Pourquoi faut-il fuir l'hybride rechargeable

• Par Bug Haty TOP CONTRIBUTEUR (2023-05-23 13:43:52) : C'est le thème de l'admin. Les hybrides rechargeables sont le pire des deux mondes. Une réponse précipitée des constructeurs face aux normes antipollution qui finit par polluer plus.
• Par Hybridman (2023-05-24 19:12:08) : C'est assez dingue de lire toujours les mêmes âneries... Utilisateur d'un hybride rechargeable depuis 2 ans 1/2, je n'ai jamais eu une voiture aussi économe. Il faut juste savoir l'utiliser. Hormis en plein hiver où je n'arrive pas à faire mes 50km "aller" en tout électrique (il me manque 5km environ), je fais mes trajets quotidiens en 100% électrique. Coût : 2,50¤ à 3¤ par tranche de 100km car j'ai la possibilité de recharger sur mon lieu de travail. Lorsque j'ai des trajets plus longs à effectuer, j'utilise le mode "maintien de charge" et il ne faut surtout pas attendre de tomber à 0. Il y a 3 semaines j'ai pu faire un trajet de 250km avec une partie autoroute, sans recharger, en consommant 4,7l/100km à l'aller comme au retour. L'été dernier j'ai traversé la France d'Ouest en Est en effectuant 500km (pas d'autoroute) en faisant du 4,2l /100km aller comme retour. Donc dire que l'hybride rechargeable est le pire des 2 mondes est une idée préconçue et totalement fausse, puisqu'un diesel aura même du mal à faire aussi bien. Et pour ceux qui s'intéressent à l'automobile, ils ne sont pas prêts de disparaître car la plupart des constructeurs prévoient ce type de motorisation pour leur future modèle (VW Tiguan 3 par ex.) D'autres comme Toyota ont même supprimé l'hybride simple pour ne vendre en Europe que l'hybride rechargeable pour la Prius de 5ème génération. Les primes versées ont été de 2000¤ pendant quelque temps, et réduite à 1000¤ par la suite (uniquement pour les véhicules capable d'effectuer au moins 50km en tout électrique) mais aujourd'hui c'est 0. En contrepartie, on continue de subventionner à coup de 5000¤ l'essentiel de la production des voitures 100% électriques, laquelle vient en grande partie de Chine : Dacia Spring / Tesla 3 / MG ZS / Marvel R ou 4. Et quand la voiture est fabriquée ailleurs, la batterie a des cellules chinoises. Vivement qu'on remette de l'ordre dans tout ça ! Pour ma part, vu le ratio prix / autonomie des voitures électriques actuelles (le prix des voitures ayant les meilleures autonomies dépasse souvent 100000¤), je ne suis pas le seul à ne pas avoir le budget nécessaire pour ce genre de véhicules. En attendant (et ça risque de durer encore un moment), l'hybride rechargeable est la meilleure solution car autorise une polyvalence de la voiture : 100% électrique pour les petits trajets du quotidien et consommation réduite pour les plus grands trajets (WE / vacances etc...).
• Par Arkane TOP CONTRIBUTEUR (2023-05-25 01:31:44) : De Hyundai même, une hybride rechargeable ne se recharge pas comme une hybride simple, il faut vraiment la brancher pour récupérer sa charge.
  Sans, la consommation d'essence bondit et c'est logique.
  
  Une fois le mode d'emploi assimilé, ses fonctions sont utiles pour celles et ceux sachant correctement les utiliser.
• Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2023-05-25 09:42:48) : En accord avec vous chez Juju, et ces évidences logiques ne le sont hélas pas pour tout le monde.
  
  HybridMan: le mieux est l'ennemi du bien. Votre hybride est le bien, mon électrique est le mieux ... Je n'ai aussi jamais eu une voiture aussi économe : 0 litre, 0 entretien (je dis bien 0 ! A part les pneus qu'il faut que je change d'ailleurs).
  Pourquoi vouloir s'acharner à avoir un moteur thermique envahissant en terme de coût et de place (et de soucis !) alors qu'il est totalement inutile ???
  Moi aussi j'effectue des 500 km, mais je ne consomme rien du tout ...
  
  Une hybride rechargeable ce sont les contraintes décuplées de l’électrique (car toute petite batterie qui force à charger tout le temps) avec les milliers d'inconvénients du thermique : pas puissant, ça pue, ça fait du bruit, ça tombe en panne ...
  J'ai franchi le cap de l'électrique il y a deux ans pour tester et je reprends goût à l'automobile depuis ... J'avais pourtant une Ferrari Modena et une 330d qui me donnaient beaucoup de plaisir, mais bien moins et bien loin de ma Model 3 Performance ... Mais qu'est-ce que cette bagnole est fabuleuse ! Qu'est-ce que l'électrique est fantastique, bien plus que ce que j'aurais imaginé (j'étais "archi anti-électrique" pour info).
  Vous pouvez tenter de justifier le choix de l'hybride, et vos argumetns sont pas trop mauvais, mais le souci déterminant arrive qunad on compare l'hybride à l'électrique ... Là l'hybride de vaut plus un clou et perd presque tout avantage (la peur de ne pas recharger sur longue distance est irrationnelle et elle empêche beaucoup de clients de faire le bon choix). Cette peur permet aux constructeurs qui ont du retard de pouvoir survivre ... En écoulant de l'hybride.
• Par Hybridman (2023-05-27 10:25:50) : Ferrari modena / Tesla 3 performance... Vous croyez vraiment que tous les foyers français ont les moyens de mettre 60000¤ et + dans une voiture aujourd'hui ? S'il y en a 5% ça sera déjà pas mal, car même en LOA ou LDD ça fait un sacré loyer. Vous êtes aisés financièrement et tant mieux pour vous. Pour ma part, je ne mets pas non plus toutes mes économies dans ma voiture et essaie d'être un peu rationnel dans mes choix. Quand aux odeurs, je n'en ai pas plus que vous quand je roule électrique et franchement, avec l'essence + FAP aujourd'hui, je n'ai jamais été incommodé (pour info : je n'ai consommé que 60L de carburant depuis le début de l'année tout en ayant parcouru 6500km, soit moins d'1L/100 en moyenne).
  Les thermiques tombent en panne selon vous... J'ai toujours roulé en thermique (35 ans) et je n'ai jamais subi de panne. Avant mon PHEV (de 204cv... donc un peu puissant quand même, non ?), j'ai roulé dans une golf 7 tdi 150 et ai parcouru 170000km aucun sans souci et même : embrayage, disques, plaquettes, amortisseurs et courroie distri d'origine à le revente ! Donc il faut arrêter les caricatures en disant que les électriques c'est 100% fiable et les thermiques ça tombe toujours en panne et ça coûte cher en entretien et ça n'avance pas (4,2s sur le 80-120km/h pour la mienne). Moi, en 2 ans 1/2 j'ai juste fait les vidanges. Les pneus sont toujours d'origine (m-usure à 39000km). A propos de panne, j'ai un voisin qui a une Tesla 3 qui a été accidentée il y a 2 mois. A ce jour, il ne sait toujours pas quand il va pouvoir la faire réparer car aucun délai sur certaines pièces...et puis au niveau de l'atelier de réparation, ça n'est pas la porte à côté...Il faut aller à 200km du domicile ! Et ça c'est rédhibitoire quand on a besoin de sa voiture tous les jours pour aller bosser et qu'on n'a pas d'autre véhicule car même en étant bien assuré, on ne peut bénéficier d'un véhicule de remplacement perpétuel jusqu'à réparation. En tous cas, si vous prenez votre Tesla pour cet été, prévoyez de décaler vos dates de vacances car l'an dernier, je suis passé du côté de Vierzon fin juillet et ai vu la station de recharge Tesla occupé à 100% avec une file d'attente de plus de 10 voitures (notamment étrangères) qui attendaient leur tour pour recharger ! Car Tesla a ouvert ses stations aux autres marques automobiles, il n'y a plus d'exclusivité et plus il va y avoir de véhicules électriques, et plus ça va être compliqué ! Non merci, ça m'insupporte d'attendre pour ça ! Il faut vraiment avoir du temps à perdre ! Sans compter qu'au niveau budget, ces recharges-là sont facturées à prix d'or ! Bref, financièrement aucun intérêt.
  Pour contrer votre dernière affirmation qui dit que les constructeurs font de l'hybride en attendant d'être prêt pour l'électrique, je vous ai cité le Tiguan 3 à venir en PHEV... VW a pourtant bel et bien tout une gamme d'électriques : ID 3 / 4 / 5 existants et ID7 en approche... Donc votre argument ne tient pas. Vous devez avoir autant de mal à convaincre votre entourage que moi sur le sujet, car travaillant dans une société où il y a 350 personnes, parmi mes proches collègues, peu d'entre eux souhaitent aller vers le 100% électrique car personne ne croit à l'avenir du tout électrique et/ou n'ont pas les moyens (ni l'envie), mais surtout ne correspond pas à leurs attentes. Si vous avez une Tesla 3, j'imagine que vous avez très probablement une ou plusieurs thermiques à côté. Encore une fois, pour ceux qui ont les moyens, tant mieux. Pour les autres la polyvalence écologique et économique du moment s'appelle Hybride Rechargeable, lorsqu'on n'a qu'un véhicule (+un 2ème indispensable au conjoint). Pour ma part, ce que je trouve aberrant dans les électriques, c'est le poids ! Le mini qu'on rencontre aujourd'hui pour un VE avec autonomie correcte (350km-400km réels) c'est 1800kg qu'il faut traîner que la batterie soit pleine ou vide, or, le fondateur de Lotus, Colin Chapman, avait une règle d'or : Light is right. Avec les électriques, on n'est pas vraiment dans cette logique et on en est même très loin : 2 tonnes pour une Tesla S et quasi 3T pour la Volvo EX90 ou le Ford F-150 Lightning 131kw/h ! Du pure délire ! Les pneus et les freins (dans une moindre mesure avec la récupération d'énergie) doivent supporter ces excès de poids. Pour le coup, ça coûte plus cher en entretien ! Certains en sont amenés par ailleurs à se demander si cela ne va pas mettre en péril certains parkings de supermarchés à étages ou autres parkings souterrains urbains un peu anciens dont la conception a été calculée pour des véhicules de 1200 - 1300kg. Bref, là où on se rejoint : le mieux est l'ennemi du bien, et ça n'est pas à la faveur de l'électrique.
• Par Thebel (2023-05-30 08:24:34) : Je pense que tu n’as pas bien compris son explication sur les thermiques, il ne dit pas que les classiques ça tombe toujours en panne, a priori c’est ce que tu as compris car tu dis rouler depuis 35 ans sans pannes, mais il parle des thermiques dans le cas des hybrides, le fait de coupler les deux mécaniquement engendrent beaucoup de problèmes.
  J’ai tendance à le rejoindre, pourquoi acheter une hybride si pour que la batterie tienne 4 ans à peine. J’ai eu des retours de divers concessionnaires et en gros le changement de batterie c’est devenu un entretien courant au prix fort.
  Tu dis ne pas vouloir tout mettre dans une voiture n’ayant pas les moyens, mais pourquoi ne pas prendre une config full essence plutôt équivalente, bien moins lourde, où tes freins et tes pneus durent 2 à 3x plus longtemps? Je pense que tu t’y retrouves au final.
  Il ne faut pas se leurrer, les constructeurs suivent les aides et cherchent à vendre un maximum de voitures qu’importe ce que ça donnera derrière. Y’a qu’à prendre les Renault 1.3 hybride, Renault ne sait pas faire, les retours sont catastrophiques, mais pour ne pas perdre de part de marché ils ont commercialisé à tout va. Et enfin, on ne parle pas des Nox sur des petits essences à la peine sur des hybrides de 1.6T par rapport à 1.2TSI par exemple sur une Polo, mais ca c’est un autre débat, on en reparlera quand le CO2 ne sera plus rentable en terme de taxe , on viendra taxer à mort les Nox sur de l’essence hybride.

Par PommeVerte (Date : 2023-05-03 21:00:31)

Les PHEV (à l'utilité discutable, j'en conviens) sont fiscalement avantagés pour les entreprises, pas les HEV.
Pour ce qui est des avantages, ne pas dependre des bornes publiques en est un, décisif, lorsqu'on ne peut pas recharger à domicile.

Par Brenus (Date : 2023-05-03 19:49:23)

J'ai une captur hybride rechargeable depuis 7 mois. Et ma femme une Zoé.
Elle roule plus que moi mais l'autonomie de la Zoé est largement suffisante. Moi je fais surtout des courts trajets et je recharge dès que possible. Je ne consomme de l'essence que si nous partons en weekend assez loin pour que la Zoé ne suffise pas.
Résultat je dois être, en moyenne a moins de 3litres aux 100.
Avec les deux voitures on profite du silence et du couple important de l'électrique à bas régime.
La Zoé,plus légère est plus puissante à basse vitesse.
Pour nous c'est un bon compromis. Pour la planète et pour nous.

Par Dicat (Date : 2023-03-16 13:34:20)

Les PHEV sont surtout très avantager fiscalement. Ensuite c'est pas pour tout le monde. Dans notre cas on excède rarement les 40km sur une journée nous avons une grosse installation photovoltaïque et des garages. Mais on ne veut pas non plus une 100%elec car on doit être sur de tjrs pouvoir démarrer et prendre la route pour des contraintes pro... Du coup les PHEV ca marche dans notre cas.

Par oli (Date : 2023-03-07 12:45:35)

Bonjour,
Possesseur d'un 3008 hybrid 4 de 2020, ma conso moyenne sur 14000km est de 4.2l/100.
Sur le mois de février 2023, n'ayant fait que des trajets dom/travail, la conso moyenne est de 1.4l/100.
L'autonomie varie en été de 67km à 44km en hiver.
La pire situation : les bouchons dans Paris en hiver et dans ces conditions, l'autonomie chute à moins de 30km...mais j'évite cet environnement le plus possible.
Confort, silence de fonctionnement, disponibilité du moteur électrique sur le train arrière au quotidien et puissance largement suffisante du moteur électrique.
Pour les plus grands trajets, le moteur essence, qui n'est pas un sous-produit comme décrit dans votre article, apporte avec le second moteur électrique placé à l'avant toute l'onctuosité nécessaire.
Besoin d'un dépassement rapide en toute sécurité et même avec des batteries vides, le mode "Sport" propose 300cv et ça accélère très fort. Seul le son artificiel du mode "Sport" défrise les oreilles. Je recherche la solution pour le couper.
En résumé, un type de véhicule à utiliser en péri-urbain au quotidien dans une limite de 50 à 60km/jour. Certains modèles plus récents proposent jusqu'à 110km d'autonomie.
Il faut éviter le 100% ville (consommation excessive liée au poids) ou le 100% autoroute au quotidien (l'hybridation ne sert presqu'à rien et ajoute du poids).
Bien entendu, cette polyvalence a un prix, surtout à l'achat.
A l'utilisation, cela demeure économique car j'ai la possibilité de la recharger tous les jours.
A ce jour, aucun problème technique.

Par bv05 (Date : 2023-03-01 21:01:04)

Je suis possesseur d’ une DS4 depuis un an,elle a aujourd’hui 13000 km.
Pas de problème et seulement 3 mises à jour pour optimisation avec prêt de voiture à chaque fois.
J apprécie beaucoup la douceur,le silence,le confort de ma DS.La consommation sur 13000 km est de 3,6 l/ 100 +charge électrique.
Cet achat de voiture hybride correspond à une utilisation avec des trajets courts 20 à 40 km jusqu’à 200 km .

Par Anathema50 (Date : 2023-02-09 17:48:44)

Je pense que tout dépend du type de profil. Il est clair que je vois 80% en hybride qui ne l'utilisent pas de manière correcte. Cependant, il y a un point qui n'est pas abordé. Celui du prix de l'électricité et sa disponibilité.
En Belgique, on est monté à 0.60¤ du Kwh. En France, le bouclier tarifaire, une chimère absolu, donne le faux sentiment que l'énergie électrique est peu chère. Ce qui est faux. L'augmentation du prix de l'électricité est juste étalé sur une longue période à raison de 15% par an. D'ici à 2-3 ans, le prix du kwh sera de min 0.50¤ du Kwh. Et il ne faut pas se leurrer. Les taxes sur l'électricité vont aussi augmenter fortement.
En ce qui concerne la distribution, la France est le dernier pays européen en terme d auto suffisance de sa production électrique. Les énergies renouvelables sont absentes et les générateurs EPR ne seront disponibles qu'en 2027 au mieux.
Dans ce contexte, il est clair qu un parc automobile diversifié entre thermique, hybride et full électrique à énormément de sens. Est ce que le thermique et l hybride pourront sauver le full électrique?

Par PHP (Date : 2023-01-20 16:20:42)

Proprio d'une C5 Aircross hybride, fantastique auto, tant par le silence, le confort ou la puissance. L'hybride est pertinent dans un certain nombre de configurations déjà évoquées précédemment. Elle s'insère et est à l'image d'un environnement de mixte énergétique qui existera pour longtemps. Chimère que de penser que le tout-électrique existera un jour. Il va avoir beaucoup d'autres alternatives comme l'hydrogène. Détester l'hybride est aussi absurde que détester les trans, magnifiques hybrides elles-mêmes 😁

Par tatou540 (Date : 2022-12-29 22:57:13)

Bonjour
Je voulais déjà te remercier pour ton article qui est complet, et on sent que tu as bien étudié le sujet.
Je nuancerai simplement une chose : je pense que dans certains cas précis (que je vais détailler ci dessous), l’hybride rechargeable reste à ce jour une très bonne alternative au full thermique ou au full électrique ou a l’hybride classique.
Je m’explique en prenant un exemple concret : si on prend l’exemple de la personne qui doit faire à peu près 50km/jour pour se rendre au travail + trajets du quotidien (courses…) et qui part souvent les week end (trajets assez longs : 450-500km). En semaine, tu profites de pouvoir rouler sur l’électrique, donc si tu t’en sors bien et que tu recharges comme il faut ton véhicule (la je te rejoins, si tu prends une hybride rechargeable c’est pour jouer le jeu donc tu dois la recharger le plus possible pour profiter de l’électrique, sinon ca n’a aucun sens), tu es clairement sur de l’utilisation full électrique donc gagnant par rapport à du thermique ou de l’hybride classique. Tu vas sans doute me répondre : oui mais l’électrique est mieux pour cette partie : je te rejoins : moins besoin de recharger (fréquence) et le thermique est inutile donc oui, le full électrique est logique à préconiser. Sauf que dans mon exemple, j’utilise aussi beaucoup la voiture le week end sur de longs trajets. Et la ça se corse (selon moi) pour l’électrique a l’heure actuelle. Obligé de s’arrêter au moins 1x minimum lors de chaque trajet pour recharger les batteries, sans quoi tu es bloqué. Avec l’hybride rechargeable, tu seras sur la partie thermique et tu profites de tous les avantages du thermique (ou plutôt devrais je dire tu ne subis pas les inconvénients du full électrique). Et oui, quoi qu’on en dise, on est à la ramasse en France au niveau des bornes de rechargement a l’heure actuelle ET surtout, l’autonomie des électriques n’est pas encore au top du top. Pour moi seul tesla et quelques autres rares modèles sont OK à ce niveau. Et encore, si demain tout le monde passe a l’électrique je ne sais pas même pas comment un pays comme la France pourrait supporter la demande en énergie électrique d’un parc automobile si important…
Bref, tu l’auras compris, pour moi dans ce cas précis : l’hybride rechargeable a du sens. Mais c’est simplement une question de situation qui va faire que telle ou telle moteur (full électrique, hybride, hybride rechargeable…) va être plus ou moins à privilégier. Mais clairement, je suis en désaccord total avec toi sur le procès à charge de l’hybride rechargeable. Ce n’est pas tout noir ou tout blanc : on peut y trouver son compte si on sait l’utiliser comme il faut.
En revanche la ou je te rejoins c’est que dans quelques années, l’hybride rechargeable ne sera sans doute plus pertinent : l’autonomie des batteries en full électrique sera sans doute plus élevée ET il faudra surtout que la société soit en capacité de gérer un parc automobile full électrique. Si c’est le cas, oui l’électrique sera à privilégier par rapport à l’hybride rechargeable. Mais pour le moment ce n’est pas le cas du tout.
L’exemple que je donne ci dessus est l’exemple d’un collègue de boulot : en plus il peut charger son véhicule au travail : aucun coût… de son côté les économies sont importantes malgré l’achat plus élevé du véhicule par rapport à un thermique.
En espérant ne pas me faire invectiver car je perçois parfois une once d’agressivité dans les retours des commentaires, j’espère avoir été assez clair dans mon énoncé.
Le but est d’échanger ensemble et d’exposer nos points de vue, même si on est pas forcément d’accord ;)
Au plaisir d’avoir ton retour

Par Scaph84 (Date : 2022-12-22 11:02:21)

Je dispose d’une Hyundai ionic hybride rechargeable depuis 4 ans garantie 5ans et la batterie 200 000kms ou 8ans. Vrai plus chère de 8000¤, volume du coffre réduit de 100 litres par rapport au véhicule non rechargeable, poids augmenté de 100 kilos. Pour moi utilisation optimale, 30 000kms, autonomie batterie 63kms, recharge 3h sur prise conventionnelle, coût 1¤50 à 2¤ selon période de charge.
Fonctionnement surtout régional, électrique jusqu’à 120km/h. Voilà plus d’un an que je n’ai pas remis de carburant, pratiquement toujours le plein, le thermique se met en route au cas où besoin d’accélération brutale. Sur l’ordinateur de bord , consommation moyenne affichée, 0,5 litre aux 100kms. Pour les parcours longues distances après utilisation de la batterie principale, consommation moyenne 6litres aux 100kms, sachant qu elle passe automatiquement sur la batterie hybride après récupération au freinage ou ralentissement, soit 2 à 3 kms avant retour au thermique. Très pratique en ville, principal inconvénient, peu d'interêt sur autoroute. Le tout électrique est une hérésie, la solution écologique pour le moment serait l'hydrogène vert, seuls les Japonnais ont compris, 235 stations recharge hydrogène au Japon, là Mirai Toyota est construite en série la bas , tarif encore élevé environ 69 000¤, et la Nexo Hyundai, plus de 700 kms d’autonomie, SUV pas loin de 80 000¤. Un plein d'hydrogène s’effectue de la même façon qu’un plein d’essence et sensiblement aux mêmes tarifs, différence le plein s’effect En kilogrammes et non en litres

Par Cricri (Date : 2022-12-04 20:06:32)

Bonjour
Je suis d'accord avec une bonne partie de votre commentaire
Je viens néanmoins d'acheter un across (jumeau du rav4) 75km autonomie 18kw batterie, moteur thermique 2L5 essence avec une conso qui sait rester raisonnable en thermique.Et ce pour une raison simple les parcours du quotidien ce font en électrique, le weekend je fais 70km en partie électrique et ensuite je tracte tous les WE . En électrique pur le fait de tracter est une ruine pour les batteries
Donc en tout état de cause je pense que dans l'instant ce véhicule a tout pour répondre à mes besoins et peut-être aux autres ?
J'espère ne pas avoir abîmé votre belle théorie que je valide en partie seulement petite batterie petit moteur fuyez

Par ACharge (Date : 2022-11-22 20:47:50)

Tout est dans le titre. Tous les articles sont 100% à charge contre les hybrides rechargeable alors que le seul argument tient le fait que la voiture est plus lourde et consomme plus si plus de batterie.
Sauf que si on recharge la voiture qui sur les dernières versions se font en 22K voir plus, on recharge le tout en moins d'1h donc très facile de recharger n'importe ou..

Surtout sur les derniers modèles, on peut retrouver les meme moteurs que sur les modèles full essence. Un bel exemple avec le dernier BMW X1 xDrive30e 326ch qui propose un thermique de 150 associé à un elec de 170ch.Le plus gros modèle thermique est seulement sur 218ch et ne présente pas un moteur bien plus premium que celui proposé sur l'hybride. Une autonomie de plus de 80km et une mode mixte qui permet de toucher les 326ch, ce qui n'est pas possible avec le modèle essence ou diesel. De plus la conso est largement en dessous du thermique.

A moins d'être un commercial qui fait 500 bornes par jour, le modèle hybride rechargeable conviendra à n'importe qui.

Alternatif :

- Full Elec : Trop peu d'autonomie encore, prix excessif, peu de puissance et impossible de rouler en autoroute sans s'arrêter tous les 200 kms..
- Thermique : Moteur banales ou gros malus pour gros moteur surtout avec les malus qui se durcisse en 2023 encore.. Diesel qui va finir par s'essouffler à cause des normes.

Prenez un thé et allez dormir un peu. Tout va bien se passer les gars ;)

Par Loic (Date : 2022-10-30 18:55:24)

Techniquement fondé. Factuellement contestable, et en bonne partie faux dans mon cas. Mon 350e 4matic fascination 11/2017 acquis 36k¤ occasion au lieu du même en essence pur m a épargné le malus. Surpoids perte volume coffre ET perte volume réservoir(cela vous l oubliez), mais bilan global meilleur en puissance et même conso. Nota je suis passé ethanol. 20% de surconso, mais prix au km equivalent a beaucoup mieux que le gazole

Par Proit (Date : 2022-10-28 17:18:48)

J ai oublié de mentionner un truc : l hybrid rechargeable cumulé un moteur électrique moyen , et un moteur thermique le moins cher possible. A bon ? Sous mon 3008 , j ai un 1.6L de 200cv (oops , le moteur de la 208 gti en passant..qui est lui même dégonflé du moteur de la 308 gti de 270cv...) et 2 moteurs électrique de 110cv...on se marre de votre analyse critique....

Par Proit (Date : 2022-10-28 17:16:10)

Moi je possède un 3008 hybrid 4 de 300cv. Au menu , 3.5L au cent de moyenne avec les performances d une megane rs. Qu est ce qui le permet ? La technologie phev. Personnellement je voulais un 3008 mais hors de question de se retrouver avec un veau de 130cv en essence ou diesel....Alors c est facile de cracher sur les hybrides rechargeables mais même batterie vide , mon 3008 consomme moins que mon ancien c4 Picasso hdi 150 qui avait...2 fois moins de puissance !!!!!!

Par Cigale TOP CONTRIBUTEUR (Date : 2022-10-04 00:50:22)

C'est un point de vue original qui est défendu dans cette fiche. Le renseignement le plus intéressant que j'y ai trouvé, c'est la révélation du recyclage de vieilles technologies pour baisser le prix des hybrides rechargeables - par ailleurs déjà cher.

Ca fait quelques temps que je me pose la question de la réelle rentabilité des hybrides, ayant une Lexus ct200h depuis 5 mois. Certes la consommation est mesurée (entre 3,8 et 5,1 l/100 suivant le type de trajet ; Conso moyenne 4,4). Déjà sur ce type de motorisation il y a une débauche de moyens technologiques par rapport à un simple moteur thermique pour un gain de consommation assez modeste par rapport à un diesel. C'est pourquoi l'analyse proposée ici rejoint ce que j'ai déjà pu observer sur l'hybride simple en allant même plus loin.

Et en effet je ne trouve pas très écolo d'avoir 250 cv dans une voiture de 2 tonnes. Par ailleurs, je crois en effet que le vrai geste écologique c'est de ne pas mettre les vieilles voitures à la poubelle et j'ai d'ailleurs deux japonaises 16s de 90 cv qui me servent pour mes trajets quotidiens. Elle pèsent 1 tonne, font 6,7 l aux 100 et donnent le sentiment de conduire de vraies voiture avec un réel contact avec la route. Je pense plutôt qu'une vrai démarche en faveur de l'environnement et de notre industrie aurait été l'évolution de ces petites japonaises : des voitures de 700 kg, avec un moteur récent de 70 cv faisant du 3,5 l aux 100

Par Kuga34 (Date : 2022-09-29 10:33:35)

Bonjour,
je roule en LLD avec un Kuga hybride rechargeable éthanol depuis 1 an et 13 000km. Et je dois dire que je suis plus qu'enchanter de ce choix. J'ai 5km pour aller au boulot et je roule donc en électrique toute la semaine. Pour les sorties plus longue j'arrive à pousser l'autonomie en 100% électrique à environ 80km en roulant cool. J'ai également fait un long trajet de pratiquement 2000km avec ma voiture pour aller au ski. Je n'ai donc pas rechargé et ai donc rouler avec le thermique exclusivement passé les 80 premier km. Bilan 5.8litres au cent sur l'aller/retour en roulant cool (régulateur à 125 sur l'autoroute).
Je suis à 2.3 litres au cent sur les 13 000 premier km réalisés.
Si c'était à refaire je reprendrais ce Kuga et le conseil donc vivement.

Par BertrandH (Date : 2022-09-28 08:21:04)

Bonjour,

Article intéressant, dont je partage globalement la réflexion et les conclusions. En revanche Messieurs les admin et "TOP contributeurs", votre ton (on "s'entend" sur le terme..) péremptoire et agressif est souvent bien rebutant. Vous ne donnez pas envie de revenir.

Bonne journée.

Par Cc (Date : 2022-09-25 13:02:44)

Bonjour Que pensez-vous du nouveau BMW X1 30e avec le moteur hybride de 326ch?

Par Golfiste hybride (Date : 2022-09-16 10:17:42)

Joli article à charge contre l'hybride rechargeable.
Automobiliste rural habitant à 50km de mon lieu de travail comme beaucoup de français, j'avais une golf 7 TDI 150 pour me déplacer, qui consommait un peu moins de 5L tous parcours confondus. A 7 ans et 170000km je l'ai remplacée par une Golf 8 Ehybrid (204ch) il y a 20 mois. J'ai donc un certain recul après 27000km et je peux dire que ma consommation est de 2.7L/ 100 en ayant une partie route et ville (agglo de 360000 habitants avec les communes attenantes). La partie ville représente 1/4 du trajet que j'effectue en électrique et le reste avec les 2 moteurs combinés. Cet été je suis allé en vacances à 500km de mon domicile et la conso aller comme retour a été de 4.2L/100 (pas d'autoroute car traversée effectuée d'ouest en est) en utilisant le mode maintien de charge au niveau de la batterie de traction, soit un bon 1/2L au 100 en moins qu'avec mon diesel pourtant déjà sobre. Depuis cette semaine, mon employeur a eu l'excellente idée d'installer des bornes de charge sur mon lieu de travail et désormais je roule matin et soir en 100% électrique et il me reste même de quoi faire 10km en arrivant car l'autonomie est de l'ordre de 60km (et non 46 comme j'ai pu le lire dans la presse spécialisée) donc à partir de maintenant, à part mes trajets week-end, ça me coûtera 2,50¤ (j'arrondis au-dessus : 17kwh consommés à 0,145¤ / Unit.) pour faire mes 100km AR, et sans être bloqué par une recharge pour pouvoir traverser la France de part en part pour mes autres trajets. Voiture idéale ? Oui, si on sait bien l'utiliser. Avec mon diesel ça me coûtait 8,50¤ au 100km (soit 6 euros de plus chaque jour ou encore 3,4 fois plus) ! CQFD.

Par Julien (Date : 2022-09-01 23:14:38)

Bonjour,

Habitant le périurbain et ayant la chance de pouvoir recharger la batterie au boulot, mes 34 Km d’autonomie me sont suffisants (trajet domicile travail 20Km quotidien). Résultat : zéro litre de carburant sur 1 an et pas un gramme de CO2. c’est à dire depuis l’achat. Ma seule conso est faite pour les vacances à 8L au 100 sur un trajet de 600 Km.Je ne regrette carrément pas mon véhicule : c’est vrai le meilleur des deux mondes. Véhicule : Mercedes-benz GLC 350e. Correspond parfaitement à mes attentes en fonction de mon utilisation et de mes besoins !

Par JPR (Date : 2022-08-30 12:01:14)

Votre commentaire très négatif sur les hybrides rechargeables est très intéressant. Je suis en train d'étudier la question et votre argumentaire apparait techniquement solide. Il Il y a néanmoins quelques points que je trouve critiques et que je vais soulever. 1) votre avis dépend des solutions techniques déjà datées, vous référant même à des voitures de 2010. Je trouve que l'argumentaire est là assez faible, les techniques évoluant rapidement dans le domaine. 2) Votre argumentaire est soit très général, soit fondé sur l'essai d'une seule voiture, la GLA250e de Mercédès. J'ai vu des essais sur d'autres véhicules, comme la NX450h+ de Lexus qui n'a pas du tout les mêmes défauts, en particulier en consommation batterie vide, ce qui amène à penser que Toyota a probablement des solutions techniques meilleures que Mercedes. 3) Vous semblez oublier que le thermique est condamné à plus courte échéance que prévu, mais que l'électrique, certes en progrès pose encore de nombreux problèmes d'infrastructures: difficulté d'avoir accès à une prise de courant en immeuble, nombre insuffisant de prises publiques dans de nombreuses zones, prises non fonctionnelles fréquemment dans les stations d'essence, queues parfois longues, nombreux véhicules aux recharges trop lentes, même sur wallbox. L'hybride rechargeable bien développé a cet avantage que la charge électrique n'est pas indispensable (la NX450 par exemple fonctionne en hybride, si la batterie est vide), et que l'essence reste une solution de rechange en cas de longs trajets, que n'ont pas les électriques. Si de plus, vous choisissez un modèle bien développé, vous n'aurez pas forcément de surconsommation par rapport à un thermique. Mais en ville une bonne hybride rechargeable a l'avantage de pouvoir rouler en 100% électrique sans problème (pour les modèles bien choisis). 4) pour ce qui est de la durée de vie de la batterie, ici encore, si votre argument est recevable pour certains modèles, ce n'est probablement pas vrai pour les spécialistes de la question (encore une fois Toyota, dont je ne suis ni propriétaire, ni actionnaire, je le précise...). 5) L'argument de la complexité de l'appariement thermique/électrique entrainant nécessairement une plus grande probabilité de pannes est parfaitement recevable, mais modulable là encore par la qualité du constructeur...
Je comprends donc votre argumentaire, mais qui est probablement modulable en fonction des marques, et des modèles...

Par JCDG (Date : 2022-08-28 10:19:53)

1000km depuis mon dernier plein .
Mon réservoir est presque toujours à 100 % d'autonomie
Si elle baisse , elle remonte d'autant ou presque selon le mode de conduite
Car conduire ce genre de véhicule s'apprend .
55 km /jour et une conso essence de 0, 5 l/100 ( oui,1/2 litre aux 100 )
Et en plus je recharge sur une PC domestique 16A , sans équipement spécial, de location de la borne de recharge
Plus la mise à ma dispo gratos par mon employeur, à l'heure de l'essence à 2¤/ l
Avec une batterie à 0%, sur un parcours (A/R) de plus de 40 km, j'ai réussi parcourir plus de la moitié en "électrique "
Données affichées en fin de trajet , mais il faut se donner les moyens d'une écoconduite

Par Jfil (Date : 2022-08-06 10:39:22)

Bonjour,
Je vous avoue que j’étais parti sur un hybride rechargeable (plus précisément un Jeep Compass 4xe) et prêt à l’achat dès hier, mais je suis tombé sur votre page et apres lecture des arguments et des commentaires je dois bien avouer que le PHEV ne fait pas sens surtout pour quelqu’un comme moi qui cherche la fiabilité avant tout (en plus c’est la première fois que Jeep fait du double embrayage donc pas le recul dessus).

Je vais devoir me séparer de ma Civic 8 Type S qui tourne comme une horloge avec 200k km, ça me fait chier mais ZFE oblige!).

Du coup la question pour vous est : quel véhicule recommandez vous aujourd'hui pour un budget de 50k¤ max ?

Je vous ai lu dire qu’il fallait minimum 70 kWh de batterie et 100kW de recharge.
Ça nous laisse quels modèles de disponibles ? En neuf ou occasion.

Et d’ailleurs est ce que une tesla 3 d’occasion vaut le coup et si oui laquelle pour ce budget ?
J’ai même vu des Mach e standard range qui frôle les 55k mais acheter le véhicule le moins cher du boncoin n’est pas être pas le plus judicieux .. (sauf si acheté chez Ford avec extension de garantie ?).

Merci pour l’article encore une fois qui m’a ouvert les yeux car je n’ai pas trop de contre arguments, et merci d’avance pour vos conseils sur mon prochain achat.

Par Jiboole (Date : 2022-07-23 11:33:01)

Ces raisonnement ne tiennent pas avec les hybrides BMW ou Porsche (qui restent très abordable en occasion). Typiquement un Cayenne hybride c’est 1 v6 Porsche + 1 moteur électrique de qualité avec une fiabilité à tout épreuve et une conso entre 3 et 4 litres au 100km. Si vous prenez en considération uniquement des véhicules bas de gamme dans leur motorisation hybride (Mercedes par exemple) vous biaisez, de fait, votre analyse.

Par Lampion (Date : 2022-07-19 16:31:44)

Bonjour à tous,

Quoiqu'il en soit, faire "bouger" des SUV hybrides tous les jours pour aller au boulot n'est pas une solution énergétiquement viable (idem en thermiques) sauf à bruler un peu moins de pétrole mais à produire plus d'électricité et au final consommer globalement plus d'énergie.

Donc oui pour certains l'hybrides est une solution "pratique" quand on a la chance d'avoir des panneaux solaires, ou qu'on ne veut pas ou peut pas avoir 2 voitures et qu'on peut bénéficier de solutions de charge quotidienne sur petits trajets.

Ceux qui font la queue aux bornes avec de petites voitures full elec sur grand trajets ne sont pas plus cons que ceux qui roulent quotidiennement avec des engins de 2T hybrid recharg. seuls à bord pour aller au boulot et prétendent pouvoir aller au ski et à la plage une foi par an sans contrainte.

Perso j'ai la chance d'aller au boulot en vélo, avoir un V6 TDi (conso à peine à 6/100) pour un usage mensuel long trajet hors des villes et pouvoir faire tout le reste (urbain) avec une petite full electrique. Pour moi l'hybride serait une horreur (surtout à conduire) et la solution deux voitures (1 full elec et 1 thermique confortable) est parfaite, mais bon même en occasion (c'est ce que j'ai fait) la solution est riche !!!

Bref tout ça pour dire qu'il n'y a pas de "bonnes" solutions, que des mauvaises et qu'on a tous des problèmes de dépendances à nos voitures et de dépendances énergétiques.

Mais je rejoins l'avis que de vouloir passer tout le monde à l'hybride rechargeable à coup de prime et autre est un non sens. Oui c'est idéal pour certains et pour d'autres comme moi carrément pas du tout.

Ceci étant j'ai changé de boulot pour plus proche et je suis maintenant bien mieux en vélo. Idem tout le monde n'a pas la chance de pouvoir le faire.

Pour ma part, la technologie hybride recheargable me fait penser aux projets de voiture à Gaston dans la BD Lagaffe... Il ne leur manque plus que panneaux solaires sur le toit et éolienne à déployer sur les parking dans les régions venteuses ;-) Aller c'était juste pour faire râler...

Par Anteverse (Date : 2022-07-11 19:26:07)

Je viens de lire l'article en entier qui est intéressant mais dont le rédacteur a déjà un parti pris avant même de commencer. Je trouve cela dommage de rester butté sur le full électrique.

Dans mon cas précis, je fais entre 25 et 30km par jour pour aller au travail en région parisienne et une à deux fois par mois un aller retour sur autoroute d'environ 400km. J'ai fait le choix d'un 3008 Hybrid rechargeable de 225ch d'occasion récente (modèle fin 2021) car l'électrique ce n'est clairement pas abouti pour les grands trajets.

Quand je prends l'autoroute, surtout ces 3 derniers mois, les bornes (quand elles ne sont pas HS) sont systématiquement cannibalisées par les voitures électriques de petite taille (Peugeot 2008, Zoe, Nissan Leaf) et je vois très régulièrement des files de 2 à 3 voitures qui prennent 30min à chaque fois ... Devoir attendre 1h à 1h30 pour pouvoir charger ma batterie et ce, pendant 30min au bas mot, je perds minimum 2h sur un trajet de 3h45 ... juste plus de 50% du temps en plus et là où je vais, en famille, personne n'a de borne de recharge rapide (rase campagne) donc il faut prévoir environ 1 journée complète pour recharger une Model 3.

Je ne parle pas des bornes HS (en moyenne 20% des bornes quand je m'arrête sur les aires sont déclarées hors service). J'imagine l'angoisse des gens qui vont devoir faire appel à une dépanneuse à cause d'une batterie à plat ... et quand on voit le prix d'une dépanneuse sur autoroute, l'économie de l'électrique part en fumée !

Pire encore, aujourd'hui l'électrique c'est bien joli, mais partir au ski sera désormais un véritable calvaire, il faudra recharger plus souvent car l'autonomie sera amputée de 20%. Et dans les stations de ski, ça va être marrant de voir les gens dans la file pour attendre de recharger.

Clairement pour de la ville l'électrique a totalement sa place, c'est indéniable et il faut pousser sur cette voix mais pour en dehors des grandes métropoles, l'hybride rechargeable prend tout son sens. On enlève l'épée de Damoclès au dessus de la tête par rapport à la peur de tomber en rade de batterie. L'idéal serait d'avoir une petite voiture électrique pour la ville. Il faut de la fiabilité pour faire de la ville, et comme le dit le rédacteur l'électrique reste plus fiable. Mais pour les longs trajets, le thermique reste la meilleure solution, n'en déplaise à certains. C'est pas sur autoroute que les véhicules thermiques s'usent le plus vite, loin de là. Et quand on ne souhaite qu'une seule voiture, l'hybride rechargeable est LA solution (je n'évoquerai pas l'arnaque administrative avec les bonus et tout ce qui gravite autour des normes etc ...)

J'ai fait le calcul, je souhaitais partir sur une petite voiture électrique genre Mini SE ou équivalent et garder mon vieux 2008 diesel mais quand on voit les prix, c'est juste du vol. 37600¤ (ou 460¤/mois pendant 4 ans) pour 200km d'autonomie, pour aller juste au travail c'est abusé et il faut que je continue à payer mon entretien du 2008, l'assurance, le CT et les réparations qui vont avec.

Pour l'histoire de la durée de vie des batteries, personnellement je m'en fout, elles sont toutes garanties 8 ans ou 160 000km donc ça laisse voir venir et la voiture sera peut être revendue avant.

Concernant l'usure des batteries, toutes les personnes dans mon entourage qui roulent en Toyota par exemple (hybride et hybride rechargeable) n'ont jamais eu de souci et pour ceux qui ont des rechargeable, ils ont tout au plus perdu 10 à 15% d'autonomie au bout de 8 ans (Prius plugin de fin 2013) ce qui reste tout a fait acceptable et continuent de faire toujours du 3,5l voire 4l au 100km en moyenne.

Quand à la vitesse de décharge des batteries, oui le ratio sur la durée de recharge par rapport à la durée d'utilisation n'est pas intéressant mais ça vaut pour les électriques tout comme pour les hybrides rechargeables. Le seul avantage des "grosses" électriques comme la Model S est qu'on est pas obligé de recharger tous les jours contrairement aux Zoe et autre Mini SE qu'il faut recharger tous les 2 jours

Par contre, quand on voit la décote vertigineuse des Zoe ... Par exemple, une Zoe de 2015 qui coutait au bas mot environ 25000¤ coute désormais 7500¤ pour environ 70000km en 7 ans. Elle a perdu 70% de sa valeur en 7 ans avec seulement 10 000km au compteur. Même mon ancien 2008 diesel qui a le double de km et 2 ans de plus a été vendu à 8200¤ ... Les gens sont marqués par les batteries de leur smartphone qui font comme neige au soleil, la peur sera d'autant plus grande avec les voitures full électriques. Les Tesla ne décotent pas trop (pour l'instant) car la demande est forte et le nombre de disponibles est faible.

Après, chacun voit midi à sa porte. Avec mon 3008, je suis à 3,2l/100km avec la recharge quasi quotidienne, je n'ai pas la peur de tomber en rad et devoir attendre comme un "con" (désolé pour le terme) 30min à une borne. Je n'ai pas besoin de payer un abonnement mensuel pour pouvoir se connecter sur une borne de recharge rapide, je fais 1280km avant de tomber en réserve et c'est un excellent compromis qui me permet de faire des économies par rapport à avant. Mais encore une fois, tout dépend de l'utilisation. Pour certains ce n'est clairement pas fait pour, pour d'autres comme moi c'est parfait. Ca évite d'avoir deux voitures (une électrique pour la ville, et une thermique pour les grands trajets, 400km ou plus sans avoir la possibilité de recharger rapidement une fois sur place), donc un seul entretien, un seul contrat d'assurance, un seul CT, etc ...

Enfin, je trouve cela dommage que l'admin/rédacteur prenne de haut les personnes qui apportent des arguments solides tout en acceptant la critique. Le fait d'être admin/rédacteur n'empêche pas d'être respectueux des autres. Un débat de ce type ça sert à ça.

Par atlantide (Date : 2022-06-28 14:42:02)

Très étonné de voir des avis manifestement "personnels". Vision exiguë ? Sans étudier les différents cas ? Ayant une hybride rechargeable, un lieu de travail à 18 kms de mon domicile, j'ai du faire 3 "pleins" d'essence en 6 mois Pleins ? oui de 35 litres de complément de super 95. Et la charge électrique se fait grâce à mes panneaux solaires. De la à dire que je roule à peu de frais et sans contraintes...Même en réalisant des trajets plus longs avec ma 3008 , je réalise aujourd'hui l'intérêt de ce véhicule Hybride rechargeable.

Par jesuispour (Date : 2022-06-17 11:24:12)

Bonjour, j'ai roulé pendant plus de 4ans avec un 3008 (micro)hybride et j'ai opté depuis 3 ans pour une hybride rechargeable, terminé la frustration du passage electrique/thermique à la moindre accélération. Je roule en full électrique (du pur bonheur) tous les jours pour aller bosser, je recharge donc les batteries toutes les nuits (7kw), je ne roule en thermique que pendant les vacances pour les longs trajets. C'est pour moi la solution idéale que seul l'hybride rechargeable peut offrir, le plaisir de conduite en toute circonstance, avec ou sans borne de recharge ! et le petit 3cyl embarqué sur ma bmw a du répondant, croyez moi !

Par enzo38 (Date : 2022-06-16 08:37:32)

Bonjour,
Au-delà de tout ce que vous avez dit qui me paraît fondé (merci pour votre article), je m'étonne qu'en tant que journaliste vous utilisiez la formule "malgré que" à plusieurs reprises.
Elle est impropre en français : on doit utiliser les formules "malgré le fait que" ou "malgré + Nom".
Je réagis car on commence même à voir des textes officiels qui laissent apparaître des "photes d'ortograf" ou des bandeaux sur les journaux télévisés eux-mêmes truffés de fautes et qui laissent croire aux téléspectateurs que les erreurs d'orthographe sont en train de devenir la nouvelle norme...
Merci encore

Par Vincent (Date : 2022-06-15 15:57:03)

Cet article est pathétique de mauvaise foi. Approximations, erreurs techniques pululent, c'en est à vomir. Sur la fiabilité par contre, c'est flagrant. Bref, passez votre chemin.

Par Jony Smith (Date : 2022-06-08 21:54:40)

Bonjour,

Bravo pour votre article c’est pour moi plutôt instructif bien que je ne maîtrise pas tous les termes techniques !

Je me permets donc de profiter de ces échanges pour m’aider dans ma réflexion actuelle qui est d’acheter ou non le nouveau Kia e-Niro, finition la plus haute possible tout en restant sous les 45k¤ = prime de 6k¤.
Clairement je regrette de ne pas avoir acheté la Tesla model 3 quand elle était sous les 45k¤. Mais bon maintenant qu’on s’est dit ca il faut avancer hein!
J’ai l’impression que vous êtes plutôt Tesla, parce que vous en possédez une et que c’est la seule ou l’une des seules marques citée dans les commentaires que j’ai parcouru.
J’ai 2 enfants de 7 et 12 ans, je cherche un véhicule électrique si possible familial avec la plus grande autonomie possible (très original n’est ce pas ?!). Que conseillez vous en dessous de 45k¤?
Quel est votre avis sur le nouveau E-Niro ?

Merci par avance pour votre aide.

Par Goth (Date : 2022-06-08 20:52:46)

Moi j’ai une Prius rechargeable ( batterie garantie 8ans )
Je fais réouvert moins de 60 km/jour ( son autonomie )
Conso moyenne 1,4 litres aux 100 km
En thermique pur conso de 4,5 litres /100
En électrique 9,8 kw/h ( 1,8 ¤ au 100km)
Une partie de recharge gratuite dans certaines enseignes en faisant les courses

Ma 6 eme Toyota dont 2 thermiques 3 hybrides et celle ci … et 0 panne !
Maintenant si vous préférez payez le carburant à 2 ¤ le litre ….
100% électrique , à part Tesla …et encore …

Par Bug Haty TOP CONTRIBUTEUR (Date : 2022-06-03 12:31:55)

Article magistral et très pédagogique sur un sujet d'actualité brûlante. Les déboires des clients Renault sur ce type de moteur sont effrayants. IL est paradoxal de noter que ces moteurs bâtards sont aussi extrêmement coûteux pour les acheteurs. Une fois de plus je constate les avantages de l'indépendance de jugement que procure une presse libre sur un blog...

Par pjmdur (Date : 2022-05-09 10:45:30)

Bonjour,

Je ne suis pas tout à fait d'accord, utilisant depuis plus d'un an un Peugeot 3008HY225 qui me donne entière satisfaction.
J'étais parti un peu dans l'inconnu; je me suis penché par la suite sur les architectures des PHEV du marché pour les comparer.
Il y a en effet presqu'autant de solutions que de modèles.
Là où je suis d'accord avec l'article est qu'il y a des solutions avec une partie thermique de faible puissance comme le GLA ou le X1.
D'autres comme le Kuga fonctionnent comme un VE, c'est à dire liaison directe entre le moteur électrique et la transmission avec un seul rapport long.
Pourquoi la solution PSA qu'on retrouve sur toutes les marques du groupe est-elle performante?
Moteur bien connu de puissance correcte de 180CV qui n'a pas besoin de l'électrique pour animer l'auto.
Moteur/générateur de 80KW intégré à une boite elle aussi bien connue e-EAT8 qui anime lui aussi seul le véhicule. Comme le MG utilise la boite, les démarrages sont impressionnants et les reprises excellentes en électrique seul. Bien meilleure que la solution tout électrique qui n'utilise qu'un seul rapport long.
Ayant l'expérience de la EAT8 sur un moteur thermique, je peux dire qu'il n'y a pas photo en terme d'agrément, et surtout en ville où cette solution excelle; c'est ultrasouple sans S&S qui plus est.
Un comparatif GLA/EQA montre que le GLA est plus performant.
Pour résumer, la puissance cumulée de 225CV n'est jamais utilisée en usage courant, ce qui n'est pas le cas de nombre de concurrents.
On passe en thermique que batterie à zéro, il ne démarre pas à tous propos comme chez certains concurrents.

Ceci dit, il est évident que ce genre de solution demande une utilisation adaptée: plus particulièrement en rural où l'on doit faire tous les jours de petits trajets(retraité), ou pour faire des A/R journaliers pour aller au travail. Nombre d'entreprises installent maintenant des bornes sur leurs parking.
Avec le télétravail rendu quasi obligatoire et la migration de nombre de cadres vers la campagne, la solution PHEV est idéale par sa polyvalence.
Il faut aussi, bien entendu pouvoir recharger chez soit, on oubliera les bornes extérieures.
Pour la solution PSA, on observe que la consommation en hybride est inférieure à celle des hybrides simples, et plus particulièrement sur autoroutes.
Pour résumer, on a une solution qui peut paraitre complexe, mais qui utilise un moteur bien connu qui tourne peu, et moins chère à fabriquer que la solution VE qui n'est intéressante qu'artificiellement grâce aux aides de l'état. On roule la plupart du temps, si utilisation conforme, en électrique, et l'on a pas l'angoisse de la prise si un long trajet est envisagé.
Pour ma part, je suis arrivé à 1l/100 de moyenne sur les 10000 premiers Km(chiffre réel à la pompe).
On observe que les VE sont dans leur grande majorité proposés dans une optique locale étendue, faut oublier les grandes transhumances des congés qui restent une épopée. Leur autonomie moyenne sur autoroute de l'ordre de 250Km imposent de fréquents et longs arrêts.
Je crois que pour une utilisation familiale polyvalente, faudra attendre l'aboutissement des recherches sur une nouvelle technologie de batteries moins chère à fabriquer. Suivre à ce sujet ce que fait Nissan qui annonce pour 2026 la possibilité de sortir des VE au prix du thermique avec les perfs à l'avenant.

Pour la durée de vie de la batterie, on est pas dans une situation où la batterie est très agressée par des décharges et charges profondes.
Seulement une partie de la capacité est utilisée, les recharges sont donc très partielles et l'on peut imaginer un faible impacte sur ses perfs long terme. 13,2KWh nominal pour 9,5KWh exploités selon mes évaluations. Le talon bas est réservé à certaines circonstances d'accélération où le MG vient en support du thermique. Cas jamais observé dans mon cas.
Pour la recharge, pas besoin de coûteuse solution Wallbox indispensable aux VE; une simple prise renforcée telle que la solution Green up Legrand est suffisante.

Désolé d'avoir été un peu long, mais expérience d'un utilisateur qui a compris ce en quoi la solution PHEV PSA pouvait être intéressante en l'état de l'offre auto actuelle. On la retrouve à juste titre par exemple en deux versions dans la nouvelle 308.

Cordialement.

Par POLYMERICS (Date : 2022-05-07 10:11:42)

Tout à fait d'accord avec l'analyse de l'auteur.
Perso, je devais changer ma vieille Peugeot 307SW DIESEL de 20 ans d'âge et après une étude rationnelle, j'ai opté pour une occasion récente en DIESEL ( trop de délai pour avoir du neuf rapidement), en l'occurence une MERCEDES CLASSE B 136 CV boîte auto. Je remplace la diesel de ma femme par une petite électrique ( Spring de DACIA en LLD).
La Mercedes pour les longs trajets ( un vrai bonheur) et la Spring pour les déplacements courts ( elle a quand même plus de 300km d'autonomie annoncée). C'est actuellement pour moi le choix optimal.
On peut aussi s'interroger à terme sur la viabilité de la mobilité tout électrique (y compris transports routiers de marchandises) en termes de disponibilité de quantités d'électricité énormes, de vitesse de transfert borne vers batterie, de capacité et de longévité des batteries. Les sauts technologiques attendus et nécessaires ne seront pas forcément au RV!

Par Maedros (Date : 2022-04-27 10:24:10)

Bonjour. J'aurais besoin d'un conseil!
Je dois changer de voiture et j'ai 3 enfants en bas âge et donc besoin de 3 sièges ISOFIX arrière et un grand coffre. Je me suis donc orienté vers un Audi Q7 et la concession me propose le modèle hybride tfsi e avec 50km d'autonomie sur papier. Mes trajets seront la conduites des enfants et boulot a moins de 30km sauf 1 ou 2 fois par semaine une 100aine de km et les vacances avec plus de 6h de route. Me conseillez vous ce modèle? Je ne trouve pas beaucoup de retour sur internet

Par Dédé S (Date : 2022-04-24 00:41:57)

Enfin un bon article argumenté que je n'ai pas fini de lire. Cela me confirme dans l'idée que la presse auto n'est qu'un catalogue de nouveauté avec des remarques débiles, genre "manque de rangement" ou "plastiques durs" sans poser des questions d'ingénieurs. Outre l'augmentation démentielle des prix, les contraintes d'utilisation me semblent folles. Par ex, pour le moment, il n'y a pas de dégradation quand les voitures électriques sont en charge, mais quid dans un futur proche ? les hybrides rechargeables sont donc une escroquerie de plus. Mais les constructeurs désormais ne vendent que cela ! Regardez les stocks de mercedes france ! Tout ceci va finir par un scandale...

Par Jean Luc (Date : 2022-04-20 19:43:50)

Bonjour
Un de vos argument est que le moteur thermique est faible et de mauvaise qualité et que donc on est obligé de constamment avoir une batterie bien chargée. Que penser alors du Rav4 hybride rechargeable avec un gros moteur thermique 2,5l essence 185ch.

Par JCH92 (Date : 2022-04-17 15:07:26)

Bonjour,
J'ai lu avec attention tous ces commentaires en essayant de ne retenir que les propos argumentés. Néanmoins, il y a dans tout achat une part d'intuitions et de croyances. Nous ne sommes que des humains.
Pour ma part, j'ai envie de participer à l'effort collectif contre les émissions de CO2. Donc un véhicule tout ou partie électrique.
En considérant mes propos ci-dessus comme préalable, j'ai 3 critères sur lesquels m'appuyer dans mon choix :

1 - J'ai, comme certains dans le fil de discussion, assez peur de la panne d'électricité au milieu de nulle part (en dépit des messages positifs sur le développement du réseau) et du temps de recharge. Donc, à aujourd'hui, je ne partirai pas sur du 100% électrique. Je reconnais qu'il y a une part de croyance (ou non croyance du coup) dans cet avis mais il est bien là au fond de ma tête.

2 - Mon usage : Quasi que des trajets longs (plusieurs centaines de kms) et peu fréquents. J'ai besoin d'un volume de coffre important et donc éviter de perdre du volume par la présence de batteries et enfin le poids des batteries n'optimisera pas la consommation du moteur thermique. Donc, je crois que l'hybride rechargeable n'offre que peu d'avantages dans un tel profil.

3 - Le financement : J'avais l'habitude d'acheter mes voitures neuves (100% thermiques) et les amortir sur 6 ans. Sans visibilité, je crains des décotes importantes sur tout ou partie électriques car la techno va continuer de progresser et donc une voiture de 5 ou 6 ans sera difficile à revendre. Nous n'avons que très peu de visibilité là-dessus. Donc je vais sans doute partir sur de la LOA ou LLD.

En conclusion, je pense partir sur de l'hybride simple (on dit HEV je crois) et en LOA ou LLD. Le Hyundai Tucson (ou son frère le KIA Sportage) me semblent pas mal ...

Par Djeepspart (Date : 2022-04-08 18:58:15)

Au lieu décrire un tourchon vous devriai revoir vos informations car lhybride rechargeable c lavenir on ai pas tous riche a roulai en ferrari et tesla monsieur.

Par Amstradeus (Date : 2022-04-04 22:07:31)

On peut ne pas être d’accord sur un sujet. On peut même le défendre avec conviction. En revanche, quand on est “admin” on se doit quand même de respecter ses lecteurs. Je vous trouve parfois très virulent avec vos contradicteurs. Chacun a ses convictions, vous avez les vôtres. Permettez à vos lecteurs d’en avoir d’autres sans tomber dans la condescendance.
Je trouve juste dommage que les commentaires de ce site au demeurant agréable tombent dans le cliché des discussions de comptoir à la Facebook. Les joutes verbales où de toute façon aucune des parties n’est à l’écoute des arguments des autres n’apportent rien. Mais la voiture étant une passion, pourrait il en être autrement ?

Par AlainB (Date : 2022-03-31 21:58:06)

Je conseil fortement d aller chercher conseil ailleurs. Le modérateur n ayant jamais eu un hybride rechargeable est ayant un avis déjà fait sur la question… rien de ce que vous direz ne le fera changer d avis. Il n y a donc pas discussion.
Après mon tiguan 245 hybride rechargeable et mon formentor 245 hybride rechargeable, je suis convaincu de ne plus revenir à du simple thermique, et pas encore prêt à passer à du pur elec.
L hybride rechargeable… dernièrement j ai passé un mois à rouler tous les jours avec 40 km d autonomie essence affiché au tableau de bord. Alors quoi que dise ce super modérateur, il est pas prêt de me faire changer d avis!
L hybride rechargeable doit vous correspondre… ça n est pas une question de savoir si c est bien ou pas… la question est: es ce qu au quotidien vous faites plus de 40/50 bornes entre 2 charges… moi non, en tout cas rarement…

Par Ric (Date : 2022-03-19 13:33:42)

Bonjour, ça fait un an que je m'intéresse à l'hybride, je suis plutôt d'accord avec votre opinion, l'hybride est plein de défaut, mais a tout de même aussi des qualités.
Au bout de toutes mes recherches, mon avis est que l'hybride non rechargeable est bien pour le confort de conduite, pour une conso équivalente à une moteur essence classique.
Et malgré votre opinion très négatif, l'hybride rechargeable me semble très bien pour quelqu'un qui fait beaucoup de petits trajets et peu d'autoroute.
Si je prends mon exemple, la voiture sert principalement pour des trajets de 5-10 km en ville. De temps en temps un trajet de 50-70km. Et parfois un trajet de 250 km.
L'idée est donc de rouler en tout électrique en permanence, sur des trajets moyens ce sera 80% du temps en électrique donc très faible consommation, tout en ayant de l’autonomie pour les longs trajets une fois ou deux dans l'année.
N'êtes-vous pas d'accord des avantages de l'hybride rechargeable dans ces conditions ou pensez-vous que même dans ce cas un moteur essence est tout de même mieux ?

Par Pascal71 (Date : 2022-03-11 16:37:46)

Je remplace mon véhicule de fonction GLA 2.0 diesel début juillet de cette année par un hybride, j'avais le choix entre deux ; hybride classique 230 ch 4x2 ou PHEV 265 ch 4x4, après réflection et pour ne pas avoir "un fil à la patte", comprenez une rallonge électrique entre ma maison et ma voiture, pour tous les soirs et matins éviter la corvée de brancher et débrancher, pour l'obligation de prendre un abonnement plus gros chez mon fournisseur d'énergie en électricité assorti de l'installation d'une prise spécifique, pour les longs trajets à la recherche d'une borne de rechargement sous peine d'exploser mon budget carburant, pour ne pas me trainer un surpoids qui usera fatalement les trains roulants de mon auto.
Enfin après avoir lu votre article qui m'a éclairé sur d'autres raisons, mon choix est définitivement fait; ce sera l'hybride par recharge autonome et non PHEV!

Par Raymond (Date : 2022-02-22 15:43:33)

Bonjour,
Je ne jugerai pas cet article sur le fond mais sur la forme. Il s'agit de la plaidoirie à charge d'un avocat général pour convaincre les jurés de la culpabilité du prévenu. Comme ce dernier ne risque, finalement, pas grand chose, je n'essaierai pas de jouer le rôle de son avocat. Non pas, que je sois à court d'arguments, loin de là, mais à quoi bon, on ne peut pas forcer un âne à boire s'il n'a pas soif.
Cordialement

Par Nian Nian (Date : 2022-02-03 22:31:33)

Entièrement d'accord sur l'incohérence et l'absurdité de l'hybride rechargeable vs hybride classique vs 100% électrique.

A titre d'exemple le Toyota Rav4 il y a quasi 10000¤ d’écart entre le classique hybride et le grand frère rechargeable à finition égale, près de 300kgs de batteries les séparent aussi.
La techno des batteries aussi les séparent:
Du Lithium (très bonnes performance mais durée de vie limitée même chez Toyota je le craint) pour le rechargeable et du NiMh (moins perf que le lithium MAIS quasi inusable rex important) pour l'hybride classique (exemple d'un proche 570000kms en prius 2).
Personnellement j'ai opté pour la version hybride classique en pseudo 4x4 et d'occasion.
Techniquement je le trouve bien abouti avec sa batterie NiMh inusable et 4 roues pour la récupération de l'énergie bien meilleure que la version 2 roues, prêt pour durer longtemps.

Je pense aussi qu'il y a un problème d'information des gens sur l'utilisation, l'usage des types de véhicules pour quel type de trajet majoritaire effectué.

Le rois de l'autoroute et long trajet sera toujours le diesel.
Le rois de la ville & trajets court sera toujours l'électrique (ou les TeC/vélo quand c'est possible).
Le rois de l'effort mécanique sera toujours le diesel.

Pour le reste il n'y a que l’embarras du choix, diesel moderne, hybride essence, gaz, hydrogène...
Le choix sera fait par : le budget consacré au véhicule, le ce pourquoi il sera destiné, le nombre de kilomètres annuel.

Personnellement j'aurais pris un véhicule au gaz LPG si cela avait été disponible à la pompe de mon coin... l'e85 vus ses capacités à absorber l'humidité quand il est stocké longtemps ne m'enchante guère.

Pour conclure, ceux qui nous gouvernent ne comprennent et comprendrons jamais rien, ne font que des choix absurdes, incohérents.
Pour eux il n'existe que deux couleurs, soit noir, soit blanc.
Sont incapable de nuancer, rationaliser.
Par contre quand il s'agi de taxer, ponctionner du fric là ils sont champion toutes catégorie.

Par Bdumoulin (Date : 2022-01-24 15:44:49)

Bonjour,
Pour ma part, j’ai un DS 7. Le seul point sur lequel je suis d’accord avec vous c’est la consommation. En effet, en hybride, je suis à 9l en utilisant le mode B avec récupération d’energie. Pour le reste, ayant un modèle 300cv, je bénéficie d’un 200cv thermique turbocompressé et avec l’électrique de 100cv en plus ou sans d’ailleurs, c’est plutôt dynamique… pour la place, DS à très bien positionné ses batteries et j’ai 520 litres de coffre.
Je pense donc que le choix doit aussi se porter sur le modèle et sur son utilisation. Les allés retour travail, sont gratuits car recharge au boulot. Pour le reste, mes week-end courts ou prolongés dans le midi ne se transforment pas en programmation logistique comme avec une électrique. Ma descente paris Nice prend environ 3 heures de moins qu’avec une Tesla par exemple…

Par Justin (Date : 2022-01-06 18:17:58)

Bonjour, j'ai lu attentivement votre argumentaire et je suis globalement d'accord avec vous.

Un point n'a pas été abordé à mon sens: la fiscalité.

Les hybrides rechargeables ne sont (d'après moi) qu'un moyen de jouer sur les tendances fiscales et les malus qui deviennent hallucinants. Pouvoir proposer des véhicules de flottes avec +200cv sur le papier sans être assommé par les taxes.

Sans parler des normes... sincèrement qui croit vraiment aux consommations annoncés sur ces véhicules ??

Concernant le moteur :
Personnellement je roule depuis 3 ans en Toyota Prius 4, et j'en suis ravi. L'hybride simple est juste parfait pour ce véhicule.
Un conso réelle entre 3.6L et 4.3L en fonction du type de trajet.
Je ne parle pas de la fiabilité de ce moteur, on connait tous Toyota.

Je ne comprends cette acharnement à vouloir proposer des Hybrides rechargeables pachydermiques alors que les systèmes hybrides simples ont fait leurs preuves depuis longtemps.
Curieusement Renault commence à en proposer sur ses nouveaux modèles (mais accompagnés de 3cyl maison....).

Par David (Date : 2022-01-06 00:23:39)

J'ai lu avec grand intéret votre article, personnellement, abonné aux petits salaires je n'ai jamais acheté ce genre de gadgets pseudos écolos. je me contente de ma vieille et vaillante Mondeo mk3 de 2007 (tdci 115 avec 166000 km) suffisante pour aller bosser à 15 km de chez moi...
Maintenant attention à la tentation pour des acheteurs comme moi peu "fortunés" (1450 euros/mois net) qui voudraient s'offrir à bon prix des premières générations d'hybrides rechargeables en occasion.
Gare aux couts d'entretien sur ces bagnoles si elles ne sont plus garanties.
Car si leurs tarifs en occasion semblent accessibles, l'entretien reste celui d'une "premium" en équivalent, donc cher!
Un de mes amis en a fait l'amère expèrience sur une Peugeot 508 RXH break des années 2010, les pépins techniques se sont enchainés.
Sans compter une consommation de super élevée sur route.
Pourtant son salaire d'osthéopathe est bien plus haut que le mien, mais même lui a fini par jeter l'éponge et pris un SUV électrique, un Kia Niro. Pour l'instant il en est content.

J'aime votre partie pris sur le diesel, la généralisation des turbos et des rampes communes en 2000 ont renforcés leurs attraits; ces moteurs rejetant un tiers de moins de co2 par rapport aux essences.
Je me souviens même de reportages dans les journaux tv des années 1990 qui encensaient le diesel pour sa pollution moindre que l'essence.
La France avait joué un rôle majeur dans les progrès de cette motorisation en 1980 avec l'Indenor turbo (XD88T) monté sur la 604 GRD Turbo (et la Talbot Solara), et que de progrès accomplis depuis.
Je reste convaincu que ce moteur reste pour l'instant souverain sur longs trajets grâce à son efficacité énergétique par rapport à l'essence en attendant l'arrivée de l'hydrogène, je suis conscient qu'il faudra bien arrêter un jour de produire du co2 pour rouler, nous sommes 8 milliards sur la planète.

Les SUV essence sont pointés du doigt pour leurs émissions de co2, en augmentation depuis que leurs ventes ont explosées, mais je sais aussi que nombre de ces suv essence sont revendus: leurs proprios se plaignant de la consommation et des moteurs creux à bas régime (vécu dans ma famille).
L'hydrogène devra être d'une grande sureté au niveau du réservoir, c'est un gaz autement énergétique...et explosif!
Les constructeurs ont une expèrience acquise avec le gpl et son stockage dans des réservoirs anti-chocs résistant trente minutes au feu et doté d'une soupape de décharge.
J'espère que la conception des résrvoirs d'hydrogène sera aussi carrée sinon gare en cas d'accident.
Déjà que les voitures electriques peuvent exploser en cas d'incendie, à cause justement du dégagement d'hydrogène des batteries.

J'ai aprécié dans vos commentaires le passage du 30 juillet 2021 sur l'Europe vassale des américains. Bien sur que c'est l'oncle Sam qui tire les ficelles, au dessus de Bruxelles c'est l'Otan qui donne ses ordres.

Par alco19 (Date : 2021-12-25 19:53:04)

Bonjour,

je trouve votre article sur le système PHEV sévère voire péremptoire. Cette technologie est récente, innovante, et représente une transition intéressante entre le tout thermique et le tout électrique.

Par contre, elle ne s’applique pas à tous les types de rouleurs. Je vous cite un exemple que je connais bien : le mien. J’effectue quotidiennement entre 30 et 50kms par jour sur des trajets plutôt urbains qui représentent environ 10.000kms par an, le reste étant composé par des trajets plus longs pour les week-end ou les vacances soit 3.000kms. Donc, au total 13.000kms dont 10.000 (soit 77%) en tout électrique avec une PHEV.

Dans mon cas, le PHEV présente les avantages suivants :
- financier : coût d’utilisation annuel moindre de 800¤ par rapport à un thermique pur
- fiabilité : mes parcours urbains sont courts et ne permettent pas à un moteur thermique de chauffer correctement, et il est reconnu que rouler à froid avec ces moteurs (diesel ou essence) les détruisaient à petit feu car l’huile qui les lubrifie n’est jamais à bonne température
- sur route, vous dites que les PHEV sont des enclumes sur roue. Certes, leur poids est plus élevé, mais elles sont étudiées pour fonctionner en mode hybride, le moteur électrique venant seconder le thermique pour limiter la consommation qui ne dépasse pas les 7 litres, sauf en cas de pied lourd ou d’utilisation du mode sport (mais c’est un autre débat) ; et à chaque décélération, l’inertie recharge (un peu) la batterie et vous fait économiser vos plaquettes de frein.

Vous évoquez la logeabilité : prenons l’exemple un Hyundai Tucson, au niveau du coffre, la motorisation essence a une capacité de 577 litres, le PHEV 558 litres et le diesel… 546 litres. Cherchez l’erreur.

Vous évoquez le manque (probable) de fiabilité des PHEV ; c’est vrai. Il s’agit d’une technologie nouvelle qu’il faut voir vieillir ; mais c’est également le cas des tout électrique (que faire avec ces véhicules si le moteur ou la batterie est HS hors garantie?) ; au moins, dans la cas d’un PHEV, il restera le moteur thermique même si cette configuration n’est guère réjouissante. Et que dire de la fiabilité des thermiques actuelles (surtout diesel mais même essence) leurs systèmes de dépollution (vannes EGR ou FAP) qui s’encrassent et peuvent aller jusqu’à détruire le moteur. Aujourd’hui, il faut bien se dire que, quelque que soit la technologie, les voitures ne feront plus 200 ou 300.000kms comme les modèles des années 80.

Vous prétendez que les moteurs thermiques associés au moteurs electriques des PHEV sont de pietre qualité. Dans le tucson c’est un 1,6l turbo de 180cv. Dans le genre peu puissant, il y a pire. Idem dans le C5 aircross ou le Ford Kuga avec un 2,5l de 165cv. Même sans batterie, ces moteurs peuvent largement amener les presque 2 tonnes d’un PHEV (avec une consommation en conséquence, c’est vrai)

Un mot sur l’hybride simple : pour moi, c’est elle la motorisation à fuir : pour en avoir essayé plusieurs, la batterie est tellement petite (2KW en général) que le moteur thermique démarre et s’arrète en permanence. Rien de mieux pour le bouziller rapidement sans parler du démarreur et de la batterie annexe, sollicités en permanence.

Enfin, l’électrique pure : je pense qu’il s’agit de la solution d’avenir. Mais tant que les bornes ne sont pas plus nombreuses (hormis sur les grands axes) le risque de la panne sèche est trop important. En plus, je n’aime pas particulièrement fréquenter les autoroutes en raison des coûts d’utilisation (péages et carburant quel qu’il soit : à 130kmh on consomme et pollue beaucoup plus qu’à 90kmh)

Je conclurai par l’aspect financier ; dans mon cas, et en raison de l’incertitude sur la fiabilité de toutes les motorisation aujourd’hui,j’ai opté pour la location sur 3 ou 4 ans. Ca représente un budget mensuel certes, mais je suis tranquille, le véhicule est garanti et je ne me soucis pas de la revente.

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