale qui reste au plancher, à 80 000 kms, il est tout à fait possible d'avoir ce genre de panne, de plus, à ce kilométrage, je ne suis pas sur que vous ayez gain de cause, pour info, un émetteur n'est vraiment pas compliqué à remplacer, cdt.
  • Par tutu76 (2017-01-19 19:40:26) : Il faut démonter la boite de vitesse pour changer le récepteur puisqu'il s'agit de la butée. D'où le prix de l'intervention. Mais un geste commercial pour le kilométrage aurait pu être possible. C'est sur c'est ma dernière vw après 5 au paravant

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