Dernière modification 14/12/2020

Avantages et inconvénients des voitures hybrides

  HYBRIDE  
  BIEN CHOISIR  


Si de plus en plus de gens s'interrogent sur l'éventuelle acquisition d'une voiture hybride, il est d'autant plus important pour eux de faire un point sur les avantages et les inconvénients de ce genre d'auto. Voici donc les principaux aspects positifs et négatifs de cette technologie (n'hésitez pas à compléter la liste en bas de page).


A lire aussi :

Les avantages de l'hybride

Econome donc ...


Tout d'abord, avant de parler de sobriété il faudra bien distinguer les différents systèmes existants (voir ici pour plus d'infos et ici pour le comparatif des principales hybrides du marché). Il existe en effet plusieurs techniques d'hybridation qui vont du très léger MHEV au très lourd PHEV. Chacune d'entre elles ne fonctionne pas du tout de la même manière et n'offre pas les mêmes possibilités, et il faudra donc trouver la formule qui correspond le plus à votre quotidien (si bien sûr il y en a une qui sied à votre mode de vie ...). Il n'y a donc pas vraiment de meilleur système que d'autres sachant que les économies induites par l'hybridation dépendront aussi de votre manière de l'utiliser (type de conduite, contexte et environnement de circulation, possibilité ou non de pouvoir recharger à votre place de parking etc.).
Si on observe le cycle NEDC, beaucoup d'hybrides rechargeables arrivent facilement à être sous les 2 litres aux 100 km. Mais dans la réalité ce chiffre sera dur à atteindre, même avec les batteries pleines. De plus, votre consommation annuelle moyenne dépendra essentiellement de votre capacité à recharger les batteries, et cela peut être compliqué pour certains ...

Bref, éclaircissons un peu les choses d'un point de vue économie de carburant et sobriété :

  • MHEV : hybride sans vraiment l'être, l'économie est minime voire inexistante selon le type de conduite
  • HSD Toyota, E-tech Renault, i-MMD, HEV (tout le reste) : permet une consommation à peu près semblable à un diesel (gros avantage si vous passez à l'éthanol d'un point de vue financier)
  • PHEV (dont HSD rechargeable de Toyota ou même E-Tech rechargeable) : Très énergivore batterie vide (véhicule très lourd car grosse batterie) mais permet une consommation nulle au quotidien si vous pouvez recharger tous les soirs. Dépend donc avant tout de votre capacité à recharger au quotidien ...

Avant tout pour la ville


En ville, ces systèmes sont plus intéressants que sur les grands axes car la consommation électrique explose avant tout avec la vitesse. Toute hybridation, quelque soit sa technologie (lourde ou légère), est avantageuse à basse vitesse. Comme les moteurs électriques ne consomment que le minimum d'énergie pour leurs besoins (rendement de 90% environ), toute demande croissante d'énergie (ex : rouler plus vite) induit une augmentation de la consommation

Top pour le système de vignette


Vous pourrez désormais avoir une "jolie" vignette pour circuler dans les centres urbains les plus importants, même quand il y aura des pics de pollution. Bref, c'est le "pass" assuré en zone sensible !
A nuancer toutefois, car entre une MHEV et une PHEV il y a quand même un fossé.

Polyvalence



Vous pourrez à la fois conduire en tout électrique de manière permanente en ville (dépend tout de même de la capacité des batteries, voir le chapitre des inconvénients) tout en pouvant voyager au long court.
Tant que les bornes de recharge seront déficitaires en nombre, l'hybride gardera cet avantage face à l'électrique. Mais il n'y a pas à douter que les choses vont rapidement s'accélérer de ce côté là, et je pense alors que la viabilité de l'hybride sera largement mise à mal (à lire : acheter une hybride : vraiment une bonne idée ?).
Car il faut savoir que l'hybride rechargeable ne permet ici que de réduire le stress en pouvant recharger son auto avec du carburant fossile. Niveau consommation votre hybride rechargeable coutera bien plus chère qu'une simple thermique sur ce type de trajet (batterie vite à plat et moteur thermique qui doit se coltiner le surpoids des batteries et moteur électrique).

0 litre au quotidien ?


Si votre hybride est rechargeable, et comme je l'ai déjà mentionné plus haut, il sera même possible de faire les trajets maison-boulot sans dépenser une goûte d'essence. Et ça, ça peut faire une jolie différence à la fin du mois. Reste que l'hybride ça coute tout de même très cher à l'achat (dépend aussi de son calibre, entre MHEV ou PHEV il y a un monde entre les deux) ...

Image valorisante


Avoir une petite mention "Hybride" sur une auto c'est plutôt tendance et bien vu même si on en fait parfois un peu trop ...

Inconvénients

Pas du tout écologiques finalement

En y réfléchissant de plus près, il semble bien que l'hybride soit un contresens. En effet, une voiture hybride nécessite tout simplement plus d'énergie ... Il faudra donc mathématiquement dépenser plus d'énergie pour faire rouler une hybride que son homologue thermique.
De plus, la fabrication d'une hybride est plus polluante, surtout en ce qui concernent les batteries.
Le surpoids amène plus de consommation qui se trouve alors répartie entre fossile et électrique. Qui dit électrique dit nucléaire, centrales à charbons etc. La voiture sera donc toujours propulsée (sauf bien entendu barrages, éoliennes etc.) par une énergie qui est en majorité sale.
Cela amène aussi une plus grosse consommation de pneus et de plaquettes, qui produisent beaucoup de particules fines.

Usine à gaz ? Fiabilité non acquise ...


Cumuler deux systèmes de propulsion dans un seul et même véhicule augme mathématiquement les risques d'avaries et de problèmes. De plus, le recul sur la fiabilité des hybrides sur le long terme n'est pas encore établi (ou plutôt il démarre assez mal !), et il risque d'y avoir de mauvaises surprises !

A lire :


Tout ce bazar a intérêt d'être bien conçu par les ingénieurs, car dans le cas contraire ce sera au client d'en payer les pots cassés quelques années plus tard. Quand la garantie est expirée évidemment ! Les premiers exemples ne sont hélas pas très rassurants

Le souci au niveau du bloc thermique est évident : le système hybride va moins le faire fonctionner, et dans des conditions moins favorables (plus souvnet à froid). Un moteur qui tourne peu, mais régulièrement et à froid ne vie pas dans des circonstance idéales. Les marques sont donc contraintes de modifier les moteurs (surtout le circuit de refroidissement pour accélérer la chauffe) pour les aider à tenir le choc (il faut améliorer le temps de chauffe et optimiser le fonctionnement du moteur à froid).
Pire, les calculateurs font tourner le moteur un certain temps même quand on force le mode 100% électrique sur les hybrides rechargeables. Un peu décevant quand on veut limiter au maximum ses rejets de CO2.

Petit mécano largué ?


Avec un dispositif électrique / électronique, le mécano du coin (et même la grande enseigne) sera complètement dépassé par les évènements. Et avec la haute tension de 200 à 450V (sauf MHEV 48V), ils ne peuvent se risquer à toucher tout ça. Vous serez donc contraint de passer par votre concessionnaire, qui saura bien qu'il a le monopole (les prix ne seront donc pas très "tendres").

Batteries périmées ?


La péremption des batteries reste un problème à partir du moment où elles coûtent un bras (ex : internaute qui parle de 10 000 euros pour une micro batterie de Hybrid4 PSA de 2010) ! Reste à savoir combien de temps elles pourront durer (une dizaine d'année maximum d'après ce que l'on peut voir à droite et à gauche), mais il reste presque certain que le premier acquéreur en occasion aura moins d'autonomie en full électrique que le client en neuf ... Pour plus d'information sur les batteries au Lithium, rendez-vous ici.

Bref, il faut savoir qu'une batterie se limite à un nombre de cycles maximum (nombre de fois où on va de 100 à 0%), que ce nombre de cycles dépend de la manière d'utiliser la batterie mais aussi que la taille réduite des batteries induit que ce nombre de cycles s'enchaîne assez rapidement ... Et donc on peut se retrouver avec une hybride rincée dès la cinquième année !

Agrément en berne ?


Sur le papier, l'hybride ce n'est pas si génial que cela ... L'auto se révèle être bien plus lourde, ce qui oblige les constructeurs à rigidifier les train roulants afin d'éviter trop d'effet bateau (tangage/roulis). De plus, le système de récupération d'énergie rend souvent le freinage peu agréable, avec un manque cruel de progressivité. Bref, la tableau pourrait être plus favorable !
De plus, question bruit moteur, on n'est très mal parti quand on sait que les plus grosses Allemandes (celles qui ne lésinent pas sur l'agrément) ne proposent que des 4 cylindres qui chantent très sommairement ... Je ne parle pas non plus des amateurs de boîte mécanique, car les hybrides (les vrais, pas le frêle MHEV) favorisent l'automatique. Et concernant les Toyota et donc aussi les Lexus (sans oublier Mitsubishi ...), les boîtes à variation continue rendent la conduite musclée vraiment médiocre.

Mais récapitulons car les technologies induisent des conséquences différentes :

  • MHEV : ici on garde tout l'agrément mécanique d'une thermique normale (avec un petit boost côté couple, et donc un moteur un peu moins creux en bas régime)
  • HEV HSD : mouline ... Agréable en conduite souple uniquement
  • HEV E-Tech : fait penser à une boîte robotisée simple embrayage (pas idéal mais mieux que HSD)
  • HEV i-MMD : sensation de conduire une voiture électrique avec générateur façon i3 (le moteur thermique ne se lie aux roues qu'à grande vitesse)
  • HEV (tout le reste) : généralement correct avec surtout un gros plaisir en tout électrique. Hélas, le tout électrique est ici trop rare car la batterie est modeste
  • PHEV : agrément moteur thermique réduit car installation systématique de 4 cylindres (logique dans une auto dont la philosophie est avant tout d'être sobre) et dynamisme en berne car surpoids très importants (batteries de gros calibre)


La récupération est une très bonne chose, sauf peut-être pour l'agrément.

Espace compté


Si les dernières hybrides savent mieux intégrer leurs batteries, la majorité a tendance toutefois à sacrifier une partie du volume de coffre. Malgré tout, la meilleure intégration des modèles à venir permet de conserver le coffre mais aussi de rabaisser le centre de gravité, car les batteries peuvent parfois être placées très bas dans le plancher. Mais bon, au global ça reste une surpoids dont il faudrait idéalement se passer ...


Des modèles vraiment limités et chers, parfois à la limite du mauvais plan

Les premières autos hybrides sorties sur le marché (elles sont nombreuses en occasion) proposent des aptitudes hybrides assez limitées, pour ne pas dire ridicules. Les versions qui font du 2/4 km en tout électrique restent à mon sens assez limitées (il faut circuler principalement en milieu urbain dense pour y trouver son compte).
Enfin, acheter une hybride aujourd'hui c'est prendre le risque qu'elle soit vite obsolète, car la progression est rapide et a encore une belle marge (je pense surtout que l'électrique va tuer l'hybride en très peu de temps)... La preuve en est avec l'explosion des autonomies en tout électrique.

Tractage limité ?

Sur certaines voitures hybrides (la majorité ...), c'est à vous de vérifier avant l'achat, la tractage est parfois interdit ou alors il est limité à des poids très modérés. Si 90% des gens s'en ficheront, d'autres (dont la remorque est une habitude) ne devront pas faire cette erreur.

Perte financière

Je préfère encore le répéter, l'achat d'une hybride me paraît être plus risqué que celui d'une électrique. L'hybride n'est qu'une technologie de transition, transition qui ne devrait pas durer très longtemps. Revendre une hybride dans une ère du tout électrique devrait être assez ardu.
Bien entendu, je n'englobe pas ici le MHEV 48V ... C'est avant tout le PHEV qui est visé, le HEV simple étant situé entre le MHEV et le PHEV.


Avis Hybride : les plus complets

(Tri par ordre de longueur de l'avis)

18/20
Tucson 1.6 Hybride 230 ch - Executive (17984/11)
19/20
Serie 3 330e hybride 292 ch 330e Touri (10189/1)
16/20
C-HR 122h Hybride 122 ch Dynamic 20 (7615/0)
18/20
Prius 4 122h Hybride 122 ch PRIUS 4 DY (7552/6)
18/20
Auris 1.8 VVTI HSD Hybride 136 ch Dy (7418/4)
18/20
i3 Hybride Extender 170 ch I3 Rex (5242/3)
19.5/20
Golf VII 1.4 GTE Hybride 204 ch DSG6, 1 (4539/1)
18/20
Corolla 184h Hybride 184 ch 11 000 km, (4351/2)
18/20
CRV hybride Boite auto, 16000km, E (4289/6)
16/20
Prius 2 1.5 Hybride 110 ch 143000 km - (4209/4)
17/20
Auris 1.8 HSD hybride 136 ch boîte C (4172/1)
17.5/20
Prius 3 1.8 hybride 136 ch 2012 - 50 0 (4019/0)
18/20
Yaris 3 1.5 Hybride 100 ch 1.5 HSD 100 (3996/1)
02/20
Auris 1.8 HSD hybride 136 ch 25000km (3940/14)
08/20
C-HR 122h Hybride 122 ch (3835/4)

Avis Hybride : derniers écrits

(Tri par ordre chronologique)

18/20
C-HR 122h Hybride 122 ch 86000 (298/0)
17/20
Prius 2 1.5 Hybride 110 ch (1152/0)
18/20
Niro 1.6 Plugin Hybride 141 ch 2018 (352/0)
17/20
Clio 5 1.6 E-tech hybride 140 ch Anné (2136/0)
17/20
Corolla 122h Hybride 122 ch (676/0)
05/20
GLE 500e hybride 449 ch 2016 11000 (414/1)
17/20
Auris 1.8 VVTI HSD Hybride 136 ch e- (1019/0)
-- /20
Arkana 1.6 E-Tech Hybride 145 ch Boit (397/0)
16/20
Yaris 3 1.5 Hybride 100 ch année 2015, (404/0)
09/20
Clio 5 1.6 E-tech hybride 140 ch 2500 (506/0)
18/20
Arkana 1.6 E-Tech Hybride 145 ch (843/2)
10/20
Tucson 1.6 Hybride rechargeable 265 c (978/1)
10/20
C5 Aircross 1.6 Hybride 225 ch (514/0)
19/20
Serie 3 330e hybride 292 ch 330e Touri (10189/1)
14/20
C-HR 122h Hybride 122 ch modèle Dyn (497/0)

Fiches techniques voitures hybrides

Hybrides Audi
Hybrides BMW
Hybrides Citroen
Hybrides Cupra
Hybrides DS
Hybrides Ford
Hybrides Honda
Hybrides Hyundai
Hybrides Jaguar
Hybrides Jeep
Hybrides Kia
Hybrides Land Rover
Hybrides Lexus
Hybrides Mercedes
Hybrides MG
Hybrides Mini
Hybrides Mitsubishi
Hybrides Nissan
Hybrides Opel
Hybrides Peugeot
Hybrides Porsche
Hybrides Renault
Hybrides Seat
Hybrides Skoda
Hybrides Toyota
Hybrides Volkswagen
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Par yellow dog (Date : 2022-02-08 17:19:44)

Je suis 1000fois d'accord avec vous
une hybride c'est lourd,c'est cher,c'estcompliqué à réparer,ça va être difficile à revendre à mesure que l'auto tout électrique progresse,bref,je me demande comment on peut amortir son cout...C'est délirant d'idiotie.

Il y a 2 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2022-02-10 10:31:07) : Le plus impressionnant est que ces évidences ne sont pas captées par la majorité des cerveaux qui nous entourent : citoyen, presse et gouvernement (enfin lui fait semblant en réalité ...).
    On parle souvent de QI moyen qui aurait baissé, ça se voit en effet comme le nez au milieu du visage. Car pas besoin d'avoir fait polytechnique pour capter toutes ces évidences.
    Je conclus comme vous, c'est délirant d'idiotie.
    Mais bon, ça finira par se savoir quand 80% des possesseurs se rendront compte des choses à la longue, car la sève finit toujours par monter (même chez les plus bêtes, ce n'est qu'une question de temps).
  • Par yellow ndog (2022-02-10 16:37:05) : Merci pour votre réponse,nous sommes sur la même longueur d'onde!!
    A propos des voitures électriques, bien entendu je suis pour et j'attends 2 ou 3 ans afin que le marché nous propose des voitures format Leaf ou konna pour un max de 25000¤.
    La presse,je vous recommande de lire le nouveau N° de "spécial auto vert" vous allez voire là un journalisme aux ordres des constructeurs auto et notamment page 21.Ce magazine fait la confusion entre électrique et hybride.
    Enfin pour sortir du nauséabond,avez vous des retours sérieux sur le électriques chinoises qui arrivent en Europe.?
    Merci encore pour votre disponibilité

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Suite des 63 commentaires :

Par JohnMc Fly (Date : 2021-11-05 08:42:34)

Allez on comme par relire cela :

"Je préfère encore le répéter, l'achat d'une hybride me paraît être plus risqué que celui d'une électrique. L'hybride n'est qu'une technologie de transition, transition qui ne devrait pas durer très longtemps. Revendre une hybride dans une ère du tout électrique devrait être assez ardu.
Bien entendu, je n'englobe pas ici le MHEV 48V ... C'est avant tout le PHEV qui est visé, le HEV simple étant situé entre le MHEV et le PHEV."

Ma question maintenant est la suivante ?

Et dans cette fameuse ere du tout électrique ,qui voudra un diesel qui sera bannit des villes et une essence qui consomme 10L au cent ?


Il y a 1 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-11-06 11:14:45) : Je ne pige pas tout à fait l’orientation de votre commentaire.
    En gros vous voulez mettre en lumière une contradiction que j'aurais dite ?

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Par JMD (Date : 2021-10-31 19:20:59)

Ineptie ...incroyable mais vrai ! Sur DS7 E-Tense 300 de février 2021 - 6000 kms - Plein essence fait et les 3 derniers mois juillet-août-septembre utilisation exclusive en mode électrique - Laissée 15 jours au garage pour voyage étranger - Au retour : mode électrique indisponible donc hybride obligatoire... cause carburant trop ancien !!!! incroyable... il m'a fallu utiliser l'essence afin de vider au moins 3/4 du réservoir, refaire le plein pour repartir en électrique !!! bravo DS !!!


Il y a 3 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Honda4 TOP CONTRIBUTEUR (2021-11-01 11:50:37) : J'ai trouvé ceci sur les hybrides/hybrides rechargeables, Renault etech.

    L'alerte carburant ancien s'affiche après un délai de 3 mois sans avoir mis au moins 10 litres de carburant dans le réservoir.

    Est-ce le carburant de station de supermarché qui provoque ce message ou du sp95 alors que le moteur est recommandé en sp98 ?
     
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-11-01 16:14:37) : Merci à vous deux pour ces infos ...
    J'invite JMD à enfoncer un peu plus le clou en témoignant ici. Merci d'avance !
    Et du coup ça fait bien plus de 3 mois pour votre carburant puisque vous n'avez roulé qu'en électrique.
    Merci pour cette donnée, il faudra que je le mentionne dans des articles de ce genre (ex : avantages et inconvénients de l'hybride), car c'est courant de ne pas rouler en thermique sur des périodes longues avec les hybrides rechargeables.

    PS : je déplace votre commentaire car vous l'avez mis sur un article dont le sujet n'a rien à voir.
  • Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2021-11-05 09:45:44) : Une fois de plus je redit que l'essence des supers marche et identique au marques. Mais cela et difficile a faire admettre au gens n'ayant jamais vu un centre de chargement des camions qui sont a la que leu-leu au chargement, et dont les mêmes bras de remplissage.

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Par lecarpentier (Date : 2021-10-31 08:24:06)

Qui paiera à la fin de vie du vehicule pour la destruction des batteries aux lithium ?


Il y a 3 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Honda4 TOP CONTRIBUTEUR (2021-10-31 12:13:00) : Les prochaines générations, le nucléaire c'est la même chose et ainsi de suite.
  • Par Ray Kourgarou TOP CONTRIBUTEUR (2021-10-31 12:26:05) : Bonjour.

    1) Recyclage et non pas destruction.
    La législation le prévoit.

    2) C'est le constructeur du véhicule qui en est responsable.
    En Europe, les constructeurs de véhicules électriques ont l’obligation de recycler leurs batteries. Une contrainte fixée par la directive européenne 2006/66/CE et l’article R543-130 du code de l’environnement en France.

    Par ailleurs, l’Agence de l’environnement et de la maîtrise de l’énergie (ADEME) tient un « registre national des piles et accumulateurs » sur lequel toutes les opérations doivent être consignées par les organismes de recyclage agréés.

    La majorité des batteries usagées est ainsi confiée par les constructeurs à des entreprises spécialisées. Pour s’assurer qu’autant de batteries produites seront recyclées, ils réservent des volumes de traitement à long terme.

    3) les batteries peuvent avoir une « seconde vie » :
    cela consiste à réutiliser la batterie lorsqu’elle n’est plus en assez bon état pour propulser un véhicule mais dispose de suffisamment de puissance et de capacité pour être exploitée dans un système de stockage stationnaire.
    Par exemple pour servir à stocker de l’énergie renouvelable produite par un particulier, une entreprise ou un gestionnaire de réseau électrique.
    D'ailleurs la plupart des constructeurs automobiles ont déjà réalisé des projets de « seconde vie » avec leurs propres batteries.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-11-01 11:41:33) : Ca a toujours été le contribuable ...
    La réponse est donc évidente non ?
    Bon après je vois où vous voulez en venir, c'est une manière de vouloir dénoncer les choses.

    A la réponse très complète de Ray, qui m'évite de devoir le dire, j'ajouterai qu'il ne faut pas non imaginer que le recyclage sera inextricable.
    Et donc au lieu de parler de destruction on parlera plutôt de recyclage. La destruction ne vaut le coup qui si on abandonne tout et qu'on repart à cheval.

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Par (Date : 2021-10-28 18:22:32)

Tres bon sujet et de bons arguments pour ne pas tomber dans le piege d un achat de voiture hybrides.Merci a vous.


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  • Par Ray Kourgarou TOP CONTRIBUTEUR (2021-10-29 12:38:28) : Une question me tarabuste : est-ce que les voitures hybrides "japonaises" sont "bridées"(*) ?? 😀😀😇

    (*) humour potache (...d'huile sous la voiture).
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-10-29 15:07:11) : Merci beaucoup ça me va droit au coeur ;-)

    @Ray : tes jeux de mots sont un vrai bonhumeuromètre. Plus il en fait, plus ça veut dire qu'il est en forme. Et là tu sembles être au top ;-) Tant mieux.
  • Par Ray Kourgarou TOP CONTRIBUTEUR (2021-10-29 21:18:30) : Un TOP contributeur SE DOIT d'être au TOP.
    M'arrive aussi d'être aux taupes, je récupère la terre fine des taupinières pour mes pots de fleurs... 😎👍
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-11-01 10:36:21) : C'est bien ce que je dis, il est bien chaud en ce moment !

(Votre post sera visible sous le commentaire)

Par Gazogenehybride (Date : 2021-10-11 00:03:01)

Véhicules de transition en attendant que les constructeurs s'adaptent au tout électrique. Presque tous les défauts réunis dans une même auto, avec comme seul avantage une fiscalité favorable. Relève plus d un gadget high tech qu une véritable machine a rouler. Annoncer une auto de 250cv en puissance cumulé, équipée d un moteur thermique de 1.2L et 3 cylindres turbo est un non sens économique et écologique, et la fiabilité douteuse aura vite raison de ce type d auto. Ces véhicules trop lourds sont inadaptés a la conduite urbaine, alors que c'est dans cette seule situation que cette motorisation offre un intérêt. Là, on marche sur la tête. Le seul véritable interet n est pas pour l utilisateur, mais pour le constructeur qui se fait une marge confortable sans être pénalisé par le malus démentiel de fin d année. C est juste contre productif, mais présente toutefois un mérite certain, celui de retarder leur mort prochaine. Enfin tout n est pas perdu... Les Chinois vont nous vendre des vélo électriques.


Il y a 3 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-10-11 12:06:04) : Cet article vous plaira aussi.
    L'hybride rechargeable est à l'image de la société d'aujourd'hui : plein d'hypocrisie et de mensonges, et c'est sans vouloir voir les choses négativement.
  • Par Ray Kourgarou TOP CONTRIBUTEUR (2021-10-11 16:54:10) : Ça me fait un peu penser aux 'trike', les 'motos à trois roues', cumul des inconvénients des bagnoles et des motos :
    - les intempéries plein la tronche sans carrosserie
    - coincé dans les embouteillages à cause de leur encombrement

    Bon, un avantage pour le côté 'moto' c'est qu'avec trois roues même un unijambiste voire un cul-de-jatte peut rider cheveux au vent ! 😁😁
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-10-13 14:35:28) : C'est encore plus subtile et sournois avec l'hybride il me semble.
    Et les conséquences moins légères ... Environnementales mais aussi financières (pas génial pour la classe moyenne qui peine déjà). Car j'imagine que la décote va être vertigineuse ... Et l'obsolescence technologique très rapide (sans oublier la batterie qui sera au bout du rouleau au moment de la vente).

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Par jc (Date : 2021-07-05 05:49:32)

Avec tout ce que je viens de lire sur l'électrique sous toutes ces formes, je ne changerai ma vieille thermique que contre une hydrogène, lorsque les concernés se seront décidés a "faire avancer le Schmilblick".
Et visiblement ce n'est pas demain la veille,....dommage.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-07-06 11:24:54) : L'hydrogène est la pire des routes, dommage ;-)
    Un article sur le site explique pourquoi.

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Par Clem_37 (Date : 2021-04-26 17:14:33)

Dommage d'écrire ça dans un article en 2020 :"Qui dit électrique dit nucléaire, centrales à charbons etc. La voiture sera donc toujours propulsée (sauf bien entendu barrages, éoliennes etc.) par une énergie qui est en majorité sale."
Mettre au même niveau Charbon et Nucléaire est factuellement faux. Le charbon est la plus sale de toutes les énergies, responsable à lui tout seul de 20% des émissions mondiales de CO2, émetteur de nombreuses particules fines et radioactives, et destructeur de l'environnement avec les immenses mines à ciel ouvert.
Rien à voir avec le nucléaire, qui a des émissions CO2 très faibles (déchets + démantèlement inclus) et un impact environnemental très limité, proche voire meilleur que celui des renouvelables.
Une voiture électrique ou hybride plug-in en France est donc écologique, le mix électrique étant bas-carbone à plus de 90% (nucléaire + renouvelables). La dette CO2 (du à la fabrication de la batterie) est rattrapé au bout de 50 000 km en moyenne par rapport à une voiture thermique.


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  • Par Divx TOP CONTRIBUTEUR (2021-04-26 17:54:55) : Et en cas de catastrophe nucléaire vous ne sentirez rien si vous habitez à côté.
  • Par Clem_37 (2021-04-27 00:03:54) : Tout est une question de balance bénéfices/risques, comme pour les vaccins. Le risque d'un accident nucléaire reste très faible, comparé aux nombreux avantages de cette technologie. C'est exactement la même chose pour les barrages hydrauliques ou les avions. En cas d'accident, les conséquences sont catastrophiques. Je n'entends personne demander la sortie de l'hydraulique ou du transport aérien pour des raisons de sûreté.
    Et les accidents passés ont fortement augmenté la sûreté des centrales. Suffit de constater les travaux réalisés par EDF depuis Fukushima
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-04-28 11:40:17) : En 2020 ou même en 2500 ça ne change rien cher internaute ...
    Ne vous inquiétez pas, je ne suis pas naïf ni né de la dernière pluie.
    Ici il n'était pas question de comparer les différentes énergies mais de bien rappeler qu'elle est encore sales pour la majorité.
    Vous semblez croire que votre connaissance dépasse celle des autres, en reprenant un extrait qui n'a pas la culpabilité que vous voulez lui infliger.
    Oui le nucléaire est bien meilleur au niveau CO2, heureusement que vous êtes là ... Et alors ?
    Ca reste pas très propre, rien que la construction de la centrale est très polluante. Sans oublier le démantèlement futur (tellement crade et difficile qu'on repousse constamment les fermetures), l'eau réchauffée des ruisseaux et fleuves en rejetant l'eau chaude, le risque nucléaire qui est l'une des pires choses qui existe (le nucléaire ça détruit le vie de l'intérieur, les radiations explosent toutes vos cellules les unes après les autres).
    Bien entendu j'ai aussi entendu le discours de J-M Jancovici sur le rapport bénéfices/risques.
    Quant aux déchets, le fait de devoir les planquer à mille lieux sous terre avec des panneaux destinés à nos ancêtres n'est pas génial non plus. En gros on enterre la pire chose qui puisse exister (avec les rayons gamma) profond en croisant les doigts que ce ne soit jamais déterré, sous peine de contaminer de futurs humains vivants à une époque post-apocalyptique qui ne seraient pas au courant de ce qui se cache sous terre.
    Maintenant il faudrait aussi se renseigner sur les centrales à charbon modernes, elles ont été quand même pas mal optimisées au niveau rendement.

    Maintenant je sais que le bilan est GENERALEMENT meilleur pour l'électrique, mais pas systématiquement (en Chine ça revient au même que du thermique). 50 000 km est une moyenne si grossière qu'elle n'est pas vraiment à prendre en considération, car entre une Zoe de 20 kWh et une Model S de 100 kWh c'est juste du simple au quintuple. Et faire une moyenne avec un parc florissant et si limité est très aléatoire.

    Ne tombez pas dans l'idéalisation de l'électrique, ni même dans la diabolisation ....

    Donc je persiste et signe fois : "Qui dit électrique dit nucléaire, centrales à charbons etc. La voiture sera donc toujours propulsée (sauf bien entendu barrages, éoliennes etc.) par une énergie qui est en majorité sale."
    Que ce soit nucléaire ou à charbon, une centrale reste sale, point barre ... Maintenant le fait que le nucléaire a des avantages n'entre pas du tout dans cette idée, c'est même un autre débat que vous ne semblez pas arriver à distinguer.

    "Mettre au même niveau Charbon et Nucléaire est factuellement faux", non, les deux consistent à produire de l'énergie avec un coût en pollution ... Et que les niveaux démissions ne soient pas les même coule de source et revient à ouvrir un autre débat.
  • Par Antho (2021-06-14 10:26:41) : Ce qu’il faudrait que les gens comprennent, c’est que les centrales électriques ne seront pas capables de subvenir aux besoins d’un parc véhicule électrique grandissant. Dans ces conditions, les centrales à charbon seront rallumées, ou au mieux encore plus sollicitées. Nous sommes dans le même schéma que les éoliennes -> pas de vent, pas d’électricité, centrales boostees, centrales à charbon en renfort. Regardez ce qu’il se passe en Allemagne ...
    Il est ridicule, ca n’engage que moi, de penser que l’électrique pollue moins. Ridicule est peut être un peu fort comme mot, disons nombrilisme, car si au quantifier vous avez l’impression de moins polluer, je vous invite à vous renseigner sur les procédés de fabrication, bien plus polluants, ainsi que sur les procédés de démantèlement (compliqué, coûteux voir inexistans).
    Ceci étant dit, l’électrique peut s’avérer économiquement avantageux d’un point de vue utilisateur, mais par pitié, ne prenons pas l’excuse de l’écologie...

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Par maafe (Date : 2021-03-29 11:14:20)

Mon commentaire est ineterssant pour vous dsl


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  • Par Divx TOP CONTRIBUTEUR (2021-03-29 22:09:36) : ?? Pouvez-vous développer ?
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-03-30 08:41:10) : Vous en aviez déjà écrit un ?

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Par Francky (Date : 2021-02-26 22:31:50)

Bonjour
j'envisage de passer à l'hybride rechargeable et mon choix se porte sur le nouveau MG EHS. Des avis sur le véhicule, et sur ce type de moteur . je parcours environ 18.000 km par an dont 120 km aller/retour pour mon travail deux à trois fois par semaine.
Un diesel serait il plus avantageux ?
Merci
Franck


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  • Par David (2021-02-28 05:37:12) : Je ne sais pas pour vous mais j'ai fort l'impression qu'un Diesel pourrait être encore avantageux pour vous.
    Après si vous êtes pas sûr, je vous conseille de ne pas vous précipitez à l'achat et d'en louer un, 2-3 jours voir même sur une semaine pour vous faire déjà une idée sur l'hybride rechargeable dans vos conditions.
  • Par Francky (2021-02-28 21:50:14) : Merci David.
    je viens d'essayer pendant une journée le nouveau MG EHS. Très beau véhicule, confortable, spacieux, pleins d'avantages, mais j'ai roulé environ 300km avec dont au moins 250 sur voie express au régulateur à 115 max...... et là surprise conso de 7.6 l. Avec un réservoir de 37 litres, autant dire une autonomie dérisoire. Comme vous dites je vais encoe rouler au diesel quelques temps.
    Merci, cordialement
  • Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2021-03-01 09:06:12) : Comment avais vous vu la consommation. Car 7,6L et quand même beaucoup. ne pas se fier au compteur pour 300km cela et trop peu. Faire le plein rouler une journée et refaite le pleins vous aurai une surprise.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-03-01 09:09:03) : Dans votre cas il semble qu'il faille 100% thermique ou 100% électrique. L'hybride rechargeable est trop bâtard pour moi, et j'ai tendance à le déconseiller (ne convient à aucun usage si on est totalement objectif).
  • Par francky (2021-03-01 18:47:49) : bonjour.
    en fait j ai mis 20 litres d essence et j ai fait le plein de la batterie. au total j ai fait environ 300km et il me restait 30km en tt électrique suite à mon parcours. Après j'ai regardé l ordi de.jord qui mnindiquat une conso de 7.6 sur les 300 km..... avec un réservoir de 37 litres.... je pense que les grand grands trajets charges à 4 dedans avec peut être mm un coffre toit vont être galères. pas pour moi ou alors il faut vraiment faire de la ville mais je trouve que le gabarit est gros pour ça.
    merci
  • Par Lucas (2021-03-16 22:08:11) : Bonjour,
    Les véhicules hybrides rechargeables n'ont pas pour fonction de parcourir de grandes distances d'un coup. Leur meilleure utilisation est pour une personne qui réalise au quotidien des trajets de 30-50 KM, et qui peut donc les réaliser en full électrique ou en mode hybride. L'hybride en général (rechargeable ou non) est surtout conçu pour rouler en ville ou sur petite route, pas pour des grands trajets sur autoroute. Car c'est en ville, lorsqu'il y a beaucoup de phases de freinages et de redémarrage que le moteur électrique a du sens.

    De plus, si vous roulez 300 km sur autouroute, une fois les 40km d'autonomie électrique usé, la batterie ne sert plus à rien et rajoute même du poids inutile à votre véhicule, ce qui peut expliquer en partie votre consommation de 7.6L
  • Par jc (2021-07-05 06:06:32) : Vous écrivez :
    " L'hybride en général (rechargeable ou non) est surtout conçu pour rouler en ville".
    Alors que la tendance actuelle est de rendre plus difficile, voir d'éliminer drastiquement la circulation en ville.......

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Par JFD (Date : 2021-02-23 16:26:27)

Etonnant cet acharnement contre le HSD qui "mouline". La puissance maxi d'un moteur thermique est toujours à un régime proche du régime maximum. Le HSD permet d'ajuster très rapidement le régime moteur à la puissance demandée sans rester à un régime intermédiaire moins efficace dans l'utilisation du carburant. Quand on demande de la puissance au moteur, il répond présent et à un régime supérieur à celui d'un diesel (puisque essence) et donc plus audible. Le HSD "mouline" car il optimise l'utilisation du moteur thermique et il faut s'en réjouir !


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-02-25 11:05:37) : Il n'optimise pas forcément autant qu'on veut bien nous le faire croire. Sur du WLTP je constate que les CVT derniers cri ont des consommations moins bonnes que les boîtes mécaniques ou robotisées par exemple, et ce malgré la logique qui voudrait qu'on y gagner à rester sur le régime moteur qui favorise ne rendement. Au final, à vitesse stabilisée on reste quand même sur des régimes souvent un peu plus élevés que sur une mécanique par exemple, ce qui peut faire un peu perdre (mais j'imagine que la réponse est encore plus subtile et agglomère tout un tas de variables).

    Bref, mon but est de fuir la mauvaise fois, et en disant que le HSD / e-CVT est bon en terme d'agrément je serais malhonnête ;-)
    C'est vraiment pas génial à l'utilisation, sauf conducteur très pépère qui finalement n'a pas trop la "fibre automobile".
    Donc je persiste et signe 100 fois !
  • Par JFD (2021-02-26 17:09:47) : Le WLTP est encore loin d'être parfait mais j'atteins les chiffres de consommation, y compris sur plusieurs centaines de km. Je ne suis pas convaincu que ce soit le cas pour toutes les motorisations.
    Qu'est ce que la "fibre automobile" ? Aimer le bruit d'un moteur thermique (très cher et bruyant de préférence, Ferrari, Bugatti,...), la conduite rapide (sur circuit pour la sécurité), la mécanique intelligemment pensée (et le HSD est plutôt innovant), sont des définitions possibles pour "ma fibre automobile".
    Pépère? Le HSD permet une très bonne accélération au départ: j'ai un jour "joué" avec une Golf GTI que j'ai facilement tenue jusqu'à près de 50km/h quand il lui a fallu passer la seconde - avec un gros craquement et 10m perdus d'un coup ;-). Il permet aussi de très bonnes reprises pour dépasser. Je constate que je dépasse beaucoup plus facilement que nombre d'autres conducteurs. Mais j'ai une conduite apaisée (et non pépère) la plupart du temps comme la grande majorité des conducteurs de HSD parce que la voiture l'y "incite".
    Jouer avec le relief et la configuration de la route pour être efficace, c'est comme jouer avec le vent sur un bateau à voile ou avec les ascendances en planeur ou parapente, très différent de compter sur un moteur. Une autre mentalité et peut-être une autre définition de la "fibre automobile".
    Pour l'agrément du HSD, les commentaires des utilisateurs à l'année, voire à la décennie (dont vous ne semblez pas faire partie) sont loin d'être aussi négatifs.
  • Par Timéo (2021-03-03 19:10:18) : Décidément, vous n'avez rien compris au système HSD. Non, à vitesse stabilisée justement, une HSD a un régime beaucoup plus faible qu'une autre voiture de puissance comparable, et à boîte manuelle. A 120 / 130 stabilisés, le moteur d'une Prius tourne autour de 1500 à 2000 trs.., pour fournir les 20/25 KW nécessaires. A la même vitesse, une voiture essence comparable, à moteur atmosphérique aura son moteur qui tournera entre 3500 et 4000 trs. C'est justement le point fort de ce système qui ajuste le régime moteur au plus bas, ou presque, en fonction de la puissance demandée, en mettant le moteur à plus de 90% de charge. Ainsi, pour
  • Par Timéo (2021-03-03 19:24:04) : Oups, mon message est parti tout seul, je continue alors..
    Pour fournir les 20 KW nécessaires pour rouler à 120 km/h par exemple, un moteur classique attelé à une boite à rapports fixes, et emmenant 35km/h pour 1000trs, tournera à environ 3500trs, et sera sous employé, à faible charge. Le HSD, lui ajustera la vitesse de rotation pour pouvoir fournir cette puissance à forte charge, mais au régime le plus faible possible ou presque. Ainsi, il demandera une forte proportion du couple disponible, soit environ 110Nm pour un 1.8 HSD, sur les 130/140 disponibles sur la plage de régime utile, et fera tourner le moteur au régime permettant d'obtenir la puissance demandée. Globalement, le moteur d'une HSD tourne au régime le plus bas, à quelques centaines de tours près, permettant de fournir la puissance demandée. Ce que vous appelez "moulinage", est en fait un ressenti, lié au fait que le moteur travaille beaucoup, en réalité, il tourne lentement, un peu comme un cycliste sur un gros développement, mais debout sur les pédales, comparé à un autre qui pédalerait plus vite, mais en appuyant forcément moins fort.
    Mais je vous l'assure, sur le plat à 120/130 GPS, le moteur d'une P4, comme celui d'une Corolla, tourne entre 1500 et 2000trs, et je ne connais aucune voiture de puissance comparable avec un rapport final emmenant 60 à 65 km/h pour 1000trs. Mais effectivement, dès que la puissance demandée augmente, pour aborder une côte, ou accélérer, forcément, le régime va augmenter, et s'adapter à la puissance demandée...
    Pour shématiser, sur la formule P = C x w, une voiture classique fait varier C, avec w constant, puisque le rapport est fixe, alors que le HSD fait l'inverse, il garde C à peu près constant, et fait varier w... L'idée est qu'en charge, un moteur essence est dans sa zone de meilleur rendement, avec le BSFC ( conso spécifique) le plus faible.

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Par Priussien (Date : 2021-02-22 14:50:46)

Cet article me laisse vraiment perplexe : dire que d'avoir 2 technologies dans un même véhicule (hybride), c'est avoir 2 fois plus de chances d'avoir de problème est totalement méconnaitre les vrais véhicules hybrides : Je suis propriétaire d'une prius de 17ans (2004) et de 663 000 km avec batterie hybride d'origine.
Je n'ai jamais eu la moindre panne. Il ne faut pas oublié que dans ces véhicules il n'y a pas d'embrayage, pas de turbo, pas de boite de vitesse, pas de courroie de distribution, des plaquettes de frein qui dure plus de 300 000km, la carte crise gratuite, l'assurance moins chère, un confort de conduite nettement superieur, ect....


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-02-25 10:37:46) : Vouloir tout amalgamer à votre Prius est une erreur. Croire que je méconnais les hybrides et même la mécanique en général en est une autre (en toute modestie évidemment ;-). Je passe une bonne partie de mon temps à faire de la veille technologique et observer la fiabilité résultante. C'est ballot.
    Ca fait plus de 10 ans que je constate avec stupéfaction les soucis incroyables qu'on peut voir dans les thermiques, et je constate désormais les premiers plâtres des voitures hybrides vendues vers les début des années 2010. Et ce n'est pas parce que la Prius s'en sort bien que je dois grossièrement conclure que l'hybride est pérenne. Je suis désolé, mais je dois rester objectif, et ce n'est pas parce que le HSD est fiable qu'il faut bêtement généraliser et conclure que l'hybride c'est plus fiable que le thermique. Et oui, je persiste et signe, multiplier les mécanismes multiplie dans le même ordre de grandeur les soucis potentiels. Mais j'imagine que vous n'êtes pas non plus d'accord dans le fait que 1+1=2 ?
    Allez parler à des propriétaires de RXH, ActiveHybrid3 ou même S400Hybrid, ils sauront vous faire relativiser vos dires.

    Tout le problème est de savoir si il faut juger le monde en utilisant seulement son propre prisme, à savoir se baser sur les seules expériences de sa vie, ou si il faut chercher à aller au delà de ça, tout en gardant en tête que nous sommes parfois notre propre ennemi (avec nos biais cognitifs trompeurs).

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Par Dh (Date : 2021-01-27 19:09:31)

Faut pas tomber en panne sèche ...faut reprogrammer donc dépanneuse ... j'en ai fait les frais


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-01-28 11:48:40) : Très intéressant comme info, je n'étais pas au courant ... Ca me paraît toutefois étrange comme allégation, je ne vois pas en quoi ça poserait problème d'un point de vue technique. Vous parlez de quelle voiture exactement ?
  • Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2021-01-31 09:30:00) : N'importe quoi, reprogrammer pour une panne sèche?. La reprogrammation et une remise en mémoire du calculateur, mais celle-ci étend pas volatile, il y a aucune liaison entre le carburant et le calculateur.

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Par Alain (Date : 2021-01-01 10:39:54)

Bonjour et merci de votre aide.
Roulant 2000 km par an 1/2 ville et ring et l.autre moitié sur autoroute souvent fréquentée.
Je roule en Tucson 1.7 Diesel automatique DCT 7
Je voudrais la remplacer par le nv tucson mais je n‘arrive pas a choisir entre nouveau diesel light hybride et essence full hybride.
J‘ai essayé les 2, choix difficile et bilan financier total estimé egal sur 5 ans
Votre avis ? Perspective de garder 7 ans 150000km.
Pouvoir rentrer dans les villes belges et françaises est important
Merci


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  • Par Alain (2021-01-01 10:41:41) : Lire 20000 et pas 2000
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-01-03 14:39:29) : Si pouvoir entrer dans les villes françaises est important alors la réponse semble élucidée.
    Il semble qu'aucun des choix ne soit idéal, et donc que vous ne pourrez à la fois ni vous tromper ni faire le choix parfait ;-)

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Par Rv (Date : 2020-09-18 19:09:21)

Une voiture hybride est un véritable groupe électrogène beaucoup plus lourd et avec un entretien titanesque. C est comme si je mettais 4 moteurs thermiques à mes roues. Le moteur à combustion a tellement d évolution pour l avenir un moteur électrique il y en a pas


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-09-20 10:21:09) : Le moteur thermique n'a semble-t-il pas plus d'évolution à attendre que le moteur électrique.
    Le rendement de l'un et de l'autre sont déjà plafonnés à leur maximum (au mieux il y a quelques pourcents à gratter ... Rien de bien folichon).

    On va dire que le moteur électrique a de l'avenir dans l'automobile et le moteur thermique dans les centrales électriques ... (bien qu'il soit plus économique de brûler directement le carburant dans les voitures plutôt que par l'intermédiaire d'une centrale, qui va ensuite recharger la voiture électrique).
  • Par Timéo (2020-09-26 11:47:10) : En réalité, non, il s'en faut de beaucoup, il est bien moins couteux et polluant de produire de l'électricité en centrale avec des moteurs thermiques, à très haut rendement, de l'ordre de 45%, et avec une antipollution controlée, que de laisser circuler des voitures qui vont bruler leur carburant avec des rendements globaux de l'ordre de 20 à 30% au mieux, dans les embouteillages, à froid, ... En outre, de nombreux véhicules, qui sont "propres" lorsqu'ils sont neufs, vieillissent très mal, faute d'entretien... On voit aujourd'hui fumer noir des voitures qui n'ont pas 10 ans, et qui étaient considérées comme l'avenir du "diesel propre"..
    Les défenseurs à tout crin du diesel qui clament aujourd'hui qu'avec tous leurs dispositifs antipollution balaient un peu vite la question essentielle; les voitures ont une durée de vie moyenne de plus de 20 ans avant d'être détruites.. Les diesels modernes n'ont comme espérance de vie "propre" que de 7 à 8 ans avant que leurs propriétaires, considérant la valeur vénale de leur voiture, n'abandonnent l'entretien scrupuleux et couteux que réclamerait leurs systèmes antipollution et font ici retirer le FAP, là mettre un boitier à deux balles pour contourner l'AdBlue, là faire une reprog chez "Kevin et Momo" pour passer le CT....

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Par NestorCayce (Date : 2020-09-10 10:45:43)

Bonjour,

sachant qu'il ne faut jamais tiré sur un moteur froid, encore moins lorsqu'il est suralimenté, comment cette contrainte est-elle gérée sur un hybride (rechargeable)?

En effet la plupart des hybrides (rechargeables) démarrent sur l'électrique et peuvent rouler plusieurs km sans que le moteur thermique ne soit démarré. Admettons qu'ensuite il y ait un besoin de puissance et que le conducteur mette "plein gaz": le moteur thermique se lance aussi sec, turbo à pleine charge... Aie !

Dans ma logique, le turbo (mais aussi le moteur thermique) se prend un sacré coup, pas bon du tout pour sa longévité.

Si quelqu'un peut m'éclairer sur le sujet (et me rassurer puisque je viens de passer commande).


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  • Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2020-09-11 08:26:19) : Vous croyez que les gens prenne des précaution parce-que le moteur a un turbo?.
  • Par NestorCayce (2020-09-11 08:50:59) : Ce n'est pas trop ce que les gens font ou ne font pas qui m'intéresse mais ce que font les constructeurs pour sécuriser le truc.
    Les gens ne sont pas censés savoir qu'ils ne font pas mettre le pied dedans à froid mais des cases de turbo "avant l'heure" n'est pas bon pour l'image pour le constructeur, pas plus que pour ses finances si le véhicule est toujours sous garantie.

    Je voudrais juste savoir si il y a des protections "Spéciales" pour adresser ce problème potentiel sur les hybrides.

  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-09-11 10:03:34) : J'en parle très brièvement ici.

    Pour limiter la casses ils modifient les circuits d'eau et d'huile en raccourcissant les circuit en amont des thermostats et les échangeurs sont modifiés.
    Hélas ça ne solutionne pas vraiment la problématique, et donc un moteur thermique sur hybride rechargeable fonctionnera plus longtemps à froid sur sa vie qu'une configuration 100% thermique (on peut donc en conclure qu'il polluera plus tout au long de sa vie que dans une voiture non hybride !). Bref, c'est pas génial, mais le temps que les soucis arrivent les garanties (légales et commerciales) seront échues ;-)
    Le groupe Hyundai détaillait toutes ces adaptations dans un des salons passés (je ne sais plus lequel), et j'en avais profité pour prendre pas mal de clichés sur ce qu'ils exposaient (il faudra que je fouine dans les archives).

    Donc pour résumer il n'y a aucune "protection spéciale", il y a juste adaptation des circuits d'eau et de lubrification pour accélérer la chauffe.
  • Par NestorCayce (2020-09-11 13:36:37) : Merci Admin :-), c'est déjà un début de réponse. J'imagine que hyundai n'est pas le seul à prendre cet élément en compte. Je vais continuer à creuser le sujet et je posterai ici ci je trouve plus d'info.
  • Par Timéo (2020-09-22 23:24:30) : Ce problème du fonctionnement à froid est parfaitement intégré par les ingénieurs, qui ne sont pas des ânes. Par exemple, sur le HSD Toyota, qui a ouvert la voie, le thermique est systématiquement démarré dans les premiers instants de la mise en route, et traverse plusieurs phases de mise en température pendant environ une minute, jusqu'à être capable de prendre la traction dès 40° environ, et pouvoir fonctionner en hybride, c'est à dire en pouvant démarrer et s'arrêter en fonction de la situation. En attendant, le système interdit de mettre le thermique en charge, sauf urgence, c'est tout simple. On peut même dire que les systèmes hybrides protègent bien mieux le moteur thermique puisqu'ils gèrent tant la charge du moteur que son régime, et empêchent tout fonctionnement nuisible à sa longévite. De plus, ils sont conçus spécifiquement pour cet usage, avec des circuits de lubrification, et surtout des huiles adaptées (0W30).
    Par ailleurs, c'est une des raisons pour lesquelles les moteurs des hybrides Toyota et Hyundai, ainsi que Renault maintenant, sont atmosphériques et non turbo; pour pouvoir démarrer à la demande, et prendre la charge maximale dans la seconde. Pas forcément à haut régime, mais un moteur thermique de HSD en fonctionnement normal est toujours proche de la pleine ouverture.
    Pour les hybrides rechargeables, la situation est différente, et l'utilisateur peut choisir plusieurs modes de fonctionnement, et en fonction de ces choix, le système pourra maintenir le moteur froid et stoppé, le mettre en chauffe, et en attente, ou le garder en fonctionnement type hybride normal.

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Par yaya (Date : 2020-07-04 17:35:10)


Bonjour.

Je roule en hybride depuis 11 années pour 215000kms,que de mensonges dans ce compte rendu.


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  • Par Ray Kourgarou TOP CONTRIBUTEUR (2020-07-05 20:41:22) : Bonsoir,

    Ce serait bien d'en citer quelques-uns pour qu'on soit au courant et prévenus.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-07-06 09:27:02) : En effet, ça manque un peu d'argumentation tout ça, et ça ne crédibilise donc pas vraiment votre altercation.
    Après j'espère que vous aurez aussi compris qu'il faut nuancer entre les différents dispositifs d'hybridation.
  • Par yaya (2020-07-06 13:00:06) : L'article en question a été réalisé par une personne qui ne connait pas le fonctionnement réel d'une hybride,trop d'erreurs ceci ressemble étrangement a un article a charge de l'hybride tant décrié .

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Par philr28 (Date : 2020-04-06 22:21:33)

Bonjour
Pour Eric
Combien de kms/an ?
Principalement où ? Répartition ville/routes/voies rapides ?
Combien de temps gardez-vous vos véhicules ? Et celui-ci ?
Le véhicule dort-il dans un garage (hors gel, intempéries) ou dehors ?
Proximité (fiabilité, réputation...) du concessionnaire ?
Coûts entretiens (prévus, affichés chez Toyota ou "prévisibles"/"estimés" chez Ford)? (Nota: j'ai rien contre Ford, souvenirs émus de ma première petite Fiesta 3P rouge d'occas des années '80, et plus tard de la Mondéo 1.8 TD de 1994 neuve!)
Et sans doute d'autres questions (coût pneus été/hiver, etc...) selon vos besoins et finances.

Aucun avis sur ces 2 voitures
Nous avons une Toyota Yaris Hybride Cyan Edition depuis début juillet 2018 (Voiture de mon épouse, je suis en scooter) Plus de 30000 kms. Usage ville et "campagne" proche, mais nous avons fait plusieurs fois Chartres-Schwerin Allemagne +/-1100kms (où travaille notre fille) sans aucun soucis ! Plus d'autres "expéditions" sur voies rapides. Bref, une petite voiture très surprenante.
Côté conso, sans faire "exprès": +/-4.5 à 5.5L/100.

D'autres infos
spritmonitor.de/fr/apercu/49-Toyota/1287-Yaris_Hybrid.html?constyear_s=2018&constyear_e=2020&powerunit=2
Attention, parfois des indications farfelues car peu de pleins

hybridlife.org
Site très instructif

tcs.ch/fr/tests-conseils/tests/
Des tests et essais pas comme les autres

Bonnes lectures
En ces temps de confinement, on a le temps ;-)



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Par Eric (Date : 2020-02-05 01:03:25)

Je cherche a changer de voiture...

J'esite entre un toyota c-hr et une puma hybrid.
Pour faire quelque economie

Que me conceillez vous ?

Merci d'avane


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-02-05 08:49:01) : Ce n'est pas vraiment comparable, l'hybridation du Puma étant très limitée, voire anecdotique ...
    En revanche, niveau plaisir de conduite l'architecture traditionnelle du Puma le rend plus agréable. Le C-HR mouline fort en pleine charge ...
  • Par lezebre (2020-02-07 21:49:03) : reflechie bien entre conso hybride et essence niveau conduite et entretien si tu est ecolo prend une voiture a pedale (ce n'est pas pour me moquer) mais pense l'ethanol et un tres bon compromis

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Par Kurtis (Date : 2020-01-17 15:41:43)

Bonjour

j'envisage d'acheter soit le C-HR 1,8 hybride de Toyota soit le Tucson 1,6 CRDI. je roule 8000 km par an, moitié ville et moitié route. pensez vous que l'hybride soit un bon choix.
Bien à vous
Kurtis


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-01-18 15:09:39) : Pour cette utilisation le C-HR est logiquement plus adapté.
    En revanche, si il s'agissait de moi, je prendrais malgré tout le Tucson, plus cohérent à mes préférences au niveau agrément de conduite (mais c'est un autre souci).
    Pour finir, je vous serais très reconnaissant que vous reveniez par la suite donner votre avis sur l'auto par le biais des fiches. Merci d'avance !

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Par Smeagol (Date : 2019-11-11 23:08:09)

Bonjour,

Je suis sur le point de prendre en voiture de fonction un volvo XC 40. Que me conseilleriez vous en terme de motorisation entre le D4,T4 et l’hybride rechargeable?
J’aimerais la motorisation la plus agréable/ puissante sachant que les coûts de fonctionnement sont pris en charge par mon entreprise.
Je roule environ 20000 km par an.
Ville la semaine/ route le week end

Un grand merci


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-11-12 12:08:23) : C'est une question très difficile sachant que chacun a ses sensibilités ...
    Entre D4 et T4 je prendrais D4, mais si votre ville interdit les diesels certains jours vous ne pouvez faire ce choix.
    Quant à l'hybride c'est un agrément particulier, on cumule ici un 3 cylindres un peu "brayart" à un moteur électrique. Quand la batterie est chargée ça avance bien, mais quand elle est vide on perd en puissance tout en augmentant la consommation (peut devenir importante si vous roulez une grosses distance avec les batteries vides).

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Par wiyaka (Date : 2019-10-23 16:14:53)

Bonjour,
J'ai passé un bon moment à lire tous vos commentaires; je ne conduis pas pour le plaisir, mais 60km/jour pour le travail.
J'ai un partner diesel de 2004 qui a 300 000 km. Il est très fonctionnel et consomme peu. En revanche des frais sont à venir et je me pose une question: comme je peux bénéficier de la prime à la reconversion (5000 euro) et que je vois des hybrides à 10 000 qui ont 100 000 km et sont de 2014, le risque ne vaut-il pas la peine d'être pris?
Je roule sur des petites routes de campagnes et même si ce n'est pas la ville, je ralentis souvent et ne roule pas à plus de 80 km/h (beaucoup de virages). Mon véhicule ne vaut plus grand chose à la vente et en reprise il me revient à 5000.
Pourriez-vous me dire si dans ce cas l'hybride (Toyota Auris) ne serait pas la solution?
Merci par avance pour vos conseils, car malgrè le temps passé à vous lire je n'arrive pas à me décider à garder mon véhicule et prendre le risque d'attendre ou acheter un hybride.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-10-28 09:07:45) : Vu la prime accordée dans votre région le choix semble en effet judicieux. Il ne faut juste pas espérer trop niveau consommation, et avec la différence de prix qui demeure entre essence et diesel votre budget carburant ne devrait pas baisser (il peut même potentiellement être un peu plus gros).
    L'Auris hybride reste très agréable à mener en conduite "classique", et il n'y a que quand on veut hausser le rythme significativement que ça commence à coincer.

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Par jean paul (Date : 2019-10-07 16:12:17)

Bla bla bla que des foutaise


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-10-08 10:18:44) : Merci pour ce commentaire très constructif et riche en informations, et surtout sans blabla inutile.
    Allez Jean Paul, bonne route ! En Blablacar j'imagine ?
  • Par faben (2019-11-30 09:14:39) : Admin vous avez bien répondu à J.P. bla bla qui doit peut-être vendre des hybrides tous les jours et qui ne se soucie pas de la planète qu'il va laisser à ses enfants après son passage.

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Par Malkav (Date : 2019-10-02 19:13:33)

Je voudrais réagir à certains des points présenté en négatif qui sont faux pour les systèmes hybrides:
1 - La consommation plus élévée donc présentés comme moins écolo
2 - L'usure pneus/freins

Les deux points ont en commun de négliger complètement le système de récupération d'énergie.
En effet comme on peut récupérer l'énergie en phase de freinage (ou en descente aussi si on lève le pied) les hybrides utilisent globalement moins d'énergie en fonctionnement qu'une pure thermique. C'est d'ailleurs pourquoi une hybride non rechargeable comme une toyota prius/auris/yaris/corolla consomme moins que la même version essence, même en conduisant sur un trajet mixte autoroute/campagne. La conso + elevée lorsque la batterie est vide est compensée par la récup d'énergie.
C'est aussi pourquoi tout véhicule electrique use moins les freins puisque la majorité des freinages ne les utilisent pas (on charge la batterie à la place): les plaquettes durent plus longtemps. Il semble aussi que les pneus sont moins sollicités d'après les témoignages mais je mettrait plus ça sur la conduite plus douce que l'on adopte rapidement quand on a une hybride (car on a envie, sinon on achète pas une hybride).


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-10-03 08:48:20) : Dans le cas de ce genre de "contestation" il faut être carré et bien préciser de quoi on parle ...
    Car amalgamer le système HSD aux autres systèmes conventionnels hybride est une erreur. Et il me semble que le texte le précise (sans l'avoir relu au moment où je vous réponds).
    Sur les autres véhicules classiques hybrides rechargeables, les deux arguments avancés sont valables. Le système HSD étant très spécifique et pas du tout prévu d'être démocratisé. C'est un système hybride très astucieux mais aussi très léger. il est hélas pas forcément très agréable à mener pour certains (moulinage) et la sobriété est aussi un peu à modérer. Un véhicule diesel sans hybridation fait aussi bien.
  • Par Timéo (2020-07-01 22:33:59) : Le HSD pas prévu d'être démocratisé, vous auriez écrit ça en 2004, j'aurais compris que vous puissiez douter, mais prétendre cela en 2019 ça confine à l'aveuglement sectaire... Toyota a vendu plusieurs millions de HSD, la Corolla, vendue majoritairement en HSD, est la voiture la plus vendue au Monde, les Yaris, Corolla, Prius, Rav4, Camry, et presque toutes les Lexus recourent au HSD, pour une part significative, sinon majoritaire de leurs ventes.
    Et navré de bousculer vos certitudes, mais une Prius 4 par exemple, et la prochaine Yaris, parviennent en circulation urbaine à faire bien mieux que des diesels, moins de 4 litres très facilement, et sur autoroute, aussi bien, sans avoir besoin de toute une usine à gaz de dépollution (FAP, AdBlue, pièges à NOx), et sans avoir besoin de décrassages..
    Vous parlez du poids..., sans rien calculer. Une batterie de Prius 4, Corolla, CHR, Yaris,... pèse environ 40kg.. En face, pas de boîte de vitesse, juste un train épicycloidal, bien plus léger, deux moteurs générateurs qui pèsent peu ou prou le même poids que les démarreurs et alternateurs qu'ils remplacent. Pas de courroie, aucune, rien d'attelé au moteur. La régénération à chaque freinage fait que non seulement on économise de l'essence, mais aussi les disques et plaquettes.
  • Par Dino22 (2020-10-10 08:03:36) : Bien répondu, je roule en Hybride Toyota et Lexus depuis maintenant 6 ans , je suis gros rouleurs pour mon job plus de 35kkm/an .
    C’est excellent aucun problème.
    J’ai pourtant roulé en diesel durant des années avant , je ne reviendrais plus en arrière.
    Quand je reprends un diesel , j’ai l’impression d’être dans un tracteur .

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Par Satya (Date : 2019-07-19 11:41:50)

Bonjour,

Je dois racheter une voiture et recherche une occasion. J'ai toujours eu des voiture Toyota. Mon garagiste me propose et m'encourage à prendre une Yaris Hybride. (moins de consommation, entretiens moins chers, ...)Les premiers prix en occasion intéressante avoisinent les 15.000 ¤.
Je roule principalement de Wavre à Charleroi et dans les alentours de Wavre. je ne fais jamais de longs trajets.
Est-ce que j'aurais un réel avantage à investir dans une Hybride ?
Merci pour votre réponse


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-07-20 10:03:21) : L'avantage reste limité, une citadine diesel fera aussi bien voire mieux en consommation (sachant en plus que le gazole st moins cher et que l'agrément sera meilleur sur le diesel. La Yaris hybride mouline un peu trop en phase d'accélération).
    La Japonaise excelle surtout en milieu urbain pur.
  • Par Eegi18 (2019-07-21 10:40:13) : Je ne suis pas d accord avec vous, j ai une yaris hybride et cest le top. Contrairement à ce que vous dite, l'hybridation n est pas limité aux villes. Pour exemple, je reviens d un séjour dans le sud de la France, jai fait 2000 km (allé retour) sur autoroute et j etais a 5.2L/100.... essayez de faire ca avec n'importe quelle essence! De plus quand je vais travailler, jai 35km aller 35 retour dont la moitié sur autoroute et l autre moitié sur toute a 90 et je fais 4.3-4.5L/100 ... faut juste apprendre a la conduire
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-07-21 16:59:04) : Avec un diesel équivalent (petite citadine), faire du 4.5 litres est classique ... Et niveau agrément c'est vraiment autre chose. Et en plus il faut apprendre à la conduire comme vous dites ...
    En revanche, la fiabilité de la Yaris est un vrai plus (pour l'hybride, car les autres déclinaisons sont décevantes sur ce point).
  • Par MarreDuDiesel (2019-08-05 18:26:36) : Arrêtez avec le diesel!!! Il y en a marre mais marre de respirer la mort qui laissent les diesel. Il faut en finir d’une fois pour toute avec ces véhicules cancérigènes et puants. Merci.
  • Par Brad (2019-08-11 14:48:06) : 5.2L/100... c'est ce que mon ASX (1.6L 4cyl essence MIVEC chez Mitsubishi) a fait hier sur autoroute (+route+ville).
    Pour consommer moins, il faut se rappeler que E = 1/2 m v2

    Ici, pas d'hybride, ou même de Diesel, juste un moteur atmosphérique sur un SUV...
  • Par Titi (2019-08-18 13:20:04) : je suis ni pour le diesel ni pour l'essence et encore moins pour l'hybride qui est un faux semblant, car de sa conception à son recyclage en passant par son utilisation celle ci est plus polluante.
    Aujourd'hui aucun constructeur ne sait recycler les batteries lithium et on ne parle pas des fuites ou des risques d'explosion ou d'incendie (les pompiers laissent bruler les véhicules hybrides et 100% électriques car ils sont impossible à éteindre).
    La question que nous devons nous poser est : devons nous polluer notre planète avec du lithium ?
  • Par pedrodebordo (2020-01-21 14:40:45) : Question conso , mon Captur diésel 90cv , boite auto ,de 2014 a aujourd'hui 72000 kms . Sa conso moyenne depuis l'achat est de 4,2 L ( jamais remis à zéro ) roulant autant en ville que sur autoroute ! Super économique .
  • Par Timéo (2020-07-04 12:28:08) : Satya dit clairement qu'elle ne fait jamais de longs trajets, et roule entre Wavre et Charleroi, là où le relief est relativement plat, et vous lui conseillez un ... diesel. Votre aveuglement vis à vis de l'hybride Toyota est ahurissant. Non seulement le gazole en Belgique est souvent un peu plus cher que le SP, mais clairement dans sa configuration d'utilisation, la Yaris serait la voiture la mieux adaptée. Ah oui, il faut savoir s'en servir, ce qu'à la lecture de vos textes sur le sujet, vous avez toujours refusé de faire.

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Par Archimade (Date : 2019-07-11 16:00:38)

Prévoyant l'achat d'un deuxieme vehicule mon choix c'est porté vers une auris II touring de 2015...j'aurais cependant voulus savoir si l'investissement était vraimment interessant... le moteur electrique ne monte qu'a 50km ? Gain niveau conso ? ( je fais 24km/jour pour le boulot entre 2 commune et un peu de ville/ 4 voie).Rajout d'ethanole ?


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-07-12 15:55:29) : Le gain de consommation se ressent avant tout en utilisation urbaine. Sinon sur route ça revient à peu près à une compacte diesel.
    Le sujet de l'éthanol est encore différent ...
  • Par Moog (2019-10-17 11:19:20) : Je roule en Prius 3 avec un boîtier additionnel éthanol je considère aujourd'hui que c'est le meilleur choix pour ma situation je fais 30000 km par an j'ai des consommation de 5 litres au 100 km avec un carburant à 60 centime le litre. Vous dites dans l'article que la fiabilité reste à démontrer le système hybride fonctionne depuis 1997 énormément de taxi sont les hybride Toyota les plaquettes et disques dessus dur 120 à 130000 km et je ne suis pas une exception quand au diesel citadines pour les villes c'est juste je pense une aberration

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Par Bobby (Date : 2019-07-10 12:43:06)

"la conduite musclée"

Imaginons quelqu'un qui se jette la tête la première sur un mur.
Option 1 : on lui met un casque
Option 2 : on lui dit d'arrêter de se comporter comme un imbécile

Je comprends mal l'intérêt de faire autant d'effort pour réduire l'impact du problème tout en refusant de considérer une de ses principales origines : le comportement du conducteur.

Vous voulez consommer moins ? Polluer moins ? Moins user votre véhicule ? Alors conduisez cool. Et vous n'aurez même pas besoin d'une assistance pour vous aider à pas écraser les piétons.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-07-10 19:53:50) : J'aime beaucoup votre manière de voir et d'exposer les choses. Une personnalité intéressante ce Bobby ;-)

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Par ylena (Date : 2019-07-08 16:45:57)

Que pouvez-vous dire de la swift pack 5 portes 1.2 hybride shvs essence? Conso ville et autoroute?
Je fais 25000kms par an
Fiabilité de la batterie?
Merci


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-07-09 10:50:51) : C'est une hybridation très légère qui ne joue que peu sur la consommation (le principe consiste à avoir un alternateur qui peut aussi servir de moteur électrique pour aider un peu le thermique, j'appuie bien sur le UN PEU). Trop tôt pour parler de fiabilité, mais la simplicité du dispositif rend la chose pérenne.
    Comptez dans les 6 litres de moyenne.

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Par coco89 (Date : 2019-01-25 14:03:47)

Bonjour,

Je souhaite changer ma diesel boite automatique cette année soit pour une hybride yaris ou autre hybride ou une diesel récente boite automatique obligatoire. Je recherche une citadine

Je parcours environ 25000 kms par an , je fais 90 kms pour aller travailler.

J'aimerai vos conseils pour l'achat de ma future voiture . Sachant que je ne suis pas encore arrétée sur une marque précise.

Pourriez vous m'aider en me donnant les meilleurs conseils.

Je vous remercie d'avance.
Cordialement


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  • Par labeo (2019-01-25 22:47:21) : une yaris hybride consomme autant qu'une auris,autant prendre la plus grande
    de toutes facon hybride ,il n'y a que toyota qui maitrise depuis longtemps
    que ce soit confort de conduite et fiabilité
    ca coute un peu plus cher à l'achat et après plus rien(ou presque)
    plaquettes de freins 100000 km pneus avant 70000 km mini
    je ne changerais pas de marque
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-01-28 08:05:38) : Pourquoi demander conseil puisque votre choix est déjà arrêté ?
  • Par (2019-01-28 09:51:16) : J hésite entre une diesel ou hybride voilà pourquoi la question .
  • Par kianiro265 (2019-07-07 16:37:00) : je possède une Kia niro 2018 modèle Désign+, j'ai parcouru à ce jour env 15000km, (1/2 route 1/2 ville) je suis très agréablement surpris de la qualité et du comportement de ce véhicule. Sa boite de vitesse automatique est bien supérieure en agrément et efficacité que celle de Toyota.
    La "Niro" hydrid est economique env 5.9l en ville, (moy 55km/h) et 4.8l sur autoroute (moy 103km/h) distance 1650km avec 4 passagers .
    Bien supérieur a certains modèles essence comme 3008 , Kadjar..
    A essayer avant tout achat si vous rechercher ce genre de véhicule

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Par Shogun67 (Date : 2018-12-11 15:15:25)

Bonjour,
Observant l'actualité (gilets jaune, hausse des taxes sur le carburant...) et roulant peu (10 000 kms maxi / an). Je m'intéresse de plus en plus à l'hybride. En effet, un véhicule est un pur objet de dépenses (entretien, plein, assurance). A ce titre, je pense que le meilleur moyen de faire des économie reste "à la pompe". C'est pour l'ensemble de ces raisons que je songe de plus en plus à acquérir un véhicule hybride.
Je m'intéresse à la catégorie SUV (je n'en peu plus de la position de conduite basse), plus précisément à la Kia Niro.
Je souhaite avoir un retour d'expérience de personnes l'ayant depuis à peu près 2 ans (car commercialisée à partir de 2016).
J'en ai essayé une et j'ai été plutôt agréablement surpris, notamment par le confort et l'agrément de conduite. En effet, j'ai une kia Cee'd 2 et elle est bien plus "raide". Cependant, elle est tout aussi fiable qu'une voiture européenne de même catégorie.
Pour en revenir à la Kia Niro, je pense que certains équipements comme la boîte auto à double embrayage est un vrai plus: le passage en mode manuel permet d'avoir un peu plus de dynamisme quand il faut vraiment accélérer pour s'insérer dans un rond-point ou sur voie rapide.
J'ai observé à l'essai que j'étais globalement en "mode éco" jusqu'à 60/70 km/h. Au delà, seul le moteur thermique est sollicité. Au accélérations franches, seul le moteur thermique est sollicité: fonctionnement classique comme un véhicule normal, donc consommation ou surconsommation d'essence "normale". Cela dépend de la conduite de chacun(e).
S'il y en a parmi vous qui possèdent une kia niro hybride (uniquement car la version rechargeable existe aussi) depuis plus d'1 an, leur retour d'expérience m'intéresse.
Vous en remerciant d'avance.
Cordialement


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-12-12 11:28:08) : Votre première remarque n'est vraie qu'à partir du moment où thermiques et hybrides se vendent au même prix, ce qui n'est pas le cas (dans votre affaire, vous allez payer moins à la pompe mais vous aurez en amont payé beaucoup plus à l'achat, pas évident à rattraper sur le poste du carburant).
    Le Niro est en effet un bon choix qui ne néglige pas l'agrément de conduite, bien que le châssis soit un peu sage.
    Pour les retours, pourquoi ne pas voir ici ? Aviez-vous remarqué ce type de fiche témoignage ?
  • Par Shogun67 (2018-12-13 09:42:08) : Bonjour,
    Je vous remercie pour votre retour.
    Je prendrai le soin de consulter le lien sur les avis d'utilisateurs que vous m'avez transmis.
    Concernant ma 1ère remarque, les véhicules hybrides (selon la catégorie) deviennent quand même de plus en plus accessibles. Il y aura toujours un écart avec les véhicules thermiques classiques, c'est évident.
    Mais, on observe quand même aujourd'hui que certains modèles chez Toyota/Lexus, Hyundai/Kia sont quasiment au même prix que des modèles équivalents chez la plupart des autres constructeurs. Après, chaque "maison" a sa politique commerciale.
    Mais, ça donne à réfléchir le type de véhicule susceptible de correspondre le mieux à ses besoins.
    En tout cas merci pour votre retour.
    Cordialement
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-12-13 11:11:01) : Après il faut distinguer hybride et hybride ... Hybride léger Toyota et plus lourd avec 50 km d'autonomie (et donc grosse batterie).
    Une HSD sera plus polyvalente (apte à être économe en toute situation) qu'une rechargeable qui sera dénuée de toute qualité (même pire, elle consommera plus !) quand les batteries seront vides. Ce deuxième type se destine aux trajets du quotidien, car pour les plus longs trajets il sera vite pénalisant d'avoir ce surpoids (batteries) à transporter : ce qui induit une surconsommation (mal venu sur un véhicule censé favoriser les économies).
  • Par Hydro (2019-01-08 11:05:38) : Le début du raisonnement est juste : "un véhicule est un pur objet de dépenses (entretien, plein, assurance)…"
    La suite me laisse pantois :
    "Je m'intéresse à la catégorie SUV…"
    Le meilleur moyen de faire des économies (achat, conso…) est de ne pas acheter un SUV : mauvais CX, poids, largeur des pneus, mécanique inutile lourde…
  • Par jeff (2019-06-05 21:35:37) : après avoir acquis le bonus de l'état j'ai acquis une toyota auris hybride c'est bien si on respecte les limitations de vitesse et on autorise les bruits des montées en régime, sinon que du bonheur boîte auto un silence de fonctionnement et une consommation record moi je fais entre 4.8 l et 5.3 l j'ai fait un bond d'avec mon amie ma volvo 850 cela me permet de payer mon crédit, je suis ravi d mon changement et merci pour la prime de 4000¤
  • Par Schumi-79 (2019-06-21 14:27:37) : 5.3 L de moyenne avec une hybride Toyota ?? Avec ma vieille A3 TDI 170 boite auto qui a 145000 kms, sur 20 kms de trajet de rocade pour aller travailler (2 et 3 voies), je suis à 5.0 L...vitesse moyenne entre 80 et 95 compteur...ça me laisse songeur...et avec 55 L de réservoir (dont on doit enlever 5 litres de réserve), je fais entre 850 et 930 kms avec de faire le plein...je fais 20000 à l'année.

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Par Titche51 (Date : 2018-12-09 14:50:05)

Bonjour, Hyundai à sortie la Ioniq hybride, question ligne d'abord il y'a pas photo la Toyota à côté est franchement affreuse.
Je voudrais justement acheter cette Hyundai, léquipement intérieur est vraiment complet
Je possède une Mercedes c2oo automatique de 130000 kms à part une immobilisation brutale plus de contact rien,la concession mercedes m'a avoué ce problème récurrent sur cette série, 1200 ¤,on peut rouler cool ou passer en mode sport et en 4ème et là ça décolle vraiment, pour revenir à la Ioniq Hyundai je l'ai essayé sans champignone(orthographe ?)C'est cool après on peut aussi passer en mode sport mais là évidemment on est plus économie, après j'en parle sans savoir, un peu d'inquiétude sur la solidité sur cette hybride, une extension 5 à 7 ans rassure un peu

Qu'en pensez vous ?


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-12-10 08:32:33) : Si vous avez des doutes sur la fiabilité, je peux vous dire qu'ils n'ont pas lieu d'être tellement la puissance technique de la marque est avancée. Le groupe Kia / Hyundai est tout simplement à la pointe. Leur grosse garantie est aussi en corrélation avec la fiabilité des produits (si ils avaient des problèmes, les deux marques couleraient très vite).
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-12-10 08:34:06) : Juste pour exemple, alors que BMW, Renault et en gros 95% des marques font appel à des fournisseurs pour s'équiper en boîte double embrayage, le groupe Kia / hyundai l'a développée lui-même ... Peu de marques ont l'envergure et les moyens de le faire.

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Par Spiderfr (Date : 2018-12-01 01:05:49)

Bonjour,
Effectivement il y aurait beaucoup à dire sur votre article. Je pense qu'il faut avoir ce type de véhicule etvla conduire au moins un mois avant de pouvoir en parler. Je possède une prius plus et dans cette voiture la batterie est dans l'accoudoir. Le surplus de poids est de 30kg seulement.
J'utilise du biocarburant car ce véhicule est prévu d'origine. Pas de courroie (une chaine), pas de démarreur, pas d'embrayage, pas de boite de vitesse... Donc des frais futurs en moins.
Et elle n'est pas plus cher qu'un diesel français de même gamme et mêmes options.
C'est vrai qu'elle est bruyante dans les côtes mais pas plus que mon ancien 4x4 de 2.5L.
Ah, aussi : Economie de pneus et de plaquettes de freins car pas d'accoups grâce au variateur et freinage assisté par un electro-aimant (mes pneus et plaquettes ont 30.000km et faisant 80% de ville)
Cordialement


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-12-01 08:09:47) : Merci pour ce retour, et je remarque que ce sont surtout les possesseurs de Toyota hybrides qui viennent défendre le sujet.
  • Par Timéo (2020-07-01 22:41:29) : Ca vous étonne que ce soient les possesseurs de ces voitures qui puissent le mieux en parler..., plutôt que de répéter en boucle les clichés habituels à propos du sytème..

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Par delv (Date : 2018-11-28 12:16:55)

Merci pour toutes ces informations. Mais j'ai une question bien particulière.
J'habite en montagne, je passe souvent des cols en altitude, je roule sur la neige une bonne partie de l'hiver, et j'ai besoin d'un véhicule adapté, avec de la reprise. De plus je fais principalement de la route, très peu de ville (30000 km/an). J'aimerais quitter le diesel pour passer à une Toyota hybride. Est-ce judicieux dans mon cas ? Je n'ai pas besoin d'une grande voiture. Que pensez-vous de la Toyota Auris dans mon cas ?
Merci pour vos réponses.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-11-28 14:48:22) : Si le moulinage de la transmission ne vous dérange pas pourquoi pas. En tout cas à essayer avant d'acheter car c'est assez spécial.
    Une 4 roues motrices ne vous serait pas plus utile ?
    Pour l'hybride c'est surtout sur les trajets en ville que c'est avantageux, à plus grande vitesse les batteries fondent comme neige au soleil et il faut se coltiner le surpoids (= surconsommation).
    Phénomène qui est en revanche moins problématique sur les hybrides légers type Toyota HSD non plugin.

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Par drix1898 (Date : 2018-11-17 16:32:46)

Bonjour,

Je me permets de laisser un commentaire car il me semble que vous généralisez les inconvénients de certaines hybrides (principalement plug-in) à l'ensemble des hybrides alors que l'hybride la plus commercialisée a un paquet d'avantage.


Je suis entièrement d'accord pour dire que l'hybride rechargeable est une hérésie (comme les véhicules électriques) à cause de la fabrication des batteries, du recyclage de ces batteries et des énergies fossiles utilisées pour la création de l'électricité pour les recharger.

En revanche, pour ce qui est des "vraies" hybrides (Toyota, Lexus, Honda principalement) la réflexion est diamétralement opposée. Je vais ici revenir sur les points négatifs exprimés dans l'article, et les démonter, point par point.

-Aspect écologique : avec une Auris hybride, la consommation moyenne réelle tourne autour de 5.5 litres, c'est à dire aussi peu que sur un diesel similaire (réputés pour leur consommation). Par contre il s'agit d'un véhicule essence, qui, sans le système électrique tournerait à 7.5 voir 8 litres aux 100km. Ca fait un gain de 30% de consommation et moins de particules fines que sur un moteur diesel. De plus, en ville, on peut facilement circuler en tout électrique et faire chuter le niveau de CO2 à 0g/km. Donc moins de pollution dans les villes et ce avec de l'énergie "recyclée".

- Point de vue fiabilité : les hybrides (Prius, Auris, etc...) jouissent d'une excellente réputation au niveau de la fiabilité. Ce n'est pas pour rien que les taxis choisissent la prius ! Il faut également savoir qu'un moteur électrique ne demande quasiment rien comme entretien ! Vu les pièces d'usure en moins sur une hybride, le tarif des entretiens est également plus bas que pour les moteurs à combustion seule.

- Pas de crainte pour le petit mécano : les entretiens sont identiques à un véhicule thermique, la seule chose qu'il est nécessaire de faire est un check de la batterie (avec un ordinateur comme tous les garages en ont, c'est simple). Petite astuce : pour les 10 ans de garantie sur la batterie hybride, il faut une vérification dans le réseau officiel 1x/an.

- Pour la durée de vie des batteries, il existe une garantie de 10 ans et 364 jours, avec kilométrage illimité ! Avouez que peu de gens dépassent les 11 ans avec leurs voiture. Pour ceux à qui cela arrive, pas de souci à avoir, les premières Prius (1998) qui roulent encore, ont encore les batteries d'origine !

- L'agrément de conduite est tellement personnel qu'il est impossible de tirer un bilan sans prendre parti. La conduite est souple et fluide mais pourrait manquer de dynamisme pour certains.

- Pour l'espace : les batteries sont désormais situées sous les sièges arrières. Il n'existe donc aucune différence de capacité entre un véhicule hybride et non-hybrid, sauf pour les plug-in (comme je l'ai dit plus haut, ce n'est pas l'objet de ce texte).

- Au niveau du prix il ne faut pas dire n'importe quoi ! Une Auris hybride est, à finition égale, 800¤ +chère qu'une diesel ! Vous avouerez que ce n'est pas exagéré et loin d'être prohibitif. Surtout au niveau coût dans le temps, mais pour ça, il faut un peu se renseigner ...

- Enfin un point réaliste : la capacité de tractage ! C'est vrai, une Auris hybride ne peut tracter que 450kg ... Mais un C-HR peut tirer une remorque de 750kg et un Rav4 hybride 1.5T ... donc c'est à moitié vrai :)

- Enfin l'hybride autorechargeable n'est pas utilisable ou intéressante uniquement en ville ! Faites un essai avant de dire cela ! On peut faire facilement 60% de son trajet extra-urbain (hors autoroute) en électrique ! Sur l'autoroute, le gain diminue mais l'électrique peut encore se déclencher.

J'espère avoir suffisament développé mes arguments et avoir permis à certains de voir plus clair !

Cordialement,


Il y a 5 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-11-19 10:54:51) : En effet, pas évident de généraliser les avantages et inconvénients sachant qu'il y a des différences notoires entre les différents types. Revenons à votre "démontage" :

    1) Dans ce cas il vaudrait alors mieux un diesel hybride ... Pour les particules fines il faut vous mettre à la page, hélas les essences modernes en produisent d'encore plus fines et plus néfastes pour la santé (à cause de l'injection directe, qui est apparue un peu plus tard sur essence). Merci de ne pas se limiter aux médias de masse concernant l'information technique des moteurs.

    2) Mais en théorie ils ont plus de possibilités de pannes. Comme je le dis dans un article, plus il y a d'éléments plus on a de potentialité de pannes, mais a contrario, mieux vaut une mécanique complexe bien développée qu'une mécanique simple conçue par des abrutis. Bref, avec l'hybride c'est potentiellement moins bien, mais cela n'empêche pas d'avoir des dispositif plus fiables que la moyenne (et ce malgré la complexité accrue)

    3) On est d'accord

    4) Les batteries passent leur temps à perde en capacités, donc c'est comme si votre réservoir passait son temps à rétrécir. Et ce n'est pas parce qu'une batterie est garantie 10 ans que ça n'empêche qu'elle est bien moins en forme au bout de 10 ans, et que son autonomie a baissé ("encore marcher" ne veut pas dire "être encore au même niveau de capacités qu'en neuf")

    5) Pas pire que les CVT et e-CVT en conduite dynamique, c'est un fait. Mais pour le reste c'est très acceptable

    6) Les Prius ont un coffre si honteux (ce sont pourtant des monospaces ...) que la marque triche un peu pour les valeurs (ils ne s'arrêtent pas à la tablette comme le font tous les autres, pas très honnête) , je le dénonce haut et fort sur les fiches essai. Et plus généralement, si j'intègre un volume (batterie) dans un volume (habitacle), je perds en volume, c'est mathématique (l'expression "les batteries sont désormais situées sous les sièges arrières. Il n'existe donc aucune différence de capacité entre un véhicule hybride et non-hybride" n'est pas scientifique, car à la place il y aurait eu d'autres choses que les batteries, libérant de l'espace ailleurs)

    7) Pas faux, mais il ne faut pas se borner à ne regarder que les Toyota, des hybrides plutôt légères qui ne permettent pas vraiment de rouler longtemps en tout électrique (5.5 de consommation ça reste même une voiture presque normale)

    8) Merci pour ces précisions

    9) Vous le dites vous-même que c'est bien plus efficient en ville. 60% en électrique hors ville j'ai du mal à y croire (ça voudrait dire que le moteur consommerait plus de 10 litres si il n'était pas assisté ?), on parle ici d'une toute petite batterie qui n'arrive même pas à enchainer 3 km en tout électrique, et à basse vitesse en plus.
  • Par Benwilmart (2018-11-21 23:35:25) : J'aimerais revenir sur certains points à mon tour:
    1) Certaines hybrides Toyota et Honda je pense n'utilisent pas l'injection directe et le moteur est maintenu au dessus d'une température minimum pour limiter l'émission de particules.

    2) Hybride ne veut pas forcément dire + complexe. Si vous vous renseignez vraiment sur la mécanique du toyota hsd vous vous rendez compte que c'est mécaniquement trés simple et même élégant. Il n'y a pas de piéces d'usure comme l'embrayage et pas de boîte de vitesse complexe. Juste un train épicycloidal qui fait le transfére de puissance entre moteur thermique et électrique et générateur. Dans l'industrie, un réducteur de ce type avec une huile changée régulièrement ont une durée de vie trèès longue. En plus sur une hybride type hsd, il n'y a jamais d'accoup dans la transmission, ce qui fatigue beaucoup moins la mécanique. La complexité de ce type d'hybride réside surtout dans la gestion électronique du systéme mais actuellement toutes les voitures sont bourrée d'électronique.

    4)Oui les batteries actuelles perdent en capacité au cours des cycles mais Toyota et probablement d autresconstructeurs sous exploite la batterie de ces "petites" hybrides auto-rechargeables. Elle ne se décharge pas à moins de 20% et ne se charge pas à plus de 85% environ.Cela permet de limiter trés fort l'usure de la batterie et c'est imperceptible à l'usage ou sur la conso.

    7)C est vrai il ne faut pas se borner aux hybrides auto rechargeable style toyota mais il reste que, grâce à cette technologie plus démocratique que le rechargeable, Toyota est la marque qui émet le moins de CO2. Ca a plus d impact de diffuser des millions d hybrides auto rechargeables que des centaines de rechargeables pas encore accessible au commun des mortels.
    De plus comme le dit Drix1898 : l'énergie des hybrides auto rechargeable vient du recyclage de l'énergie cinétique du véhicule qui serait sinon perdue en chaleur et usure dans les freins. Donc au moins c'est de lélectricité verte et gratuite. L'électricité pour recharger une hybride rechargeable est encore loin d'etre verte et il y a aussi beaucoup de perte de le transport de cette électricité mais également dans sa production vu le rendement trés moyen d'une centrale thermique.
  • Par Benwilmart (2018-11-22 00:07:28) : J'oublias le point 9 ;)
    Je confirme qu une hybride auto rechargeable genre derniére prius peut faire jusque 60% du temps de trajet en électrique en mixte et ça peut donner 50% de la distance faite en électrique (surtout si traffic encombré)
    Prenez une voiture essence classique de même gabarit et allez dans les bouchons d un périph ou d'une ville et vous serez vote aux 10 litres. Une hybride fait baisser assez fort sa conso moyenne dans ces conditions.
    Ca n'a aucun sens de parler d'autonomie en électrique dans le cas d'une hybride auto rechargeable. Ca trompe les gens sur le fonctionnement. L'intéret n est pas de faire une longue phase en électrique comme pour une rechargeable. Ici, l'intérêt est de faire un maximum de succession de petits phases d'éle trique ou au moins d'aider le thermique dès que possible. Et en cumulant ces petites phases de quelques dizaines ou centaines de mètres chacunes, on arrive à passer une partie conséquente du trajet en électrique. Comme c est grâce à l'énergie cinétique qu'on récupère aux ralentissements qu'on recharge et que c'est au démarrage qu'un thermique est le moins efficace, c'est en milieu urbain ou dans les traffics encombrés que l'hybride se démarque le plus car on récupère souvent au freinage et les démarrages se font sur l'électrique.
    Sur autoroute ou en dehors de ces conditions optimales pour l'hybride, il reste quand méme un léger gain par rapport à une essence classique car on récupère à la moindre descente au levé de pied et même à vitesse stabilisée le système optimise le régime du thermique pour qu'il soit à son meilleur rendement (d'où le moulinage). Donc à faible charge où un thermique à un mauvais rendement, le système va demander plus de charge que nécessaire au thermique pour privilégier un fonctionnement au rendement optimal et l'exédant d'énergie du thermique est stocké dans la batterie vu qu'on est à faible charge et que le conducteur n'avait pas besoin de toute la puissance.
    De même en début de trajet le thermique se met en chauffe tranquillement sans entrainer les roues vu qu on peut faire quelques centaines de mettre en électriques. Mais l'énergie du thermique qui a chauffé tranquillment n'est pas perdue, elle a rechargé la batterie.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-11-22 10:31:02) : 1) Donc elle consomme plus ... L'injection indirecte ne provoque pas de particules fines mais ça reste un peu archaïque désormais.
    2) Pas aussi simple que vous le dites, et j'en sais quelque chose puisque j'ai étudié le système ici.
    4) En effet.
    7) Récupérer l'énergie cinétique est en effet un très bon point. Mais il n'y a pas de miracle car une grande partie est aussi perdue : batterie ne pouvant pas assumer toutes cette énergie, elle ne peut pas recevoir trop d'énergie d'un coup et c'est une réelle problématique qui induit l'existence de résistances spécifiques qui prennent le relais : elles transforment l'énergie cinétique en chaleur ... On en revient alors au même que le freinage standard.
    Merci pour votre intervention pleine de bon sens et de réflexion !
  • Par Timéo (2020-07-05 12:29:59) : C'est compliqué de convaincre les préjugés, lorsque vous ne faites pas d'effort de remise en question. Non, l'injection indirecte n'est pas archaïque, le moteur 1.8 122 de la Prius et des Corolla/CHR est très élaboré et permet un rendement de 40%. Mieux, ce rendement est accessible sur une large plage de fonctionnement.Et il y a un point que vous n'avez pas saisi, c'est que justement, même sur autoroute, le système HSD de transmission permet de placer le moteur dans cette plage de meilleur rendement la quasi totalité du temps, le moteur restant à pleine charge, en faisant varier la vitesse du moteur pour l'adapter à la puissance demandée, et non comme avec une voiture classique en faisant varier la charge, ( la position de l'accélérateur). Ainsi, lorsqu'une voiture classique de même catégorie tourne à 4000trs pour 130 ( essence atmo de 110ch par exemple), elle n'a besoin sur le plat que de 20KW, alors qu'elle pourrait à ce régime en fournir une cinquantaine environ. Le moteur est alors à 40% de charge, et a une consommation spécifique ( rendement) très mauvais. La Prius, elle, dans la même situation, va aussi demander 20KW, mais les fournira non pas à 4000trs, mais à moins 2000 trs, à pleine charge moteur ( pleine ouverture), et au meilleur rendement. Voila pourquoi, ce que beaucoup de gens ne comprennent pas, une Prius consomme aussi très peu sur autoroute ( moins de 5 litres aux allures légales, et autour de 4 litres à moins de 120).
    Un autre intérêt du HSD complètement ignoré et incompris, ce sont les phases d'accélération. Dans une système classique, le moteur thermique emmène la voiture dans sa phase d'accélération et monte en régime en accompagnant l'augmentation de la vitesse. C'est peut être plus agréable, mais énergétiquement c'est une phase transitoire catastrophique, l'accélération se fait par l'augmentation de la richesse, et la réduction de l'avance à l'allumage, avec une dégradation de la consommation spécifique. Le système HSD pallie une grande partie de cet inconvénient; lorsque vous enfoncez la pédale d'accélérateur, la voiture réagit de suite en délivrant environ 20 à 25KW électriques, en provenance de la batterie, mais le thermique est soulagé, et va monter à vide, sans charge donc, en régime jusqu'à atteindre la vitesse de rotation qui lui permettra à la mise en charge de délivrer la puissance demandée. Une fois à cette vitesse, il prend la charge en quelques fractions de seconde, et la batterie cesse sa contribution. Cette phase dure à peine plus d'une seconde, et ensuite le thermique se retrouve à régime constant, avance au max, richesse optimale, pour délivrer la puissance qui va faire accélérer la voiture. Ce que vous déplorez comme du "moulinage" est en fait un passage obligé du système pour obtenir les meilleures consommations, avec succès. Les hybrides les plus efficientes sont toutes celles qui recourent au HSD ( Toyota et Ford), les Kia et Hyundai qui ont opté pour des boites étagées, comme les Renault, sont moins efficientes, et consomment de fait un peu plus. Il a fallu choisir entre l'agrément, tel qu'imposé par la presse, et l'efficience.

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Par loc (Date : 2018-10-26 22:08:53)

J'aimerais une information sans partie prise concernant les hybrides ( Toyota par exemple ...) qui peut m'aider à trouver une voiture automatique ..fiable ..sans hybride


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-10-27 16:39:50) : La très grande majorité des voitures automatiques est fiable.
  • Par drix1898 (2018-11-17 16:38:50) : Faux !
    Voir (par exemple) le nombre de boîtes DSG qui tombent en panne avant les 100.000km ...
    Une boîte auto (à simple ou a double embrayage) n'est pas plus fiable qu'une boîte manuelle. En revanche, les boites qui utilisent une courroie (type cvt) sont extrêmement fiables ! Les boîtes de chez Mercedes, Audi, VW, sont les plus agréables et sont très efficaces mais sont loin d'être les plus fiables.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-11-22 10:36:42) : Vous vous basez sur quelles données pour affirmer tout ça ?
    Excusez mais vous caricaturez ... Il y a eu quelques soucis avec les versions mini des DSG (DSG7 à embrayage sec fragile), et encore toutes n'ont pas été touchées heureusement. Les autres sont très fiables et endurantes (multidisque à bain d'huile) et les BVA (à trains épicycloïdaux) sont en général conçues pour subir plus de contraintes (car vendues généralement sur les hauts de gamme plus puissants).
    Bref, la très grande majorité des boîtes auto (que ce soit à trains parallèles ou épicycloïdaux) est faible et je maintiens cela. Et j'ai pour ma part pas mal de datas sur le sujet contrairement à vous.
    De plus vous ne semblez pas comprendre le sens du Français, pourtant ma phrase est plutôt très basique ...
    Vous dites : "Une boîte auto (à simple ou a double embrayage) n'est pas plus fiable qu'une boîte manuelle". Où vous ai-je dit cela ?...
    Et puis il est dommage que vous ne parliez pas ici des boîtes auto les plus répandues (qui ne sont ni à simple ou double embrayage ... Mais à convertisseur de couple, et donc trains épicycloïdaux).

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Par Benwilmart (Date : 2018-10-04 16:56:41)

Je trouve que l'article généralise un peu trop certains inconvénients de l'hybride.

Je suis d'accord, l'hybride rechargeable est un non sens quand on regarde au global car ça déplace le problème : les quartiers privilégiés peuvent se permettre de délocaliser leur pollution.
De plus le bilan global en tenant compte de la production est moins bon que pour une thermique simple. Et ce bilan va dépendre de l'utilisation (certains ne les recharges pas souvent et les consommations s'envolent) et du type de production électrique.

Ces hybrides rechargeables ont un seul intérêt fiscal et il suffit de voir le poids et le cx des SUV rechargeable (car on ne voit plus que ça en rechargeable ou presque) pour s'en convaincre. Et ils ne sont vraiment pas démocratiques.

Par contre je trouve qu'une petite hybridation comme le fait Toyoata par exemple est intéressante.
L'énergie a la fabrication par rapport à une thermique n'est pas monstrueuse car la batterie a une faible capacité. Le poids n'est pas hors norme.
Et les avantages sont nombreux :
On récupère sont énergie cinétique. Et donc ce n'es pas l'autonomie en électrique qui importe mais plutôt l'opportunité de récupérer souvent de l'énergie durant les ralentissements et de la consommer à la prochaine accélération. Ces nombreux échanges font au final gagner pas mal d'énergie puisque une bonne partie du trajet se fait en électrique si on cumule les phases ...
Bien sûr à vitesse stabilisée on perd cet avantage.

Moteur thermique assez propre car atmosphérique et sans injection directe avec un rendement poussé (cycle Atkinson) et moteur utilisé dans sa meilleure plage de rendement car géré par la e-CVT.
Fiabilité reconnue : moteur plus simple (pas de turbo) et géré électroniquement donc même une brute ne peut le maltraiter. Transmission simple (moins de pièces) par rapport aux boites auto à double embrayage et même par rapport à une bo^^ite manuelle
Il peut chauffer tranquillement quand on part sur l'électrique. Pas d'accoup dans la transmission, pas d'embrayage usé (une pièce d'usure en moins) ...
Les moteurs électriques asynchrones sont très fiables et l'électronique de puissance est bien gérée.

Autre avantage : les consommables s'usent moins vite car on a tendance à une conduite plus douce et la transmission elle-même est plus douce. Donc moins d'usure des plaqettes et des pneus. Donc moins de particules.

Autre avantage : plus démocratique

Autre avantage : ne dépend pas du type de production électrique et de la disponibilité faible de point de recharge et tout simplement si demain la plupart des véhicules devaient se recharger le réseau ne suivrait pas ! Il faudra des années pour adapter le réseau et la production !


Après oui, les hybrides non rechargeables type Toyota n'ont pas encore le même type d'agrément : l'agrément est meilleur en conduite coulée et quand le trafic devient plus dense (et c'est bien la tendance ). Moins bon en conduite dynamique.

En tout cas, pour moi l'hybridation type Toyota est une bonne solution car elle joue vraiment le jeu de l'écologie et pas de la fiscalité. Elle est pragmatique et répond aux contraintes actuelles (impossible que même 20% du parc automobile devienne rechargeable sans une énorme adaptation du réseau). Et elle est démocratique et utilisable à grande échelle.
Elle apporte aussi l'avantage d'une bonne fiabilité et d'un coût d'entretien bien placé.

Voilà ce n'est que mon avis


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-10-08 18:27:53) : Merci pour la précision de votre pensée. Je n'ai hélas pas pu tout lire car un peu débordé en ce moment. J'y reviendrai plus tard et de toute manière ce sont surtout les internautes qui comptent et qui liront votre récit.
  • Par povotte (2020-01-27 17:17:35) : je partage à 100% l'avis de Benwilmart du 10/2018:l'hybride Toyota est remarquable par
    -sa fiabilité -l'absence d'ennervement dans les bouchons:on ne consomme plus rien et on n'entend plus le moteur
    -les nouvelles Toy. sont maintenant à inj. directe,lors des fortes demandes de puissance, donc équipées d'un FAP
    -l'absence de toutes ces béquilles fragiles: vanne EGR, BVA,embrayage,surpoids pour les hybrides rechargeables etc...

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Par Daniel327 (Date : 2018-09-29 15:19:45)

Bonjour
Je trouve que vous êtes un peu trop critique en ce qui concerne l'hybride. Les avantages que vous décrivez sont secondaires et les inconvénients très nombreux. Personnellement et après 30 ans de diesel, j'ai essayé l'hybride avec une auris touring sport, soit le modèle break. C'est une auto très agréable à conduire, qui a un volume de charge très important et qui consomme peu. Bien sûr, lorsque je l'ai achetée, il y avait un bonus très intéressant qui a disparu de sorte que, l'an prochain et avant de changer de véhicule, je referai mes comptes par rapport à l'utilité que j'en fait mais si les mêmes conditions étaient à nouveau possibles (on peut toujours rêver) je n'hésiterai pas à reprendre une hybride.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-09-30 08:25:07) : Le problème avec les gens qui disent que je suis trop critique c'est qu'ils ont une sérieuse tendance à ne pas justifier cela avec des arguments concrets.
    Donc certes je suis peut-être trop critique, mais dans ce cas reprenez mon argumentation pour la démonter point par point ...
    Merci pour votre retour sur l'Auris, je vous invite surtout à donner un avis sur cette dernière sur la fiche correspondante : voir ici.

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Par philou (Date : 2018-09-21 21:41:23)

L hybride est identique q un fumeur qui passe de 20 cigarettes a 10 cigarettes ,malheureusement l hybride pollue ….a voir l hydrogene..non ??


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-09-22 12:28:47) : C'est une affirmation qui mériterait une démonstration chiffrée ...
    Je pense plutôt qu'une hybride consiste à passer à 25 cigarettes (sauf hybride léger type Toyota) puisque :
    - Voiture bien plus lourde surtout quand plugin, donc plus énergivore
    - Les batteries sont remplies en très grande majorité par l'électricité de centrales thermiques (charbon et pétrole) sachant que chez nous c'est plutôt radioactif ...
    - Fabrication de l’auto plus polluante

    Je ne veux pas faire de l'hybride bashing non plus puisque cela permet de délocaliser certaines émissions de gaz polluants en dehors des villes. Il y a des avantages mais il faut user de son bon sens pour analyser tout ça, et vous verrez qu'on est très loin de la solution miracle.

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Par Guy (Date : 2018-09-17 21:22:13)

À ceux qui critiquent, continuez donc à rouler avec vos diesel. Perso je possède une auris depuis 5 ans et je fais 800 à 900 km avec un plein de 43 l . J'ai découvert l'hybride il y'a 5 ans et je ne veux plus autre chose. Alors certe, ce ne sont pas des voitures de compétition avec des performances de ouf. Mais quel plaisir à conduire.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-09-18 11:52:31) : Idéaliser n'est pas non plus un chemin à suivre me semble-t-il.
    Et ce que vous tolérez avec l'E-CVT au niveau agrément, et bien d'autres ne le peuvent pas ...
    Ne jamais mettre au centre de tout sa propre idée des choses. Pour l'autonomie il est facile de faire pareil avec un diesel, et si vous pensez qu'ils sont bien plus sales que les essences c'est que vos connaissances sur le sujet sont limitées ... Renseignez vous en approfondissant (allez un indice pour aider : essence injection directe avec mélange pauvre stratifié).
    Il y a des avantages mais aussi beaucoup d'inconvénients.
  • Par Benwilmart (2018-10-04 16:14:10) : Sauf Monsieur l'admin que Toyota utilise un moteur atmosphérique (à cycle Atkinson) pour ses hybrides. Donc ces moteurs sont assez propres (même en conditions réelles) niveau Nox et particules tout en étant de conception plus simple donc à priori plus fiables. Les moteurs Diesel modernes demandent un utilisation adaptée pour ne pas avoir de problème de FAP et certains les enlève... Et en effet les moteurs essence modernes à injection directe sont problématiques.

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Par nahraboth (Date : 2018-09-12 16:42:25)

Je dois changer mon valeureux C8 diesel et je regarde avec interêt les véhicules hybrides. Je trouve cet article et l'ensemble des commentaires trés éclairants, mais il y a un point qui me chagrine: tout le monde parle de la faible consommation de l'hybride sans mettre en regard son surcout à l'achat.
Si je regarde par exemple la toyota auris touring sport, dans les données constructeur, la version hybride consomme 3,5 contre 5,6 pour l'essence, qui coute 4150 euros de moins. Si on met l'essence a 1,6¤/l, il faut
4150/((5,6-3,5)*1,6)*100= 123 512km pour amortir le surcout, de quoi rouler quelques années...
qu'en pensez vous ?


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-09-12 17:36:21) : J'en pense que vous faites bien de faire ces calculs, qui sont d'ailleurs aussi valables entre essence et diesel.
    J'ai juste un seul conseil à donner : n'idéalisez pas non plus l'hybride (ce que l'on peut faire quand on voit les pubs Toyota très engagées ces derniers temps ... Faisant croire que vous allez sauver le monde en achetant une e-CVT Toyota).
    Mais remarquons quand même que le système Toyota reste relativement léger et il est très fiable. Malgré tout, l'agrément de conduite sera meilleur sur l'Auris.
    Donc au final tout dépend de vos priorités. Si elles ne sont que financières alors ça simplifie les choses, surtout que vous avez déjà commencé les calculs ...
  • Par drix1898 (2018-11-17 16:46:12) : L'hybride c'est aussi une vocation écologique, avec le fait qu'en consommant moins de carburant, on rejette moins de CO2. Et puis, si on compare avec un véhicule essence, il faut le faire par rapport à une essence automatique, et là la différence est moindre.

    Bien à vous,

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Par Toyman (Date : 2018-09-10 22:39:03)

Pour votre gouverne, il y a un garage spécialisé uniquement dans les voitures hybrides. ce garage s'appelle 'pacemaker' ( 4 Rue Lavoisier, 95660 Champagne-sur-Oise). Demandez leur ce qu'ils pensent des hybrides de chez toyota/Lexus. Ce sont des professionnels EUX.
Ensuite concernant la fiabilité. A votre avis, pourquoi la prius est elle la voiture la plus prisée des chauffeurs de taxi du monde entier? Et pour enfoncer le clou, je roule en Lexus RX450H (SUV de 2T!). Ma caisse est équipée d'un V6 Atmo ESSENCE de 3,5L couplé à deux moteurs électriques pour 300chx en cumulé. Sur un mon trajet quotidien en péri urbain et urbain, je suis descendu à... 6,3L/100 Kms, pour une moyenne annuelle de 8,5L. je vous mets au défi de faire mieux aujourd'hui. Ah, dernière chose. C'est ma deuxième lexus, et j'ai possédé une celica et une MR2 (vous l'avez compris, je ne roule qu'avec des voitures du groupe TOYOTA). Toutes mes voitures ont toujours tourné à plus de 50% d'E85. J'ai eu l'occasion d'ouvrir le moteur de la MR2 (3SGE) après avoir déjaugé sur circuit. Moteur qui tournait toujours à minimum de 50% d'E85 depuis que je l'avais acheté. Il était... NICKEL!


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-09-11 11:03:17) : "Ce sont des professionnels EUX". Ca veut dire quoi ça ?
    Si ils en font leur beurre j'imagine bien qu'ils ne vont pas critiquer cette manière de concevoir les groupes motopropulseurs.
    Vos réflexions sont intéressantes mais on sent que vous manquez un peu d'objectivité et de neutralité sur le sujet (je cite "vous l'avez compris, je ne roule qu'avec des voitures du groupe TOYOTA").
    Idéaliser l'hybride n'est pas mon boulot, je ne cherche que la vérité et non des idéaux et utopies.
    Vous êtes fan de Toyota, et donc d'hybride, c'est tout à votre honneur ...
  • Par Alain du59 (2018-10-03 08:46:58) : Vous dites rouler avec du e85 avec boitier ou sans ?

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Par grenouille verte (Date : 2018-08-30 18:18:20)

Bonjour
Je suis entièrement d'accord avec votre point de vue.
C'est la première fois que je vois un commentaire car sur les sites tous les hybridistes sont pamés par ce système de voiture et ne jure que par cela. J'en ai eu une en 2013 HSD Dynamic je consommais 3.1 avec les mêmes conditions aujourd'hui avec une MC100 H TSS 2016 je suis à 5.8 l et l'utilisation est dans les mêmes conditions, trajet, clim et/ou chauffage je suis effarée quelle pollution comme vous dîtes soi-disant pour des vl écolo que de mensonges !


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-08-31 09:48:47) : C'est étrange car les Yaris et Auris ont une technologie semblable, la petite devrait donc être moins énergivore ...
    Merci malgré tout pour ce commentaire et je vous invite à donner votre avis sur la Yaris 3 et l'Auris II (cliquez sur les liens).
    Merci d'avance !
  • Par gevrard (2018-10-22 14:12:29) : Bonjour à tous, je recherche la meilleure solution de locomotion, en toute objectivité et sans a priori !! que penser des voitures qui roulent à l'ethanol? Bonne ou mauvaise fausse bonne idée?

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Par lolo77 (Date : 2018-08-27 09:02:44)

Je trouve votre article manquant d’objectivité et peu professionnel.
En effet la technologie Toyota /lexus est TRÈS aboutie concernant la fiabilité.
Ce sont à ce jour les voitures les plus fiable et avec un coût d’entretien réduit.
Certaines Prius 2 ayant dépassé le Million de kms.
J’ai perso roulé 170.000 kms avec ma première lexus Ct200h sans AUCUN problème.
Vous dites que l’hybridation consomme des pneus et des plaquettes de freins.
Un jeu de pneus et de disques dépasse les 100.000 kms.
La consommation moyenne d’une auris / ct 200 conduite comme elle doit l’etre ne dépasse pas 5L/100.
Voir 4L en ville.
Il est sûr que si vous roulez comme un Jacky votre consommation s’envole.
Le seul reproche est l’emballement du moteur en phase de fortes accélérations.
Cdt
Laurent


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-08-27 09:13:21) : Si vous basez toute votre analyse sur la technologie Toyota (qui reste très atypique dans son fonctionnement, d'où les soucis d'agrément) on ne va pas aller très loin. Comprenez aussi que vous ne semblez pas distinguer les hybrides légères et les rechargeables qui accueillent de lourdes batteries (et qui modifient donc profondément les caractéristiques de l'auto. La remarque sur l'usure des pneus n'est donc pas à corréler avec les Prius non rechargeables bien qu'elle serait malgré tout plus légère en 100% thermique).
    De plus vous idéalisez la fiabilité Toyota bien qu'elle soit très bonne et parmi les meilleures. Beaucoup d'autos peuvent être menées à de forts kilométrages, les pièces Toyota ne bénéficient pas d'une durabilité "surnaturelle".
    Quant à votre jugement sur mon professionnalisme je préfère en rire ... A vous de prouver le votre maintenant.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-08-27 09:14:30) : J'oublie surtout de dire que je vous invite à compléter cette liste (avantages et inconvénients) de manière concrète plutôt que de critiquer sans apporter une quelconque valeur ajoutée au débat.
  • Par INDIGNE (2018-11-09 11:11:23) : Ras le bol des "journaliste" de pacotille sur les sites internet soit disant automobile !!!
    J'aimerai connaitre votre CV et vos compétences en matière d'automobile ...
    J'en rigole d'avance !!!
    Avant d'écrire de tels âneries comme vous le faite, documentez vous, reflechisser , si toutefois cela vous est possible et on reparle de tout ca.
    A bon entendeur.

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Par Grit (Date : 2018-07-10 18:22:25)

La partie de votre article sur la consommation est absolument fausse. Il ne faut pas plus d'énergie pour faire rouler une hybride (en tout cas une hybride série ou équipé d'une boîte ecvt) sauf en vitesse de croisière sur autoroute ou voie rapide.

Les système hybride de ces deux technologie permette un découplage partiel ou total du moteur au roues. Cela permet de maximiser le rendement ( jusqu'à 25% plus efficient en ville) du moteur thermique et donc d'aller plus loin avec moins d'essence. L'énergie électrique consommé en plus pour adapter la vitesse du thermique sur les cvt est négligeable par rapport au gain de carburant. Et pour les hybride série le moteur thermique n'est qu'un groupe électrogène et permet de cette l'électricité. Encore une fuite la gain sur le rendement du moteur thermique compenser largement les pertes de l'électrique. Pour finir les batterie se recharge grâce au système thermique mais également grâce à l'énergie normalement perdu lors du freinage.

Il reste vrai que la production de véhicule hybride est supérieur à celle d'un véhicule classique. Néanmoins la courbe d'impact écologique s'inverse au cours de l'utilisation puisque, à moins de ne faire que v de l'autoroute (acheté un diesel pour faire cela) le véhicule hybride pollue moins que son homologue purement thermique.

Il est très triste de voir la méconnaissance de la technologie sur des sites se disant expert du domaine.

PS : il y a des prius depuis le début des années 2000 et des auteurs hybride depuis 2011. Donc dire que nous n'avons aucun recul est également tendancieux. Il est néanmoins vrai qu'il n'y a pas pléthore de modèle disponible.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-07-11 08:31:04) : Une voiture hybride est plus lourde qu'une thermique, donc il faut plus d'énergie pour la mouvoir. On est quand même d'accord qu'amener une auto de 1400 kg à 100 km/h en 10 s sera plus énergivore qu'avec une voiture de 1700 kg ?
    "Aller plus loin avec moins d'essence" ne veut pas toujours dire qu'on a eu moins besoin d'énergie puisque c'est l'électrique qui a pris le relais (si plugin il a fallu faire tourner des centrales pour avoir cette énergie. Centrales qui sont souvent, même très souvent, au charbon. Un combustible pas franchement efficient puisque pour remplir une batterie il faut en brûler pas mal). Après vous affirmez que la consommation électrique "est négligeable", mais ça reste plutôt flou comme argument pour conclure la comparaison.
    Une Prius 3 pèse moins de 1400 kg et consomme en moyenne 5 à 5.5 litres de moyenne (le système CVT aide bien mais il pourrit la vie en revanche) en conduite apaisée, ce n'est finalement pas exceptionnel si on compare à un monospace diesel plus spacieux (car le coffre de la Prius est franchement petit ..) et aussi lourd. J'appuie bien sur le fait que les consommations réduites des Prius sont aussi dues à la conduite particulièrement pépère de leurs utilisateurs (la CVT aide encore une fois ..). Je serais curieux de faire un comparo entre une Prius classique et une Prius transformée avec un 1.6 HDI et une boîte CVT, pas e-CVT ce serait impossible. Je suis quasi certain que la Pris diesel ferait mieux (elle serait plus légère, bénéficierait aussi de l'avantage de la CVT et le stop and start la rendrait sobre aux feu rouge).
    Après je veux bien comprendre que dans certains contextes particuliers le moteur électrique apporte des avantages au niveau de la manière dont l'énergie est dépensée, mais quoi qu'il en soit il faudra plus d'énergie pour mouvoir un objet ayant plus d'inertie. Mais encore une fois, il faudrait pouvoir mesurer l'énergie utilisée par la centrale pour remplir votre "réservoir d'électrons" (batterie). Et comme il y a mille procédés et des centrales plus ou moins vétustes c'est un casse tête. Pour les non rechargeables c'est plus simple à mesurer puisque seul le carburant est à prendre en compte (cas de la Prius donc).
  • Par lol77 (2018-08-27 09:09:47) : A l’accélération votre moteur thermique est aidé par le moteur electrique qui a récupéré de l’électricité à la décélération .
    Donc votre raisonnement est faux.
  • Par lol77 (2018-08-27 09:14:20) : Ps: ne parlez pas d’energie Consommée !
    Il y a plus d’énergie dans un litre de gasoil que dans un litre d’essence.
    C’est pourquoi un diesel consomme moins .
    Le rendement n’est pas meilleur qu’une essence.
  • Par drix1898 (2018-11-17 16:53:05) : Parler du surpoids est quand même fort pour les non-rechargeables ! 30kg à peine ... Je ne pense pas que la consommation explose à cause de cela ...
    Si?
  • Par (2020-11-11 14:48:44) : Que l'on puisse assimiler les Prius à des monospaces..., ça en dit quand même long sur le niveau de parti pris.. Les Prius sont des berlines hatchback et sont comparées selon les médias à des berlines compactes, ou des familiales. En réalité, elles sont à cheval sur les deux catégories, plus longues que les vraies compactes, comme la 308, et plus courtes que les familiales, comme la 508. Elles ont un hayon, une faible hauteur, ne sont pas trop larges, ... Disons qu'en considérant les dimensions, ainsi que la puissance et les performances, à la louche, une Prius 4, c'est grosso modo une Peugeot 504, qui consomme 2 à 3 fois moins de carburant. Mais cela n'a rien à voir avec un monospace..

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Par did22i (Date : 2018-06-06 15:43:25)

Personne ne parle des prius qui peuvent rouler à l'éthanol sans aucun boîtier ?


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-06-07 09:16:12) : En effet ...
  • Par Ge (2018-08-11 12:34:54) : Peut on rouler à l'étanol avec une Auris touring sport sans boîtier ??
  • Par lemoulinjp (2018-09-09 18:10:41) : la prius est certainement une des seules voitures a pouvoir rouler a l ethanol E85 ,
    sans modification mais avec un maximum de 50 % dans l essence 95 . elle gere sans probleme l admission . par ailleur c est une voiture tres fiable ,economique . entre 5 l et 5.5 l d essence 95 . apres 150000 km j aurai du mal a changer de marque .
    je ne comprends pas pourquoi les fabricants ne proposent pas plus de voitures equipees pour rouler a l ethanol ( moins poluant ,moins de CO2,plus economique )

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Par jefroy (Date : 2018-03-31 08:45:31)

Moteur électrique de forte puissance , peut être avec induction a-t-on pensé aux porteurs de pacemakers et de défibrilateurs et de toutes les technologies nouvelles pour l'entretien du corps humain et sujets à se dérégler ?


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-03-31 09:53:48) : C'est un point très particulier que vous abordez, j'imagine que vous êtes concerné et que cela vous fait craindre ?

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Par Pépécorsu (Date : 2018-02-05 23:19:00)

Salut
Qu'est ce qui fait 1t7, 197ch, 4x4, moteur de 2l5 essence, pas de turbo et qui consomme 6,7 l/100 après 30000 km.......
Un RAV 4 hybride qui n'est pas fait pour rouler en tout électrique sauf en ville. Le reste du temps les 2 moteurs électriques interviennent tous seul pour optimiser votre conduite et votre consommation.
Pas de démarreur, pas d'embrayage etc.... Et un freinage qui ne sollicite que très rarement les plaquettes.
Vous l'avez compris je suis fan et pas prêt de retourner chez Peu... Ou Au..... Avec tous leurs problèmes de turbo, boîtes auto etc.....
Bonne route à tous


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-02-06 11:12:51) : Merci pour ce témoignage.
    Et tiens, tant que je vous ai sous la main je vous invite à aller voir ici si vous voulez aider le site !
    Un grand merci par avance ;-)

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Par ramonde (Date : 2018-01-31 13:51:40)

Je dois acheter une nouvelle petite citadine et pensais à une hybride rechargeable, merci pour votre article complet.
deux questions cependant je passe parfois une semaine sans l'utiliser sauf pour un trajet très court en ville; est-ce que les batteries se déchargent en cas de non utilisation? La voiture est garée dehors Est-ce une contre indication?
Merci


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-02-01 11:19:47) : Il peut y avoir une petite perte mais ce sera anecdotique. C'est surtout quand il fait froid que les batteries souffrent le plus.
    De toute manière on connaitra vraiment les soucis des hybrides dans 5 à 10 ans, le temps que tous les propriétaires connaissent les éventuelles avaries.
    Les Prius et Tesla tiennent cependant bien le coup, il n'y a donc a priori pas trop de craintes à avoir côté batterie.

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Par (Date : 2017-12-28 03:52:08)

Bonjour,

D'après moi, es intérêts de l'hybridation sont :
La récupération de l'énergie en phases de freinage et décélération.
Le rendement du moteur synchrone (minimum 95%)
Le couple constant sur sa plage de vitesse.
La fiabilité de la technologie moteur synchrone largement éprouvé dans l'industrie.
Le fait que c'est dans les phases d'accélération qu'un moteur thermique a le plus mauvais rendement et que l'assistance électrique participe à améliorer celui-ci.
Aujourd'hui les constructeurs améliorent de jours ou jours cette technologie et construisent maintenant des véhicules spécifique avec une bonne intégration des batteries qui elles aussi progressent.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-12-28 17:03:43) : Merci pour ce commentaire à forte valeur ajoutée. J'invite les autres à faire leur analyse de la chose.
  • Par fifi (2018-08-25 19:44:04) : Comment peut-on affirmer de telles inexactitudes sur les véhicules hybrides !!!!!!
    A croire que vous n'en avez jamais essayé. Après une yaris, une auris, une auris touris sport et un c-hr, mon expérience de ce type de véhicule me semble probante et peut se résumer en 3 mots : plaisir, fiabilité et économie. Plaisir de la boîte auto et du silence de fonctionnement, fiabilité (zero panne en 6 ans) et économie des frais d'entretien (pas d'embrayage, de batterie, de démarreur, d'alternateur et de distribution, plaquettes neuves car l'essentiel des freinages s'effectue de façon electrique et enfin l'electricité produite est gratuite car elle s'effectue le plus souvent dans les descentes et les decelerations). A cela j'ajoute que la carte grise est gratuite, l'assurance peu élevée et la côte ne cesse d'augmenter.

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Par JPO (Date : 2017-12-12 12:30:34)

Bonjour
Est ce qu'une voiture de base est rentable ? Non...il s'agit juste de calculer son coût d'utilisation.
Un hybride non rechargeable permet juste de réduire la consommation de pétrole à la pompe.
Un hybride rechargeable (VW, Audi, Bmw, etc...) a une autre fonction : pouvoir rouler en électrique sur une certaine distance (en réel 30 ou 35 km pour des données constructeurs de 50 km !).
J'ai un hybride rechargeable (Golf GTE) que j'utilise en tout électrique toute la semaine pour aller au travail, faire les courses, etc...). Je parcours en général 3 000 kms sans consommer une goutte d'essence.
L'hybride rechargeable est donc ciblé sur des personnes utilisant le véhicule tous les jours sur des distances inférieurs à 35 km sans prise électrique.
Concernant le freinage : j'utilise très peu les freins car mon véhicule a un frein electro magnétique, quand je lève le pied, suffisamment puissant pour le ralentir avec un petit peu d'anticipation. On apprend à conduire plus cool...et à se lâcher quand l'envie se fait ressentir grâce à la double motorisation moteur thermique et moteur électrique simultanée en utilisant les palettes au volant.
J'ai aussi un crochet d'attelage...
Pour la fiabilité sur le long terme je ne sais pas car j'ai ce véhicule que depuis 3 ans sans aucun problème...


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-12-13 15:58:21) : Merci pour ce retour d'expérience détaillé. Il serait parfait ici, donc n'hésitez pas si vous avez 3 minutes !

    Le petit inconvénient de ce duo est justement que le thermique tourne peu, ce qui n'est pas bon pour lui.

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Par troublion (Date : 2017-10-05 11:48:00)

Bonjour,
Pour faire suite à mon post d'hier, j'évoquerais comme motorisation d'avenir la seule orientation réellement écologique: le moteur à hydrogène.
Il existe, fonctionne relativement bien et à faible coût en utilisant le B.A. BA de la formule chimique 2 parties d'Hydrogène + 1 partie d'Oxygène + 1 explosion par flamme donne H2O (eau) en rejet et une bonne dose d'énergie (explosion) . Seul soucis, son coût de production encore conséquent car non produit à grande échelle.
Voilà l'avenir écologique de demain. Alors M.le ministre Nicolas HULOT, alors Mme la Maire de PARIS, et tous les écologistes convaincus, formez vos bataillons et avançons pour l'hydrogène!!!
Enfin, chers lecteurs, il faut bien prendre conscience que quelque soit les innovations technologiques proposées aux consommateurs, elles ne sont pas là pour augmenter votre pouvoir d'achat mais seulement pour vous faire dépenser plus, au profit des firmes de l'automobile et des actionnaires (attention au marketing mensonger: les affaires récentes des moteurs polluants truqués en sont la preuve) .
Penser qu'une voiture hybride est rentable, c'est faire preuve de naïveté, au même titre que le moteur diesel ou les moteurs essence 3 cylindres; les seules questions qu'il faut se poser sont: Est-ce que cette voiture me plaît? Ai-je un budget adapté? Correspond elle à mes besoins?
Et pour faire le bon choix, votre bon choix, aidez-vous de Fiche Auto!!!


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-10-05 14:58:22) : Je suis tout à fait d'accord avec vous, et d'ailleurs cela revient donc à dire que l'avenir est électrique puisque l'hydrogène consiste juste à remplacer la batterie au lithium par une autre batterie à combustible (qu'on ne recharge plus par la prise mais en la remplissant comme un bon vieux réservoir).
    Hélas, bien que l'hydrogène soit l'atome le plus courant dans l'univers, il n'est pas disponible en masse sur notre planète (les atomes d'hydrogène ont ici été fusionnés entre eux depuis un bail, donnant alors lieu à tous les autres atomes plus lourds. Tout cela grâce aux étoiles qui compriment si fort l'hydrogène qu'il fusionne en atomes plus lourds, avec plus de protons, neutrons et électrons). Et d'après ce que je sais la production d'hydrogène serait issue du pétrole et du gaz : on a besoin de beaucoup d'énergie pour le produire (donc gaz et pétrole), ce qui revient donc au même problème qu'avec les véhicules électriques à batterie ...
    Bref, le pétrole c'est vraiment bien car c'est de l'énergie stockée en barre (très bon rendement en plus, bien meilleur que le charbon utilisé pour générer l'électricité) qu'on peut utiliser quand on veut, il suffit d'aller la chercher. Les énergies liées à l'électrique ou à l'hydrogène nécessitent qu'on la fabrique, ce qui est énergivore (et en plus on ne peut pas la stocker ! Ou alors de manière anecdotique). En gros on a besoin d'énergie pour faire de l'énergie alors qu'avec le pétrole on exploite une énergie déjà existante et qui attend sagement sous le sol.
    Franchement, on pourrait presque croire qu'un Dieu nous l'avait gardée bien au chaud, car le pétrole c'est vraiment quelque chose qui a révolutionné nos vies (énergie colossale permettant le développement global de l'humanité ces cents dernières années, créations de matières plastiques révolutionnaires etc) ! Et ça peu de monde s'en rend vraiment compte, croyant même que le pétrole est un détail de nos vies modernes (c'en est la clé ultime en réalité, avec les équations d'Einstein et Bohr bien évidemment ...).
  • Par Benwilmart (2018-10-04 17:29:14) : Je suis d'accord, l'hydrogène n'est pas une solution tant qu'on le produit à partir de l'énergie fossile. Je ne connais pas exactment le procédé industriel mais il doit bien venir de l'eau (on ne peut l'extraire simplement comme du ga naturel par exemple) et c'est rès énergivore de séparer de l'eau en oxygène et en hydrogène.

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