Suite de vos 580 commentaires sur le sujet "Obligation de résultat du garagiste" :



Par sususu (Date : 2016-12-29 22:17:53)


Bonjour,

J'ai déposé ma Peugeot 206 chez Renault pr des réparation de la carrosserie au niveau de l'aile droite et du phare avt droit, le véhicule est resté chez eux pdt 5j
Avt de le déposer, je n'avais aucun soucis de démarrage du véhicule, juste la batterie qui beugait un tout petit peu à cause du froid, mais rien de méchant.
Qd j'ai récupéré le véhicule, les réparations au niveau de la carrosserie me paraissaient bien, donc je ne suis pas posé de questions
Sauf que 2j après, j'essaye de démarrer mon véhicule, et là surprise il ne démarre plus. Donc l'assurance m'a envoyé un dépanneur qui m'a démarrer le véhicule, et en fais il s'agissait de la batterie qui ne fonctionnait plus et que j'ai dû changé en urgence.
Et en y repensant : j'ai dû attendre 5 min entre le moment où l'employé du garage m'a dit je vous ramène votre véhicule, et le moment où le véhicule m'avait été restitué, il n'était pas ds le parking mais à l'intérieur du garage alors que les réparations n'ont pas été faites ds le garage même, et le capot n'était pas bien fermé.
donc je suis quasi sûr que l'employé de Renault savait que la batterie ne fonctionnait pas.

Donc naturellement qd le service Renault m'appelle pr l'enquête de satisfaction, je réponds 1/10. L'employé qui m'avait restitué le véhicule m'appelle qlq heures après pr savoir pourquoi j'avais mis une note aussi basse, alors je lui répond que c'était dû au fais que le véhicule ne redémarrait plus comme par hasard juste après l'avoir récupéré du garage, et il s'est juste mis en colère au téléphone en me disant que carrosserie et batterie n'avais rien à voir, il a été assez agressif au téléphone.

donc est-ce que le garagiste a le droit de restituer un véhicule avec une batterie qui ne fonctionne plus sans en avertir le client ?[/b] Quel recours ai-je par rapport à ça parce que je trouve ça anormal de cacher une telle anomalie, surtt que ça m'aurait permit de prendre des précautions et ne pas me retrouver ds la situation où au moment où j'ai besoin du véhicule, il ne démarre plus. Et est ce que je dois suspecter qlqchose par rapport au fais qu'il m'ai caché ce problème de batterie ?

De plus, Renault m'a remit un certificat de contrôle avec une date d'édition qui ne correspond pas à la date où mon véhicule a été déposé chez eux, un kilométrage qui ne correspond pas non plus, et l'absence d'anomalie alors qu'en vérifiant mes feux, j'ai un feu de route qui ne fonctionne pas, donc[b] quel recours est ce que j'ai par rapport à ce certificat erroné?

[/b]

je vous remercie d'avance pour les réponses que vous pourrais apporter


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2016-12-30 12:53:35) : Pour ma part je pense que vous êtes un peu trop suspicieux face au personnel Renault. Votre soucis de batterie ne semble pas corrélé avec eux, il fallait bien qu'elle rende l'âme un jour puisque vous aviez déjà constaté des faiblesses. De plus bous arrivons pile dans une grosse période de froid qui favorise les pannes de batteries.
    Les recours sont très limités sachant que vous pouvez juste leur reprocher des erreurs sur le certificat de contrôle, mais cela reste presque anecdotique.
    Bref, il semble que vous fassiez une grosse histoire d'un problème qui semble très anodin, surtout qu'il est apparu 2 jours après l'intervention de Renault. Si la batterie ne devait plus marcher c'était dès le départ du garage. Et je doute qu'ils aient trafiqué votre alternateur ...

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Par pioune (Date : 2016-12-27 13:33:25)


Bonjour,

J'ai un C4 picasso de 2007. J'ai déjà changer 2 turbos dont un sous garantie (1 an aprés le premier) pris en charge par le constructeur et non le garagiste qui ne voulait rien savoir. En Juin dernier et à 154 984 km, une fuite d'huile est détectée. Resultat: couvre culasse percé, voiture immobilisé pendant 6 semaines. Chaines de distribution changer, Joints changés (cache culbuteur, injecteurs, SPIE et admissions), Kit de distribution et réparation avec soudure sur couvre culasse et changement de batterie (non prévu au devis, rajouté après. Le tout pour 2200 euros. Aujourd'hui, j'ai un défaut qui apparaît de frein parking et ESP défectueux. J'ouvre le capot et je vois des trace d'huile et plus de liquide de refroidissement moteur. J'en remet dans l'urgence et je vois qu'il se revide donc fuite. elle a 162 633 km. Je dois déposer le véhicule demain au garage pour diagnostiquer la panne. Je me demande si son intervention de Juin n'est pas responsable de ses problèmes. Le véhicule n'a pas eu d'accident ni de choc. puis-je mettre en avant l'obligation résultat du garagiste ou une garantie de réparation (rien n'indique de garantie sur sa facture). Le temps et le kilométrage parcouru dédouane-t-il le garagiste? Et de quoi dois-je me méfier et préparer pour la visite de demain? Merci


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-12-27 14:21:32) : Tout garagiste a une obligation de résultats encore va-t-il falloir démontrer que c'est de sa faute, seul l'expert le déterminera, cdt.
  • Par pioune (2016-12-27 14:48:17) : Et même après avoir roulé 8 000 km je peux remettre en cause la réparation. N'est-ce pas cause perdu d'avance?
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-12-27 18:11:03) : Il faudra déterminer si la panne était présente lors de votre achat, ce qui ne va pas être une mince affaire !

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Par roro 76 (Date : 2016-12-23 00:17:55)


Bonsoir tous.quand je lis vos commentaires mes bras en tombent quand allez-vous comprendre que l'époque du diesel est terminée voiture bourrée de filtre et a quel prix pour resultats toujours de plus en plus mauvais pour les ennuis,pote-monnaie,et surtout la santé de nos enfants et de nous tous merci de m'avoir lu


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  • Par zivalarousse (2017-01-03 11:09:05) : alors cher Roro j'aimerais bien avoir une voiture électrique dans ce même soucis qu'est le vôtre d'épargner la nature!!!mais voilà avec de tous petits revenus je ne peux que constater que je ne pourrais pas me payer une voiture électrique !c'est trop cher!!bon parlons aussi des bateaux qui sont extrêmement nombreux à naviguer aux diesel et qui polluent mes huîtres!!!!voilà ,c'est dit !!!bonne année Roro !!!!
  • Par roro 76 (2017-01-03 13:30:04) : E 85je réponds,pour l'achat d'une voiture électrique,l'etat,la région et le département participent beaucoup pour l'achat des voitures hybrides ou electriques renseignez-vous cela vaut le coup,ainsi que le gpl il y a aussi essence et le

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Par roro 76 (Date : 2016-12-22 23:53:46)


Bonjour,j'ai déjà eu l'occasion de m'èxprimer;je confirme,lachez cette cochonnerie de voitures diesel achetez de tout sauf diesel vous soulagerez votre budget vos soucis de pannes et surtout la santé de nos et vos enfants merci de changer vos achats de voitures a 90%,et vous serez tranquille sur vos trajets de tous les jours,merci et au revoir les garages qui se remplissent les poches sans resultat pour vous merci de me lire cela vaut réflexion merci encore


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  • Par Jeje11 (2017-01-07 23:12:18) : Les voitures diesel pour la pollution c'est queue dal, regarde du côté de la mer ,cargos pollution puissance x...

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Par roro 76 (Date : 2016-12-22 23:27:47)


Vous allez trouver que je suis sévère oui et non car franchement,tous ces automobilistes qui continuent a vouloir rouler en diesel je leur dit bien fait,quand aux garagistes se sont des incapables sur plan pannes et reparations mais savent très bien faire les factures surchargees ,d'un coté le temps qu'il auront des gens qui leur renpliront les poches avec leur pourriture de diesel,pourquoi changeraient-ils ,c'est le comportement des acheteurs qui faut changer en achetant de tout sauf du diesel si non continuez a enrichir les garagistes,les raffineurs,et continuez a atteindre la santé de nos et vos enfants



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Par glace1523 (Date : 2016-12-17 18:55:24)


Bonjour j'ai amené ma voiture au garage pour faire un révision des 120 000 révision complète comme sur tout les véhicule neuf ( 2 an ) le lendemain je prend la route et je fais 150 km et paf le moteur s'éteint voiture sur le coté dépanneuse garage le garagiste ne veut pas toucher a la voiture car il a vue un joint éclaté plein d'huile partout ( donc faute de l'autre garage ) l'autre garage la récupère ... je voudrai savoir quoi faire en prévention de soucie .. arrangement a l'amiable ? récupération de pièce défectueuse ? expert ? avocat ? ( en sachant que je m'entend très bien avec ce garage je voudrai évité l'expert et l'avocat voila ... ) je voudrai juste savoir que faire merci.


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-12-17 20:43:18) : La responsabilité du garage est engagée puisqu'il vous a fait cette révision, le dépanneur a raison ne ne pas vouloir intervenir, ce garage a une obligation de résultat, il faut donc le contacter pour la réparation de votre véhicule, cdt.
  • Par glace1523 (2016-12-18 12:48:53) : merci je vous tiendrais au courant au fil des événement si ça ne vous dérange pas

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Par steph (Date : 2016-12-16 13:35:15)


Bonjour,
Content d'avoir trouvé votre site.
J'ai un problème avec un concessionnaire.
Je possède un Lancia 2006 140000km, qui fonctionne mais qui me sort parfois un défaut moteur avec perte de puissance (ca c'est pour le problème constaté)
donc je décide de l'amener à la concession pour faire une recherche de panne.
Résultat: le soucis doit venir peut être des injecteurs, mais il doit vérifier un peu plus, j'accepte.
Retour qu'il ne peut toujours pas savoir si c'est un problème injecteur avec les outils qu'il possède, il doit les démonter pour les envoyer à une entreprise qui les test (cela comporte des frais).
Je décide d'annuler cette démarche, de reprendre la voiture je verrais plus tard.
Seulement après remontage (je pense), il me dit qu'il a fait un tour avec et que cette fois ci elle est complètement en panne pas le choix de devoir changer les injecteurs.
J'accepte et il me dit bonne nouvelle c'est pas 4 mais 2 injecteurs, la mauvaise il ne pourra pas les démonter car bloqué, il faut les arracher donc les changer complètements.
ok, je signe le devis comprenant 2 injecteurs + la main d'½uvre.
4 jours passent pour me dire qu'il n'arrive pas à extraire les injecteurs ils sont complémentent bloqué, et qu'il va falloir prendre une décision.
1: il continu encore à essayer de les arracher mais il va y avoir plus d'heures !
2: envoyer la culasse à la presse pour extraction sans garantie de résultat (ils peuvent cassé dans la culasse)
3: changer le moteur
4: changer de voiture au vu des frais et de l'année qu'elle a
je décide (sans rien signer je précise) qu'il continu de les extraire.
3 jours plus tard impossible et que là c'était certain de ne pouvoir les enlever.
il attend ma décision, à savoir qu'il a repris le véhicule de courtoisie car il pouvait pas la laisser plus longtemps, et qu'il faudra régler les frais passé dessus (il fera un petit d'effort réduction) à savoir que moi je n'es que 1 devis !
Je m'en remet à vous que faire, ai je des droits sur cette garantie de résultat, car je lui amène une voiture qui roule, et maintenant bonne pour la casse.
Merci pour vos retours


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2016-12-16 16:07:33) : Je pense qu'à ce stade une aide juridique pourrait vous être utile ...
    Il a bien un devoir de résultat et doit être impliqué si les choses s'aggravent. Toutefois, le soucis est que la théorie est loin d'être toujours en accord avec la réalité.
    Comment prouver que l'auto fonctionnait mieux avant de lui amener, ce sera parole contre parole car vous n'avez pas signé d'état des lieu de la voiture (personne ne le fais je vous rassure) avant qu'il y touche. Il faut donc réunir un maximum de preuves permettant de mettre au jour les problèmes rencontrés par le garagiste. Mais tout doit commencer par une demande à ce dernier par une mise en demeure avec courrier RAR évidemment.
  • Par iltis (2016-12-16 19:01:35) : l'intervention a du faire l'objet d'un ordre de réparation contresigné et spécifiant les travaux à effectuer;si à ce moment le véhicule remis est en panne cet ordre le précise,sinon il est réputé en état de marche donc le professionnel doit le restituer au moins ds cet état premier.
    votre assurance comporte surement une assistance juridique,faites y appel.
  • Par Steph (2016-12-16 19:11:48) : Merci de vos retours oui j'ai fais appel à a l'assistance juridique qui le précise vos dire la voiture est arrivé en état de marche elle doit repartir de même et à savoir que sur le devis il n'y a pas préciser si il trouve autre chose ou l'incapacité de réparer après c'est de la négociation avec lui franchement c'est galère quand même

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Par Kimi (Date : 2016-12-15 03:58:54)


Recherche véhicule d'occasion même mécanique HS Carrosserie HS peinture HS FORT KILOMÈTRES tous vehicules même utilitaire tourisme 4X4 autres FAIRE OFFRE MERCI
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Par gege25 (Date : 2016-12-08 21:54:20)


Je suis tombe en panne avec mon berlingo resultat fuite injecteur que j ai fait reparer changé les joints et ca fait1 mois que j ai l auto en réparation je l ai récupéré entre temps et une fuite de gasoil et toujours d actualité depuis la réparation et en + je n ai plus de puissance le garagiste l a repris et ca fuit toujours et ils arrivent pas a réparer j ai deja payé 650 euros et j ai toujours pas de véhicule comme j peu faire ??? le gasoil sort toujours au niveau des tetes des injecteurs dois je vraiment leur donner les 650 euros que j ai deja versé ??? le pire c est que depuis elle tire rien et ca dis annomalies anti polution ca peut venir de la fuite de gasoil ????


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-12-08 23:17:42) : Donc les joints d'injecteurs ont été changés ?
  • Par gege25 (2016-12-09 05:56:45) : oui les joints ont été changé + toute la tyauterie de gasoil

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Par mana (Date : 2016-11-24 07:27:39)


Bonjour j'ai besoin d'un conseil, le 17 octobre j'ai fait réparer ma voiture afin de changer le kit de distribution, courroie, soupape du moteur... l'ensemble du moteur a été remis a neuf pour pouvoir vendre plus facilement la voiture. Les réparations ont été faites à 134 654km.
Hier le 23 novembre je vends ma voiture à 136 400 km.
L'acheteur est partis faire le parallélisme et le garage lui annonce que la vis qui tient le moteur, donc celle qui rentre dans le joint de culasse tient pas, qu'il n'y pas d'ancrage pour revisser.

Est ce que je peux me retourner auprès du garage qui à démonter le moteur? sachant que j'ai parcouru 1746 km et que la facture date de un peu plus de 1 mois?

Merci d'avance pour vos réponses.


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-11-24 07:34:41) : Vous avez tout intérêt car dans un tel cas, le joint de culasse est à faire, cdt.
  • Par mana (2016-11-24 08:16:26) : Il y a t-il une procédure à suivre... comment fait on sachant que le garage où j'ai fait les réparations ne veux rien entendre.
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-11-24 11:53:09) : La vis de culasse ne s'est pas dévissée toute seule, d'autant plus qu'ils sont serrées au couple ! Faites un courrier la la direction de ce garage en LRAR dans un premier temps !

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Par stoah (Date : 2016-11-18 16:09:44)


Bonjour,

Suite à des calages intempestifs de ma 207 (message: système anti-pollution défaillant), j'ai amené ma voiture à réparer chez mon garagiste Peugeot. Il passe le véhicule à la valise et en déduit qu'il s'agit de la vanne EGR. Je lui fais effectuer la réparation (600¤), et 3 semaines après, rebelote, les pannes recommencent. Je me rends de nouveau chez lui, passage à la valise, et il m'annonce qu'il s'agit en fait d'un boitier electronique à changer (230¤), et qu'étant données les circonstances, il accepte de me le changer sans me faire payer la main d'oeuvre (15min, super l'economie!).
Dans la mesure ou le diagnostic n'eatit pas le bon au depart, ne suis-je pas en droit d'exiger de sa part un remboursement de la pièce onéreuse et injustement changée au départ?? Car à ce compte-là, il pourrait tout aussi bien changer chaque pièce de ma voiture petit à petit, jusqu'à ce qu'il trouve la bonne, en me plumant au passage...
Merci


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-11-18 16:59:07) : Vous pouvez bien entendu avoir le remboursement ou exiger que vous remettre l'ancienne pièce !
  • Par stoah (2016-11-18 17:38:58) : Merci de votre réponse. Remettre l'ancienne pièce, ça m'étonnerait fort, 3 semaines après, elle a dû passer à la poubelle! Et quelle preuve pourrais-je avoir qu'il s'agit bien de la pièce qui était initialement sur mon véhicule?
    Par contre, il me semblerait normal, et je crois que c'est ce qui est prévu par la loi et dont je voudrais avoir confirmation, qu'il me rembourse la 1ère réparation, ou qu'il effectue la bonne réparation sur le véhicule et qu'il me rembourse la différence de prix entre la réparation inutilement payée et la bonne réparation...
  • Par stoah (2016-11-18 19:33:24) : Re,
    Voici la lettre que j'ai prévu d'envoyer en recommandé avec accusé de réception à mon garagiste. Pourriez-vous me dire ce que vous en pensez?

    "Monsieur,

    Vous avez pris en charge mon véhicule Peugeot 207 immatriculé XX-XXX-XX le 17/10 2016 pour y effectuer un remplacement de vanne EGR. Pour cette intervention, je vous ai réglé la somme de 584,02¤.

    Or, le 18 novembre 2016, soit moins de 5 semaines après, j'ai constaté que mon véhicule présentait rigoureusement les mêmes symptômes qu'avant réparation.

    En conséquence, je vous prie de bien vouloir reprendre mon véhicule pour y effectuer gracieusement les réparations qui s'imposent, ou bien alors me rembourser la somme versée à l'occasion de votre première intervention.

    A toutes fins utiles, je vous rappelle que vous êtes tenu à une obligation de résultat (Cour de cassation, 1ère chambre civile, 22 juin 1983, Bull. civ. I, n° 181), et que dans l'hypothèse où vous ne répondriez pas favorablement à ma demande, je saisirai le tribunal compétent pour faire valoir mes droits et obtenir le paiement de dommages-intérêts.

    Dans cette attente, et vous en remerciant à l’avance, je vous prie d’agréer, Monsieur, l’expression de mes salutations distinguées."

    Merci!
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-11-18 19:54:54) : Parfait, pas besoin d'en dire plus, il va vite comprendre, cdt.

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Par Mama (Date : 2016-11-16 10:10:57)


Bonjour, je pense être victime d'abus de mon garagiste,
J'ai amené ma voiture au garagiste il y a un mois, lui demandant de voir si ma voiture n'allai pas faire un joint de culasse car de la mayonnaise commençai à venir sur le bouchon d'huile, et que je n'avais plus de liquide de refroidissement dans la vasque. Je lui laisse donc ma voiture le temps qu'il s'en occupe, puis deux ou trois jours après ce dernier me rappel et me dis que le soucis vient du radiateur car il est percé et que la mayonnaise doit être un effet de condensation commun sur ces opel corsa.Je lui donne donc mon feu vert et il me change le radiateur Je recupère ma voiture et même pas 100km plus tard, a nouveau plus de liquide de refroidissement et la mayonnaise qui commence à s'épaissir. Je ramène a nouveau ma voiture, et lui dit que rien n'a changé...Je lui laisse la voiture presque plus d'une semaine , il me rappel et me dit que le problème vient du joint de carter, qu'avec la chauffe dû au surement manque de liquide de refroidissement, a fait fondre le joint etc...il me change les joints, je récupère ma voiture, et trois jours après je vérifie mes niveaux et a nouveau plus de liquide refroidissement et toujours cette mayonnaise bouchon d'huile. je le rappel alors pour lui dire que le problème est toujours là, manque de LdR et toujours cette crème au bouchon d'huile, avec la sonde qui ne me donne plus la température exterieur au compteur et l'autoradio qui ne marche maintenant plus puisqu'il se met sur "SAFE".Il me répond que le LdR a dû se purger et que je devais le remplir a nouveau une fois, que pour la sonde je n'ai qu'a passé ce n'est qu'un oublie, que pour le poste je n'ai qu'a demandé a opel le code pour le remettre en marche, et que je le tienne au courant dans trois jours pour le niveau du LdR. Ce matin je n'ai a nouveau plus de liquide, toujours la mayo, poste qui ne marche pas, et 900euros de moins dans le porte-monnaie depuis le début des réparations....


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-11-16 12:43:56) : Toutes ces réparations n'ont servi à rien parce ce qu'elles n'ont aucun lien avec cette mayonnaise qui n'est autre qu'un mélange d'huile et de LDR. Dans un tel cas, c'est effectivement soit le joint de culasse ou l'échangeur huile / eau, faites lui en part car je crois que votre garagiste est dépassé par la mécanique auto !

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Par len (Date : 2016-10-31 10:51:18)


Bonjour,

je viens chercher reponse ici car aucune aide et je pense etre victime de la malhonneteté d'un concessionnaire...

j'ai perdu les clefs de ma voiture,clef commandée au concessionnaire.une fois recue nous faisons remorquer la voiture au garage donc pour reprogrammation de la clef (30 minutes annoncées),finalement dossier transmis au service technique,deux jours pr la reprogrammer...jusque la pas d'affolement,nous espérions juste recuperer au plus vite notre vehicule,travaillant tout les deux.sauf que,on nous annonce que la voiture est reprogrammée mais quelle ne demarre plus!enfin attérée je vais au garage, il me montre que le contact se fait mais que le moteur ne demarre pas...une securité se met d'ailleurs en route,et la on m'annonce 450¤ pour diagnostiquer le pb!!! le technicien suppose que c le calculateur moteur....et donc me dit qu'il y en aura encore pour au moins 1000¤ derriere...je dit que ma voiture fonctionnait avant,on me réponds qu'etant arrivée sans clefs,je ne peux pas le prouver!! je reclame le rapport de balise avant la reprogrammation de clef...ils ne l'ont plus...ma voiture est bloquée la haut...quels sont mes recours??je suis dégoutée...et coincée sans voiture.


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-10-31 11:22:09) : Si vous n'arrivez pas à démêler cette histoire, un expert devra intervenir, cdt.
  • Par len (2016-11-03 15:22:16) : c'est effectivement ce que je pense....il y en aurait pour 300¤ d'expertise minimum mais je doute tellement de la sincérité du concession naire...45 0¤ de diagnostique,ca me choque un peu....
  • Par Jeje11 (2017-01-08 09:29:06) : C'est pas un mécano.


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Par Michi (Date : 2016-10-25 12:05:42)


Bonjour,

Je suis propriétaire d'une Peugeot 306 Equinoxe qui date de 1997. Le 1er octobre j'ai fait une révision complète de ma voiture chez Midas le 1er octobre. 20 jour après je reviens du travail et le moteur de ma voiture se coupe net dans mon parking à 3 mètres de ma place. Impossible de la redémarrer à chaud j'ai donc dû la pousser sur ma place de parking avec mon conjoint. Je contacte donc Midas pour leur signaler le problème qui me répondent qu'ils m'envoient un techniciens pour venir voir où pourrait être le problème. Résultat les niveaux sont corrects et à vue d'½il il ne voit pas où se situe le problème. Il me propose donc de venir chercher la voiture lundi soir (hier) à 18h pour l'emmener au garage et faire le diagnostic. Lundi, au dernier moment ils annulent et me disent qu'ils ne peuvent pas se déplacer et que je n'ai qu'à amener la voiture moi même. Je leur ai fait par de mon angoisse à la conduire parce que je ne sais pas si elle va de nouveau se couper. Sachant qu'une fois le moteur refroidi elle redémarre. Donc pour eux (et plus particulièrement l'un des mécanos qui ne l'a PAS VU, la voiture est impeccable ...)
Aujourd'hui, je téléphone pour essayer de convenir d'une nouvelle date et heure pour qu'ils viennent chercher la voiture, mais ils me répondent qu'ils n'ont pas le droit de le faire, qu'ils ne peuvent s'occuper de ma voiture que dans l'enceinte du garage et que donc c'est à moi de trouver une solution pour l'amener, que ça sera même une perte de temps puisque la voiture roule bien (je ne sais pas d'où ils tiennent cette info puisqu'elle n'a pas roulé depuis jeudi soir).

Je ne sais plus quoi faire pour qu'ils s'occupent de ma voiture, j'ai l'impression qu'ils essaient de gagner du temps pour faire passer le délai de garantie de la révision...
J'ai besoin de ma voiture pour aller travailler, mon patron m'a prêté une voiture de fonction, mais je ne peux pas la garder très longtemps.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2016-10-25 14:58:14) : Pourquoi se borner à vouloir aller chez eux ? Ne croyez pas non plus qu'ils cherchent à jouer la montre, votre soucis est très certainement décorrélé de la révision.
    Et puis si c'est lié à leur opération, vous pourrez vous retourner contre eux même deux après avoir constaté le soucis.
    Le garage est-il loin ? Car dans le cas contraire pourquoi ne pas l'amener en roulant très tranquillement ? Je sais que cela représente un petit risque mais beaucoup se permettent de rouler avec des voitures dont le moteur se coupe régulièrement en roulant (je suis le premier à le constater ...). Mais vous avez tout de même raison de vouloir éliminer tout risque, même limité.
    Il s'agit peut-être simplement d'un capteur vilebrequin ou d'arbre à cames.
    Pour finir le moteur ne s'est coupé qu'une seule fois ?
  • Par Michi (2016-10-25 15:07:15) : J'envisage d'aller dans un garage Peugeot en fait, mais si je m'entête c'est avant tout pour une question de frais, parce que j'ai un tout petit salaire et que je crains la facture, alors je les pousse un peu parce si c'est vraiment de leur faute il faudra qu'ils fassent les réparations à leurs frais.
    Le garage n'est pas loin, 3km, mais ce qui me fait peur c'est que c'est sur un boulevard avec un trafic très dense et que les automobilistes roulent rarement à la vitesse limitée.

    Le moteur ne s'est coupé qu'une seule fois effectivement, je l'ai laissé au parking après ça. Je n'ose pas rouler avec.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2016-10-25 15:17:09) : Si vous saviez ce que j'entends passer sur le site... Certains se trimbalent ce type de problème depuis des années et continuent de rouler. Pour 3 km en ville le risque est tout de même limité.
    Si vous avez un petit salaire soyez bien attentive, car les garagistes peu scrupuleux sont assez nombreux ...
    Essayez de vous renseigner un peu sur ce type de problème pour ne pas avoir l'air totalement largué devant le mécano. Voir ici.
    Parlez-lui en premier des capteur PMH (point mort haut) et AAC (arbre à cames) dans une premier temps, c'est souvent la cause et ce n'est pas cher à réparer.
    J'ai encore vu un proche (belle famille) se faire clairement arnaquer par une grande enseigne de marque française. C'est assez courant, surtout en période de crise où les garages font tout pour rentrer de l'argent.
  • Par Michi (2016-10-25 15:19:55) : Merci pour toutes ces informations !
    On m'a aussi parlé d'une pièce qui garde en mémoire les problèmes que la voiture a pu rencontré et si elle bug la voiture réitère ces pannes juste à cause de la pièce.

    Je suis désolée d'être si vague, je n'y connais pas grand chose.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2016-10-26 10:45:30) : Je ne pense pas que ce soit un problème lié à la mémoire du calculateur.

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Par Marapet (Date : 2016-10-18 20:08:07)


Bonsoir. Ma voiture une kia ceed de 2009 est tombée en panne il y a trois semaines à plus de 1h30 de chez moi.Je me suis arrêtée sur un parking à 2km du lieu ou j'allais pour remplir une carte d'anniversaire et ma voiture n'a pas redémarré.le dépanneur est passé prendre ma voiture pour la déposer au dépôt car s'était un samedi, le lundi dépôt dans un garage bien sur à 1h30 de chez moi. Très gentil le garagiste me dit le mardi qu'il n'arrive pas à trouver la panne que la valise n'indique rien. Au bout d'une semaine et demi il m'appelle pour me dire qu'il va déposer ma voiture chez un concessionnaire kia que peut être eux vont trouver la panne. Je suis dans la troisième semaine sans voiture j'ai appelé ce matin le concessionnaire kia qui me dit de suite que ma voiture n'est plus garantie ce que je sais depuis mars 2016. Je lui demande si il a trouvé la panne il me dit que nom et que de tout manière ça fait que 5 jours qu'il là. Je reste cool et lui demande combien de temps je vais devoir attendre que je loue une voiture pour aller travailler depuis 2 semaines et que j'aimerai bien qu'il trouve la panne. Donc voilà que puis je faire de plus s'il me prêtait une voiture ça irait même là je suis coinçée , je me demande pour combien je vais en avoir et dans combien de temps ils vont trouver. qu'est ce que j'ai comme recours. D'avance merci pour votre réponse


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-10-18 20:25:54) : Avez vous saisi le siège social en LRAR ?
  • Par Marapet (2016-10-19 07:10:07) : Bonjour non pas encore
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-10-19 10:58:12) : Je vous conseille vivement de les saisir en LRAR, cdt.
  • Par marapet (2016-10-19 22:27:14) : J'ai téléphoné ce matin au service clientel de kia france pour le moment il faut que j'attends le garagiste doit suivre un protocole apparemment s'il ne trouve pas la panne des experts kia doivent intervenir , j'ai demandé pour combien de temps elle sait pas . je vais envoyer une lettre recommandée demain au siège et au garagiste avec les textes de loi que m'a donné le service juridique de mon assurance mais en attendant je pense que la facture va s'allonger merci pour votre retour cordialement Martine

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Par chenille (Date : 2016-10-15 14:29:23)


Bonjour,
le 14/10 j'ai amené mon véhicule ( opel corsa essence) pour une vidange (filtre à huile et filtre à air). Je n'ai jamais pu redémarrer. Ils ont pensé qu'ils avaient bloqué le démarreur, puis que ma batterie était morte enfin bref ils l'ont remonté sur le pont pour chercher la cause. Bizarrement ils ont détecté beaucoup d'anomalies alors que lorsque j'ai payé ils m'ont dit qu'il n'y avait rien. Résultats des courses: d'après eux c'est la faute à pas de chance, ils ont juste fait une vidange cela n'a rien à voir. j'ai du faire remorquer ma voiture dans un autre garage car ils ne pouvaient rien faire et qu'en plus ils avaient garé mon véhicule sur la route.que faire? Vais je avoir gain de cause? merci pour votre aide


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-10-15 15:05:26) : A partir du moment où vous déposez votre véhicule dans un garage, il est responsable des dommages ou pannes causés à celui-ci, c'est donc à eux de réparer le véhicule, s'il faut le remorquer, celui-ci est à la charge du dernier garage, ne pas oublier qu'ils ont une obligation de résultat même si la vidange n'a rien à y voir. Lorsque vous avez déposé votre véhicule, il fonctionnait, lorsque vous devez le reprendre, il doit également fonctionner, cdt.
  • Par chenille (2016-10-15 15:18:11) : pour eux c'est pas leur problème.pas de véhicule de prêt, voiture garée sur la chaussée ( photo à l'appui et constaté par le dépanneur) je vais donc faire une mise en demeure en espérant que mon problème se résolve au plus vite. Heureusement que le garagiste chez qui je l'ai mise est plus sympathique et a bien voulu me prêter un véhicule pour que je puisse aller travailler lundi.

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Par tranbert14 (Date : 2016-10-14 19:13:59)


Bonjour,
je suis propriétaire d'une Citroën C4 2.0 HDI (138 cv),de 2006 avec 140000 km, au mois d'aout dernier j'ai fais faire la distribution dans un garage étape auto,ils ont déjà eu du mal à me la rendre avec un fonctionnement correct,une durite de turbo débranchée,enfin récupéré j'ai roulé un peu avec, puis la semaine dernière en allant chez mes parents à 250 km de chez moi, j'ai eu des trous de temps en temps, à l'accélération , et au retour je suis tombé en panne sur l'autoroute, en doublant en plus, avec tout les dangers que cela comporte, mon assistance a tout pris en charge, mais ma voiture se retrouve maintenant dans un garage à 150 km de chez moi, verdict problème au niveau du capteur de vilebrequin, surement du à l’échange de la distribution, d’après le garagiste ou se trouve maintenant ma voiture.
j'ai contacté étape auto vendredi dernier,le chef d'atelier m'a dit qu'il allait faire rapatrier la voiture, mais ce n'est toujours pas fait, et contacté ce soir,une semaine après,la secrétaire n’était même pas au courant ...
que puis-je faire maintenant ?


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-10-14 19:26:04) : Etape Auto ne brille pas dans ces prestations, des proches en ont fait les frais ! Faites leur un courrier en LRAR pour qu'il intervienne, les écrits restent mais les parles s'envolent, cdt.

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Par Chloé38 (Date : 2016-09-19 11:06:18)


Bonjour,
Je voudrais votre avis en décembre 2015 nous faisons faire notre distribution dans un garage peugeot car nous avions une garantie constructeur qui demandait de la faire à 120000km, ce que nous faisons. Aujourd'hui ma voiture s'est mise à faire un gros bruit et je ne peux plus l'utiliser car les vis de la courroie on ete certainement trop visée, on cassée et abîme le carter le moteur a failli être touché si je ne m'étais pas arrêté.
Un garagiste m'a dit que cela venait du garagiste qui avait fait la distribution mais le garage ne veut rien savoir comment faire ?


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-09-19 13:02:38) : Faites une expertise de la voiture qui incriminera surement le garagiste en question, avec sa facture, vous n'aurez pas de mal à avoir gain de cause, cdt.

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Par gg (Date : 2016-09-18 08:31:03)


Bonjour,

Voici mon probleme mon vito est tombé en panne a 1 km de chez moi donc direction le garage le plus près le mecano recherche la panne (105 euro) et me remplace la pompe a carburant (357 euro) mais la voiture ne fonctionne toujours pas donc changement du regaulateur de pression injection (308 euro) et ça ne fonctionne toujours pas donc il décide d'amener le vehicule chez le concessionnaire avec qui il était soit disant en relation depuis le début de la recherche de panne, la il me prends 115 euro pour le transport (pour moi 115 euro pour son incompétence) la Rerecherche de la panne 440 euro il final je me retrouve avec une facture de 1996 euro et la panne à été réparée pour la somme de 23 euro de gaine thermo.....dois je payer les 2 recherche de panne et le transport chez le concessionnaire...Merci!


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-09-18 08:57:55) : Non bien sûr, c'est sur son initiative que votre véhicule a été transporté chez le concessionnaire, il n'a donc pas à vous faire endosser le transport, et pour le reste, vous pouvez exiger qu'il vous remette les anciennes pièces et qu'il vous rembourse les sommes versées, cdt.

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Par St4rm (Date : 2016-09-12 13:42:09)


Bonjour,

Voilà je viens pour avoir des conseils, même si je pense m'être bien fait entubé !

Renault nous a contacté dernièrement pour nous proposer un diagnostic sécurité chez le garage concessionnaire chez lequel nous avons acheté notre Renault ! Ca tombe bien on avait un problème sur un capteur Electrique qui gère le frein à main (rien de dangereux il faut juste le désenclancher manuellement)

On amène notre Scènic (diesel 120 chevaux qui possède 120 000 km environ mais qui marche très bien) On fait le diagnostic, et on prend rendez vous vendredi prochain pour notre capteur ! A la fin du Rendez vous on nous dit juste qu'il manquait d'huile et qu'ils en on rajouté !

On rentre avec la voiture vendredi, on l'utilise à peine le samedi et le dimanche en revenant de la plage, fumée blanche en provenance du capot ! Juste en rentrant .. on gare la voiture ouvre et je constate que de la fumé sort du moteur (plutôt vers l’habitacle que l'avant du véhicule ! J'attends 10 min je vérifie les niveaux ... et là je constate que l'huile c'est bizarre , je la trouve relativement haute ! Je me dis peut être qu'il faut attendre le lendemain à la fraîche. Le lendemain le niveau est tout aussi haut (malgré une perte d'huile niveau moteur qui n'existait pas avant l'apparition de fumée blanche) ...

[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=479626huil1.jpg][img]http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_479626huil1.jpg[/img][/url]

[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=821345huil2.jpg][img]http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_821345huil2.jpg[/img][/url]

Nous contactons Renault qui nous dit de passer ! La nous sommes le lundi et ils ont pas de place il va falloir attendre (il y a pas eu de fuite supplémentaire entre la nuit du dimanche au lundi)

Vendredi nous téléphonons on nous dit que le technicien n'est pas là, à 14h .. pareil et à 15h15 on reçoit un message nous demandant de venir chercher le véhicule avant 16h30 ! Sauf que nous sommes au travail et à 17h plus personne, samedi c'est fermé !

Bon on se dit Lundi on va chercher le véhicule ... on vient lundi matin et là .. stupéfaction on nous apprend que le véhicule est mort ! Le joins de vilebrequin est touché et cela à entraîné des dégâts qui sont de l'ordre de 2000 euro !!

Bien entendu ils nous disent qu'ils ont pas rajouté d'huile le jour de diagnostic, que le niveau était au dessous du max, qu'il y avait peut être une fuite mineur voir majeur d'huile (chose dont on nous a pas parlé) mais vous comprenez j'ai vu tellement de clients que je m'en souvient plus !! Et après on nous dit non mais le niveau était au dessous de la normal, et qu'il y a une fuite ! ... Mais qu'ils ont pas rajouté d'huile .. ou à peine, ils savent pas ils le marques pas.

Donc ... oui j'ai bien l'impression que Renault à outrageusement chargé l'huile de mon véhicule, ce qui correspond étrangement à la panne dont nous avons été victimes, ET qui aurait pu être plus grave car en cas de grande vitesse ou sur autoroute les conséquences auraient pu être bien plus ... catastrophique ! Bien entendu ils se dédouane de la chose, j'ai une facture de vidange datant d'Avril/juin, c'est le seul moment ou j'ai rajouté de l'huile et pour en arrivé au niveaux que j'ai mit en image ... il faudrait que l'huile s'auto alimente d'elle même !

Bref, nous avons rendez vous avec le directeur du concessionnaire, j'ai avertis mon assurance et je compte selon ce qu'il se passe contacter le siège social renault ! Je ne donnerais pas le nom du garage pour le moment estimant que l'affaire n'est qu'à ses prémices, mais ... déjà je le sens pas, mais pas du tout...

Donc oui on aurait pas du ramener la voiture chez renault, maintenant ce qui est fait est fait, si des gens on des conseil avisé pour donner une suite à mon affaire je suis preneur ! Je dois contacter un garage MAIF pour faire rapatrier le véhicule et le constat, je vous tiendrais au courant, merci d'avance.



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Par lip44 (Date : 2016-09-12 03:02:49)


Bonjour

J'ai acheté il y a un peu plus de 3 mois une Audi a6 2.7tdi v6 en boite auto avec 139800km au compteur chez une concession VW et en même temps j'ai souscrit une extension de garantie.

La voiture est tombée en panne lors de mon retour a mon domicile.
L'assurance est prévenue et s'occupe du remorquage au garage Audi le Mans et m'assure un taxi pour le retour.
J'ai également prévenu la concession VW où j'ai acheté la voiture.
Bilan d'apres Audi le Mans c'est la boite automatique a changé : 10400 ¤
Je sursaute a la vue de la facture... je me dis ok c'est pas grave j'ai l'extension de garantie qui couvre Moteur/Boite/Pont.
J'appel la société d'extension de garantie pour les prévenir et la c'est la douche froide... ils ne prennent qu'a leur charge 2400¤ max.

Qui va devoir regler la difference ? soit 8000¤ presque
Le garage me dit que je vais devoir participer au frais de reparation...
de plus lors de l'achat on m'a fourni une attestation de travaux et il y a eu une vidange de la boite auto effectuée
J'ai a peine roulé 8000km avec cette voiture et on me demande de payé encore... la voiture est censé etre garantie 6mois il me semble

Maintenant cela fait bientot 3 semaines que j'attend et la voiture doit partir chez Audi Cholet pour un autre diagnostic

Qui devra payer les reparations dans ce cas la ?

Merci d'avance


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-09-12 08:09:19) : C'est toujours la même histoire avec les garanties, on est toujours surpris des prises en charge, malgré tout, avez vous saisi en LRAR Audi France pour une éventuelle prise en charge à 100% ? A 139000 kms, je crains que vous deviez mettre la main à la poche, cdt.
  • Par Lip44 (2016-09-12 11:03:02) : Bonjour et merci de votre réponse rapide

    En faite comme la voiture a été acheté en concession normalement elle doit être garantie 6 mois d'après les lois et que pendant cette période toute pannes sont prise en charge par le vendeur

    Du coup je me demande pourquoi jai payé un surplus avec leur extension de garantie ?!?

    Fair une demande de prise en charge par Audi 100% jai déjà eu le cas sur mon ex A4 et cest jusqu'à 60000km
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-09-12 13:14:10) : C'est bien ce que je vous dis, à 139000 kms, vous avez peu de chance d'aboutir et les garanties n'ont jamais tout couvert, c'est une certitude !

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Par ANITA (Date : 2016-09-10 21:44:23)


Suite a un probleme defaillance injection sur mon scenic 2 DE 2004 COMPTABILISANT 153000 JE TOMBE EN PANNE IMPOSSIBLE DE DEMARrER DONC JE L AI FAIS REMORQUER LE VEHICULE BELLE AUBAINE PAR UN GARAGE RENAULT CECI LE 07.O8.2016ILS SE SONT INTERESSE AU VEHICULE LE 02.09.2016 ME FAISANT UN DEVIS POUR LES 4 INJECTEURS DE 1126 EN ME CERTIFIANT QUE LA POMPE INJECTION N AVAIT RIEN LA VEILLE DE RECUPERER LE VEHICULE IL ME DISENT QUE LE VEHICULE NE DEMARRE TOUJOURS PAS CAR LA POMPE A INJECTION EST MORTE CAR IL EST IMPOSSIBLE DE MONTER LE CIRCUIT DE COMBUSTIBLE EN PRESSION(NOUVEAU DEVIS 2340 EURO) M A QUESTION EST :EST-IL POSSIBLE DE SAVOIR SI LA POMPE EST MORTE SANS EFFECTUER LE DEMONTAGE DES INJECTEURS VU TOUT LES C.


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-09-10 21:53:05) : Oui, faire tourner la pompe à la main via sa poulie, si elle tourne en roue libre, la pompe est morte car vous n'avez plus de pression de gazole dans la rampe et aux injecteurs, cdt.
  • Par Anita (2016-09-11 16:59:09) : Merci pour l ' info .

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Par Valerie (Date : 2016-09-07 17:29:26)


Bonjour
Depuis Le 17 février mon véhicule est chez le concessionnaire Nissan pour changer centrale électrique 4 mois de attente pour la livraison de la pièce pour M entendre dire que mon véhicule ne démarre pas depuis silence radio cela fait 6 mois que j attend et le garagiste me dit qu il attend un spécialiste que dois je faire
Merci de me repondre


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-09-07 19:04:02) : Avez vous fait un courrier en LRAR à la maison mère ?
  • Par valerie (2016-09-07 19:13:13) : oui j'ai envoyé un LRAR le 8 aout aucune réponse!!

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Par Chico (Date : 2016-09-03 17:17:32)


Contrôle technique en juillet 2016 :usure prononcée sur plaquettes arrières ne nécessitant pas une contre visite.
Devis en ligne chez feu vert pour plaquettes arrière + purge liquide de frein. Sur place c'est 30¤ plus cher. Accord au même prix après négociation. Je laisse mon véhicule.
Appel 15 minutes plus tard, il faut changer tous les disques et plaquettes.
Je mentionne le contrôle technique qui était ok 1 mois plus tôt mais ils me disent que l'on peut pas voir l'usure des disques avec le contrôle technique et ils me font toucher un de mes disques qui a des rainures. Ils ne pourraient pas remettre des plaquettes neuves sur mes disques car cela serait très dangereux. Comme je n'y connais pas grand chose en mécanique, je n'avais pas vraiment le choix et tout était déjà démonté. Ils me proposent un contrat de financement puisque je dois payer 600¤ au lieu de 150¤.
Sortie du garage 1h après l'heure prévue, un voyant entretien clignote encore sur mon tableau de bord. Je patiente encore 15 minutes le temps de trouver quelqu'un qui sait faire puisqu'il a fallu l'intervention de 3 employés. Sur la route du retour chez moi,je m'aperçois que la voiture freine très mal et la pédale est toute molle. J'ai évité de peu un accident.
Après avoir commenté mon aventure à des proches, il semble que je me soit fait arnaquer.
Je vérifie donc si le liquide de frein est bien à niveau et curieusement je m’aperçois qu'il est marron. Ne devrait-il pas être transparent s'il a vraiment été purgé ?
Que puis-je faire ? A qui faire constater que le liquide de frein n'a pas été changé.
Merci pour vos réponses.


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-09-03 18:30:17) : Votre pédale s'enfonce mais vous n'avez pas de frein malgré le changement des disques et des plaquettes, c'est bien ça ? Une purge ne changera rien à la qualité de votre liquide ! Donnez moi quelques précisions ?
  • Par Chico (2016-09-03 23:53:26) : Bonjour Wanu,
    Pour la pédale, c'est bon est devient dure. Il parait que c'est normal après changement des disques et plaquettes. Ma question demeure sur la nécessité d'avoir changé les disques puisque rien n'avait été signalé au CT. Ensuite ils m'ont soit disant purgé le liquide de frein mais il est toujours marron... J'ai l'impression que d'une part je me suis fait arnaquer sur les disques mais aussi que le service n'as pas été réalisé sur la purge. Par contre ils m'ont tout fait payer.
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-09-04 08:58:25) : Oui, il est effectivement normal que la pédale soit molle juste après le changement des disques et plaquettes, le temps que le piston revienne en contact avec la plaquette, il faut pomper sur la pédale de frein deux ou trois fois, ensuite, tout revient dans l'ordre. Pour les disques, je préconise de les remplacer chaque fois que vous changez les plaquettes. Depuis un bonne dizaine d'années, les fabricants ont supprimé l'alumine qui rendait plus tendre la plaquette, en supprimant cette alumine, la plaquette est donc plus dure et attaque beaucoup plus le disque en freinant, d'où la nécessité de toujours changer disques et plaquettes. Pour ce qui est du liquide, il faut simplement demander à ce qu'il vous soit remplacer, il a du perdre de sa qualité, ce qui n'est d'ailleurs pas bon pour un freinage efficace, cdt.
  • Par YOANN56 (2017-01-30 18:18:29) : bonjour , je ne sais pas ou vous travailler mais les disque ne se change pas a chaque jeu de plaquettes , mais plutot une fois su deux ensuite les disque s use plus vite du fait de l amiante qui a été supprimé il y a plus de 15 ans,alors desolé de vous dire ca mais avant de cracher sur les mechant garagiste essayer de conseiller correctement. merci

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Par rayan (Date : 2016-09-02 10:01:03)


Bonjour
J ai besoin de votre aide.
J'ai emmené mon véhicule pour une simple révision et il s'avère que la butée à lâché chez le garagiste.
Je voulais savoir à qui incombe les frais,étant donné que mon véhicule était en état de marche quand je l ai déposé.
Le garagiste me dit qu'il change la butée mais que le kit d embrayage est à ma charge.
Merci d'avance pour votre aide.


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-09-02 11:41:40) : Entièrement faux, la butée est une pièce intégrante de l'embrayage, changer une butée sans remplacer l'embrayage, c'est un manque de professionnalisme, c'est donc au garagiste de prendre en charge le remplacement de l'embrayage ainsi qu'éventuellement, le volant moteur, cdt.

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Par Flo (Date : 2016-08-25 17:53:17)


Bonjour et tout d'abord merci pour votre article très utile.
En Mai 2015 j'ai fais changé l'alternateur (neuf) de ma Renault Mégane (2001) à Grenoble.
En Juillet 2016, je suis parti dans le sud de la France. Le Jeudi après-midi, plus de contact. J'ai acheté une batterie sous le conseil de l'unique garagiste aux alentours, et le lendemain, même topo, la batterie était déchargée. Je suis donc retourné au garage en lui déposant ma voiture tant bien que mal, le chef s'est présenté et m'a affirmé qu'il y avait, à son avis, une légère fuite au dessus de l'alternateur et que c'est sans doute ça qui a grillé mon alternateur. Devant partir le dimanche, je lui ai dis que je ne pouvais pas attendre jusqu'à lundi pour remonter, et il m'a proposé de changer mon alternateur sans m'indiquer de tarif alors que je lui ai demandé trois fois. De plus, je lui ai demandé de réparer cette fuite, sinon aucun intérêt de changer la pièce tous les ans, il m'a clairement dit qu'il ne pouvait se concentrer que sur le côté "électronique". Le vendredi soir, je la récupère, il m'a en effet remplacé mon alternateur par un d'occasion (d'après ce qu'il m'a dit) et il m'a dit que je ne pouvais pas récupérer ma pièce à moins de payer une consigne de 200 ¤ (est-ce vrai alors que j'ai acheté cette pièce dans un autre garage ?) Ensuite, il me présente une facture de plus de 500 ¤, soit 200 ¤ de plus que la facture de mon garage l'année précédente (je doute que ce soit le soleil qui augmente le prix d'un alternateur). De retour à Grenoble, par curiosité je demande avis à mon garagiste qui me confirme qu'il n'y a pas de fuite et que vu l'âge de l'alternateur que j'ai changé il y a un peu plus d'un an, il m'a indiqué que c'était sûrement le pont de diode et que le garagiste a du profiter du fait que je sois en vacance et limité pour rester pour me faire payer un alternateur entier, pour garder le "neuf".
Tout ça pour demander si j'étais en droit de récupérer la pièce là-bas ? Et que faire ? Si le même problème surgit tous les ans, ce n'est peut-être pas l'alternateur ?
Merci d'avance pour votre aide et bonne fin de journée !


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2016-08-26 08:04:37) : Le garagiste a bien abusé de vous. La pièce enlevée vous appartient toujours ! On ne paie une consigne que si on veut que le garagiste garde la pièce le temps qu'un expert vienne la visionner.
    Bref, vous êtes mal tombé.
    Pour l'alternateur c'est peut-être un manque de chance, celui-ci va peut-être tenir.
    Voir aussi si il est suffisamment dimensionné ou qu'il n'est pas trop sollicité. Si les besoins électriques sont très élevés dans l'auto, l'alternateur est mis à forte contribution.
  • Par Flo (2016-08-30 14:10:51) : Je vous remercie de votre réponse, le paiement d'une consigne m'était flou mais maintenant c'est limpide. Tant pis pour moi^^ Merci beaucoup ;)

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Par Christ Coum (Date : 2016-08-20 22:13:10)


Bsr à tous!
J'ai un souci avec ma voiture ( Jaguat Range Rover Evoque), à peine une année depuis que je l'ai fait venir des USA....Alors un soir en rentrant du taf, j'ai remarqué en plein parcours que le regine du moteur avait changé, lourdeur dans l'acceletation qui se resume à (3 pattes)....Après une vérication personnelle, j'ai finalement constaté que la bougie du premier cylindre était pleine d'huile, et brulait plus... Alors que les 3 autres fonctionnaient normalement, à cela j'ai décidé de faire venir 4 bougies et 4 bobines neuves des USA pour les changer....Malheureusement, après les avoir changé, et fait quelques kilometres, cette première bougie baigne toujours dans l'huile........Elle a juste 31000 km.

Please, j'ai besoin de vos conseils....Urgent!


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-08-20 22:33:48) : Avez vous contrôlé la compression des cylindres ?
  • Par mahmoud (2016-08-20 23:01:22) : oui tout est bien réglé;ça ne peut que la vanne egr non?
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-08-21 08:38:03) : Combien avez vous dans les cylindres ?

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Par Tony G (Date : 2016-08-20 13:28:10)


Bonjour à vous,

Je possède une renault mégane de 1996 en parfait état,le 21/07/2016 je prends rendez vous chez feu vert pour une révision constructeur des 200000 kms.

L'entretien se passe sans soucis et le 18 aout, ma voiture ne démarre plus, je la ramène chez feu vert et le garagiste m'explique que la batterie est morte et qu'il faut la changer (135¤), mais en rentrant chez moi, je me rend compte que lors de l'entretien constructeur, il est marqué :

-batterie circuit charge démarrage- état correct-

Ma question est la suivante:

Une batterie peut elle tomber en panne du jour au lendemain sans signes annonciateurs ?

La garantie faisant suite à l'entretien ne rentre t elle pas en compte lors d'une panne apparaissant moins d'un mois après l'entretien constructeur ?

Quel sont mes différents recours?

Je vous remercie d'avance pour l'aide que vous pourriez m'apporter.

Cordialement


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-08-20 13:50:13) : Non, une batterie ne rend pas ses armes du jour au lendemain, le problème s'est probablement passé chez Feu Vert mais allez le prouver ! Avec la facture, voyez un responsable pour avoir des explications, et même qu'ils prennent en charge le remplacement de la batterie, cdt.
  • Par Tony (2016-08-20 14:30:40) : Re

    Merci de votre réponse rapide, d'après feu vert, la batterie peut tout à fait tomber en panne du jour au lendemain, ils considèrent donc ne pas être responsable de ce désagrément.

    n gros, le garagiste n'a pas fait les controles nécessaires mais je ne peux pas le prouver. (A part le détail de l'entretien détaillé ou il est marqué noir sur blanc que la batterie est dans un état correct (sans indication de voltage à coté).
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-08-20 14:48:39) : En vous disant qu'une batterie peut tomber en panne du jour au lendemain revient à vous dire qu'ils ne prendront pas la batterie à leur charge alors que c'est faux, une batterie s'use dans la durée, cdt.

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Par Grigri (Date : 2016-08-18 20:41:32)


Merci de me répondre commentaire hier sur ma Fox .besoin d'aide ;-(


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2016-08-19 08:53:57) : C'est fait ;-)

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Par klijo (Date : 2016-08-18 12:14:38)


Bonjour, semaine dernière j'ai dépose ma voiture chez concessionnaire de ma marque de voiture, pour faire changement des bougies de préchauffage. J'ai signé le devis etc. Voiture est pari pour changement des pièces. Au bout de 30 min j'ai appris que bougie a explosé, forcement les pièces sont tombés d’intérieur de moteur et il faut faire venir le spécialiste pour cette intervention supplémentaire car voiture est immobilisé.
Forcement avec remarque que qqun a touchés le bougies etc...La, désole personne a touche nie rien fait que ca soit!
Pour ca, j'ai été obligé de signer, comme quoi je suis d'accord pour frais supplémentaire. Pas de voiture de remplacement ni rien, j'ai été obligé de demander assurance pour voiture de location.
Question est souvent: c'est a moi de prendre en charge "frais supplémentaire" d'intervention? a mon avis garage est sous "l'obligation de résultat", et c'est a eux de prendre en charge le frais (via Code C).

Merci


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-08-18 12:36:33) : Oui, c'est au garage de prendre en charge les réparations car il a une obligation de résultats, et si la bougie s'est retrouvée à l'intérieur, c'est qu'elle n'était pas adaptée à votre véhicule, cdt.
  • Par klijo (2016-08-18 12:50:26) : Merci. C’était 1er changement des pièces.

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Par Grigri (Date : 2016-08-17 18:39:00)


Bonjour, propriétaire d'une Fox année 2006 avec 69000 kms au compteur je décide de partir avec mon petit garçon de 3 ans dans le sud 1000 kms a faire donc je prends la sage décision de faire une révision complète de mon véhicule avec changement de filtres ... Dans les observations il est noté qu'il faille changer les quatre pneus ce que je fais le lendemain ailleurs car le garage est débordé à cette période et je vais à l'endroit recommandé,dès le lendemain je prends la route je m'arrête a Chalon pour y dormir, précision pour dire que mon véhicule n'a pas roulé 1000 kms d'une traite et que je me suis arrêtée toutes les 2 h de conduite pour la sécurité de mon enfant et moi même , nous sommes à 50 minutes de chalon lorsque le voyant de liquide de refroidissement se met à clignoter , je m'arrête à la première aire de repos ou un homme bien sympathique va me rendre service , le réservoir du liquide de refroidissement a fortement diminué, il me fait le réajustement et me précise que le bouchon était mal vissé, je reprends la route et a 50 minutes de ma destination le voyant se remet à clignoter, je viens de passer le péage je suis en sortie d'autoroute, heureusement sur la file de droite , la voiture s'affaiblit, je dois quitter au plus vite l'autoroute, c'est dangereux, et je n'ai plus de freins !!! Le moteur est comme dur , je n'ai plus de prise sur la voiture, sans paniquer je prends une des rues montantes afin de ralentir l'auto et de freiner ma course au frein à main , j'appelle l'assurance qui la remorque dans un premier garage , le garagiste est formel, c'est un joint de culasse, je décide de la remorquer au garage à côté agréé pour une mise en observation et sous pression, même constat si ce n'est pire le moteur est mort... Je suis obligée de rentrer dans le nord avec mon fiston , vacances gâchées, plus de véhicule, comment vais je aller au boulot ?? Maman célibataire je suis lasse mais décidée à retourner au garage qui a fait la révision complète , qui me laisse un véhicule de prêt... Ma question , est ce la source du moteur qui a rendu l'âme, ce bouchon mal vissé ? Que puis je faire, j'ai appelé mon assurance qui ne peut pas envoyé d'expert sur place car c'est un véhicule en panne et non accidenté , le garage en question celui qui a fait la révision complète voit directement avec le garage ou est ma voiture , a priori elle va être revendue a un marchand .. Qu'en pensez vous ? Sont ils responsables? Aidez moi, merci infiniment


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2016-08-19 08:33:04) : Franchement, je trouve très étrange que les problèmes surviennent le lendemain de cette révision ... Qu'ont-ils effectué exactement au moment de cette dernière ?
    Le bouchon mal vissé semblerait donc lié à leur opération, ce qui aurait provoqué des pertes d'eau.
    Plusieurs scénarios possibles :
    - Le joint de culasse est survenu (comme par hasard) le lendemain de la révision, ce qui a provoqué une consommation de l'eau et une surchauffe fatale
    - Le bouchon mal serré a fait perdre de l'eau entrainant une surchauffe qui a induit la rupture du joint de culasse (scénario qui parait probable)

    Sachez toutefois qu'un joint de culasse se répare même si c'est onéreux.

    En ce qui concerne la perte des freins je n'ai pas bien compris, un moteur qui a un soucis ne provoque pas une baisse des freins. Sauf bien sûr si il cale, dans ce cas vous n'avez pas plus l'assistance amenée par le servofrein (système qui se sert de l'aspiration du moteur) et la pédale devient dure comme du bois (vous avez parlé de "moteur dur" ?).

    Si jamais vous vouliez essayer de connaître la cause exacte (et donc éventuellement incriminer quelqu'un) il faudrait mandater un expert, mais cela induit des frais que vous n'avez peut-être pas forcément à mettre en ce moment.

    En tout cas bon courage dans cette épreuve.

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Par Molette (Date : 2016-08-16 18:50:47)


Bonjour,Mon scénic est en réparation chez un garage Renault depuis 3mois. Le concessionnaire reconnait un défaut du moteur et prend en garantie90%. C'est un véhicule qui a moins de 5 ans et moins de 50000km. Cependant, à ce jour, le moteur est remonté mais ne démarre pas, au grand désespoir du gérant. J'ai activé la protection juridique immédiatement. L'expert devrait passer à l'improviste car le garage ne l'appelle pas. Quels sont mes droits? Je vous remercie


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-08-16 19:38:33) : Laissez déjà faire l'expert qui va dénouer cette histoire !
  • Par Molette (2016-08-17 08:30:43) : Merci

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Par olivier du 83 (Date : 2016-08-12 15:43:16)


Bonjour,

J'ai emmené récemment ma voiture au garage parce que le voyant d'eau s'allumait ainsi que le "stop" et elle montait en température. Le garagiste m'a dit que c'était probablement la sonde. Je leur laisse la voiture, il me dit qu'il faut qu'il change la sonde et le boitier eau avant toute chose, pour voir si ce n'est pas quelque chose de plus grave derrière. je demande à ce que toutes les vérifications soient faites. je récupère ma voiture avec l'aval du garagiste : tout est ok, ce n'était que ça. Le temps de rentrer chez moi, le voyant s'allume, je suis au dessous du niveau minimum de LDR(j'ai été facturé de la recharge de liquide de refroidissement), et la voiture chauffe de nouveau. je retourne au garage, il me dit que c'est la résistance du ventilateur. Je repaie de nouveau, récupère ma voiture, même topo ! chauffe, voyants allumés. je les rappelle, énervé, il me dit : je vous avait dit que c'était peut-être le joint de culasse ! je suis... toujours énervé. Oui, il m'avait dit que ce serait peut-être le joint de culasse, et je leur avais demandé de vérifier TOUT pour être certain de ne pas faire de frais dans le vide. Alors, du coup, je me pose beaucoup de questions... Cette situation est-elle normale ? Le garagiste n'aurait-il pas dû vérifier cela en premier lieu, plutôt que de me faire payer dans le vide ? je n'ai pas les pièces défectueuses, bien sûr, donc je ne peux pas être certain que cela ait été fait inutilement.j'ai conscience que ce n'est peut-être pas facile de détecter le joint de culasse au premier abord, mais n'est ce pas abuser, cette façon de faire ? Merci.


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-08-12 17:35:43) : Avez vous des fuites de LDR ? Le circuit a-t-il été mis sous pression à 1 bar pour localiser la fuite et contrôler le joint de culasse ?
  • Par olivier du 83 (2016-08-12 18:36:28) : Oui, je perds du LDR, mais je n'ai pas localisé la fuite. Le circuit a été mis sous pression, mais je ne sais pas à combien de bar..
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-08-12 18:38:06) : Si le circuit a été mis sous pression, la fuite a donc été localisée mais à quel niveau ?
  • Par olivier du 83 (2016-08-12 18:42:50) : Ils m'ont dit que ça venait de la résistance du ventilateur. Cette fuite était flagrante après la première réparation. Là, j'évite de me servir de la voiture, je ne sais donc pas si le LDR fuit encore. Mais le voyant de chauffe s'allume par intermittence, ainsi que le voyant stop et elle chauffe en montée uniquement.
  • Par olivier du 83 (2016-08-12 19:11:21) : Pour préciser, le diagnostic joint de culasse avait été évoqué tout au début. Ensuite, ils m'ont changé la sonde et le boitier associé, c'est la ou j'ai constaté que le niveau de liquide était au dessous du minimum. Je l'ai ramené et ils ont diagnostiqué la résistance. Après l'avoir récupéré cette deuxième fois, ils m'ont assuré que tout était ok, et les voyants et la chauffe sont revenus en rentrant chez moi. Le lendemain, je suis allé voir un autre garage, puisque je ne voulais plus avoir affaire au précédent, et lui l'a testé rapidement, accéléré à fond pendant un moment, touché des tuyaux, fait le test co2 qui s'est révélé normal, mais m'a dit qu'à 99% c'était le joint de culasse mais sans avoir de preuve évidente.
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-08-12 22:58:26) : Je serais plutôt de son avis pour le joint de culasse !
  • Par olivier du 83 (2016-08-12 23:31:22) : Ouais... je le crains aussi. Juste que ça aurait été vachement plus sympa financièrement si je l'avais su dès le départ... Merci !
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-08-13 08:09:03) : Un joint de culasse, comptez une moyenne de 500 euros dans un petit garage !
  • Par olivier du 83 (2016-08-13 15:25:43) : Le deuxième garagiste m'a dit entre 1500 et 2300 euros !!! Et qu'après il fallait faire la distribution et la pompe à eau. J'vais réfléchir un peu à l'avenir que je souhaite donner à ma voiture, pour le coup... :)

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Par aurel1 (Date : 2016-08-11 19:44:44)


Bonjour à tous,
Je suis tombé en panne, la pédale d'embrayage de mon SMAX restant bloquée en position basse sans possibilité de passer les vitesses.
Verdict du garage : émetteur d'embrayage à changer. Le garage me change la pièce. Une semaine et 700 km après, la même panne recommence. Le garage me dit cette fois qu'il s'agit de la butée hydraulique qui est à changer. Ils soutiennent que cette panne n'a rien à voir avec la précédente. Est-ce la vérité ou dois-je recourir à une demande de recours amiable en vertu de l'article 1147 du code civil.
Merci d'avance de vos réponses .


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-08-11 20:48:50) : Plus la butée hydraulique est dure, plus vous allez forcer sur la pédale et donc sur l'émetteur, et il finit par lâcher, donc ça a bien un lien direct entre la précédente intervention.

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Par Algo (Date : 2016-08-06 10:07:32)


Bonjour, voici un condensé de mes récents déboires. Véhicule RAV4 Clean-Power endommagé lors d'un accident (deux portes coté passager) Garagiste quasiment imposé par ma Cie. d'assurance ! bataille d'expert avec le carrossier. Véhicule récupéré après 14 jours d'atelier. On me le rend avec moteur en marche en me précisant "roulez un peu car nous avons du booster votre batterie" - je m'exécute et...tombe en panne 30mn après ! la batterie en question a été remplacée par mon concessionnaire en Juin 2014 (donc 2 ans) Le Carrossier prétend que la durée de vie d'une batterie est "indéterminée et aléatoire" il refuse de prendre en charge le remplacement que j'ai du effectuer (avec un autre garagiste) après qu'il ait constaté (en la testant et après une charge lente de toute une nuit) que ma batterie d'origine était morte. A votre avis, les deux portes ayant été déposées pendant 14 jours, et probablement sans avoir déconnecté la batterie, peut-il avoir provoquer ce problème ? sinon , comment expliquer cette situation ? Le carrossier affirme que ma batterie a été déconnectée durant la durée des travaux ... mais bien sur, rien ne me permet de le vérifier . Ai-je une possibilité de recours ? Merci d'avance pour vos conseils éclairés.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2016-08-06 10:30:39) : Si il n'est pas agréable de voir sa batterie déchargée suite à une opération, il me semble tout de même qu'il s'agisse d'un soucis mineur. Et en effet les pannes de batteries peuvent être aléatoires même si en utilisation normale elles tiennent très facilement quatre ans.
    Si votre batterie peut s'ouvrir, il suffit alors de recharger en électrolyte.
    Quant à la responsabilité du garage, elle est scientifiquement indéterminable puisqu'il aurait fallu connaître la valeur exacte de la charge avant la prise en charge de l'auto.
    Je pense qu'il ne faut pas avoir autant d’animosité envers ce professionnel qui n'a sans doute pas voulu vous causer du tort.
  • Par Algo (2016-08-06 10:39:16) : Merci pour votre réponse. Mon "animosité" tient aussi aux différents autres problèmes que j'ai rencontré avec ce garagiste lors de cette réparation. Je n'ai pas voulu m'étendre sur le sujet. Mais vous avez raison et je vous remercie de votre sagesse. La vie nous réserve bien d'autres soucis que ceux provoqués par une simple batterie ... Il n'en reste pas moins que je raye et fais rayer ce garagiste de mes répertoires et de ceux de mon entourage ... Bonne journée.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2016-08-06 10:42:08) : Je vois un peu dans quel état d'esprit vous êtes ... Moi aussi j'ai eu affaire récemment à un garagiste très peu scrupuleux ! Le mieux reste en effet de se débrouiller pour la batterie et de ne jamais remettre les pieds là-bas.
    Bonne journée de même ;-)

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Par Jen (Date : 2016-08-05 11:03:55)


Bonjour, après avoir la révision de notre véhicule et vouloir réparer un problème lié au frein à main, un garagiste a diagnostiqué que l'étrier était cassé; mon mari a pris rdv mais ils n'avaient pas trouver la pièce. Ils lui ont conseillé de l'acheter et qu'ils la monteraient. Bref nous allons chez Opel puis nous rappelons afin de fixer un rdv pour le montage. Au final ils ne le feront pas car la pièce ne vient pas de chez eux. Nous trouvons donc un autre garage pour monter l'étrier et là surprise! l'étrier est en excellent état, il faut changer le câblage de frein à main et les plaquettes arrières. Quels sont nos recours? Nous ne pouvons pas nous faire rembourser l'étrier car il s'agit "d'une commande spéciale".


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-08-05 12:50:14) : Il faut ressaisir le garage qui vous a fait ce diagnostic bidon et qu'il vous prenne en charge à ses frais les réparations du câblage, ça compensera le prix de l'étrier, ensuite, vous pourrez toujours revendre cet étrier par vous même, cdt.

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Par lie (Date : 2016-08-04 10:44:53)


Bonjour j'ai besoin de vos conseils!
Mon cas :
il y a quelques mois, j'emmène ma voiture chez le garagiste pour un soucis de fuite d'injecteur, avec de la calamine partout ect .... (j'ai tardé à l'emmener ...) Il me la répare (environ 3 semaines pour récupérer ma voiture, ils sont un peu long !)... quelques jours après , ma voiture fume, perd en puissance et fais du bruit.... je la ramène donc, il me dit c'est la vidange à faire, puis une fois sur le pont, les freins arrières, disque de frein à changer ... ok! (3 semaines encore.... heureusement ils prêtent une voiture ....)) .... nickel je reprend ma voiture .... elle passe au contrôle technique la semaine d'après, puis le vendredi je prend la route et là, la voiture se met à fumer, accélérer, je coupe le contact (qui ne change rien à la situation) je me gare sors de la voiture, sors le gamin, on s'éloigne .... et puis elle s'arrête .... résultat=> turbo MORT => MOTEUR MORT .... Ma question est : était - il possible de détecter cette future panne?
Autre chose, je reprend ma vieille voiture de ferme (super 5 de 1990), puisque plus de voiture familiale ... elle passe au contrôle, deux/trois bricoles à changer .... dont une durite, une rotule, et du coup, avec un soucis de démarrage ils m'ont changé je ne sais plus quoi .... je vais chercher ma voiture (après 3 semaines de garage encore ^^) (heureusement qu'on paie pas à la journée lol)lundi soir 17h !! et je vous le donne en MILLE => Mardi 15h alors que je m’apprêtais à faire 40 min de route ma voiture ce met à chauffer ..... donc j'appelle le garage qui vient me chercher et qui reprend ma voiture .... et qui ne l'a pas encore regarder .... coup du SORS ???


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-08-04 10:51:47) : Oui car un turbo mort a un lien direct avec la vidange puisque c'est votre huile du carter moteur qui le lubrifie ! Votre vieille voiture, quel rapport avec la première ?
  • Par lie (2016-08-04 10:56:07) : le rapport il n'y en a pas, juste que la série continue avec cette dernière voiture chez le MEME garagiste en quelques mois... puisque je roule avec leur voiture plus qu'avec la mienne... donc dois-je douter du garagiste?
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-08-04 11:11:27) : Et oui, et au pire des cas, faites faire un devis dans un autre garage !
  • Par lie (2016-08-04 11:21:01) : et pour la première voiture PICASSO 1,6L HDI je l'ai dans le baba?
    parce que leur réponse a été "c'est la maladie de ces voitures"
    alors que le type de l'assistance qui est venue chercher ma voiture m'a de suite dit sans savoir "c'est le turbo, et en général ça commence par un soucis d'injecteurs .... "
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-08-04 13:44:08) : Non, puisque c'est lié à votre vidange, avez vous fait des démarches auprès de Citroën France ?
  • Par lie (2016-08-04 14:00:48) : Non je veux bien la marche à suivre si c'est possible?
    merci de vos réponse
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-08-04 17:14:54) : Vous faites simplement un courrier en LRAR à la direction en expliquant votre mésaventure et en leur demandant une prise en charge à 100% pour les frais des réparations à effectuer, joignez y le devis si vous en avez un du garagiste, cdt.

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Par chlea8 (Date : 2016-08-02 18:23:46)


Bonjour,

Je ne sais pas quelles demarches effectuées.
Il y a 1 mois et 1 semaine, je prenais RDV chez une garagiste pour changer une courroie de distribution.

Lors du changement ils ont cassé une pièce annexe puis a la reception de celle ci en ont tordu une autre.

La voiture n a plus démarré par la suite.
Supposant une securité du systéme electronique ils oont tenté de reprogrammer la clé.
Rien n a fait,
Ils l ont ensuite tractée chez un garage Peugeot ( c est une 307), et depuis 15 jours elle y est et personne ne sait trouver la panne.et tous les jours on me demande de patienter sauf que ca fait 1 mois et 1 semaine, que je l ai amené pour un changement de piéce et qu elle ne demarre plus.
Sauriez vous m indiquer les demarches à effectuer par la suite?

Par avance merci


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-08-02 21:59:18) : Le premier garage est responsable de votre véhicule, il a donc décidé de l'emmener à sa charge dans une concession Peugeot et c'est donc à ce dit garage de régler Peugeot et non à vous, cdt.
  • Par chlea8 (2016-08-03 14:20:38) : Bonjour,

    Merci pour cette réponse, mais ma question etait de savoir quelles demarches légales effectuer pour acceler la réparation de ma voiture sachant qu elle y est depuis plus d 1 mois et toujours en panne,
    Par avance merci,
    Cordialement
  • Par Rahil (2016-08-31 20:35:38) : Bonjour Je Vous proposer une voiture , j avait Dacia logan 1L4 .essence . Le temps que J'avais acheté eteit 70000 km . Jai Roller jusque 120000 km sans aucan prévoir sauf les petit travaux au moins de 100¤ . Arrêtez de acheter nouvelle voiture sinon vous pouvez tombez dans galère,,

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Par cyl33 (Date : 2016-08-01 09:43:12)


Bonjour ,
J'ai fait effectuer un remplacement de pompe a injection chez un mécanicien qui celui -ci ma décaler la distribution au niveau de vilebrequin de 4 dents ce qui a engendré une casse moteur. Le vehicule a était envoyer chez ford pour une expertise amiable lancer par mon assistance juridique . Le mecanicien présent a signé le rapport qui stipule qu'il a bien causé une panne moteur mais par manque de la facture il n'y a pas avec certitude de liens de causalité , cette fameuse facture apres plusieur relance ne m'est toujours pas parvenu et me parviendra certainement pas . En revanche je l'ai payer par cheque j'ai la photocopie du cheque envoyer par ma banque qui prouve que ce cheque a etait encaisser au nom de son entreprise . Actuelement dans les mains d'un avocat , je souhaiterai tout de meme savoir qu'elle autre recourt puis-je utilisé pour avoir cette facture .


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-08-01 11:02:54) : Avez vous une assistance juridique ?
  • Par cyl21 (2016-08-01 11:43:06) : Oui une assistance juridique êt un avocat mais même avec ces aides aucune facture le mécanicien ne veut rien savoir
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-08-01 13:39:47) : Un expert est il passé ?

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Par dominique (Date : 2016-07-27 16:13:28)


Bonjour,
J'ai besoin d'un avis sur un incident qui vient de m'arriver.
Le 1 juillet, j'ai déposé ma voiture chez un garagiste pour qu'il effectue des opérations d'entretien (changement de pneus, vidange, contrôle de la clim). Je précise que c'est la première fois que j'allais chez ce garagiste et que ma voiture (une opel astra de 6 ans) totalise 180 000 kms.
Je récupère ma voiture le soir. Il me précise qu'il faut changer des joints, mais rien de grave, cela peut attendre.
Une semaine plus tard je prend la route vers mon lieu de vacances en Ecosse. Arrivées sur une autoroute londonienne, ma voiture fait un bruit bizarre, roule encore quelques temps puis ralentit. Je n'ai que le temps de me rabattre sur la voie d'arrêt d'urgence.
Je vous passe les détails du remorquage. Le garagiste qui prend la voiture en charge me téléphone pour m'avertir que : le moteur est mort !
Il est dans un tel état qu'il est difficile de savoir ce qui est à la base du problème. Mais le moteur n'était plus lubrifié et il pense à la courroie de distribution qui aurait pu casser.
Le moteur a été remplacé et j'ai pu rentrer en France, mais bien entendu avec de multiples frais en plus du coût de la réparation : voiture de location, perte de plusieurs de location de logement de vacances....
Voilà ma question : ai-je un recours contre le garagiste qui a fait l'entretien une semaine avant ? Aurait-il dû vérifier l'état de cette pièce ?
Merci de vos informations.


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-07-27 18:16:28) : Si c'est la courroie de distribution qui a lâché, et ne pouvait le voir car elle n'est pas visible à moins de la démonter, comme on ne connaît pas la cause exacte de votre panne, il est difficile d'incriminer le garagiste qui vous a fait la révision, il faudrait que ça ait un lien mais personne n'est capable de le confirmer, si cette thèse venait à se confirmer alors oui, vous auriez tout intérêt à vous retourner contre lui. Le garage qui vous a remplacé le moteur ne vous en a pas dit plus sur votre panne ?
  • Par dominique (2016-07-27 18:47:22) : Merci pour votre réponse.
    Le garagiste n'a-t-il pas, de par son obligation de résultat de sécurité, obligation de vérifier si ce genre d'entretien a été fait ?
    Quant à la raison de la panne, comme je vous l'ai dit, le moteur était en très mauvais état. Le garagiste qui a fait la réparation a pensé à plusieurs choses : courroie de distribution, pompe à huile défaillante....

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Par SAD42 (Date : 2016-07-27 14:17:51)


.bonjour,
le 24 mai je suis tomber en panne avec une audi a3 105cv moteur bxe j'ai fait remorqué le véhicule jusqu'a un garagiste. La le verdict tombe bas moteur cassé. Sur le conseil du garagiste j'achète un moteur nu reconditionné garanti 3 mois.Montage du moteur récupération de mes injecteurs et de mon turbo. Aujourd'hui 27 juillet toujours pas récupérer mon véhicule car au ralenti il tourne très bien mais dès l'accélération tourne sur trois pattes en retard et fume énormément.
Le garagiste me dit que le moteur ne va pas.
le vendeur moteur me dit que c'est le montage qui ne va pas.
A la valise diag aucune anomalie.
Qui plus ais j'ai fait livrer le moteur chez le garagiste et ce dernier ma perdu la facure du moteur!!!!
Le garagiste me suggère une vérification des injecteurs (mais ceux ci fonctionnaient très bien) très cheère sur ses injecteurs pompe. mais je crains un commencement sans fin. Cela fait plus de 2 mois que je n'ai qu'une voiture pour deux.
Que faire!!!!!!!
vérification du calage distribution faite.


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-07-27 14:51:13) : Ce moteur était pré-monté ou à nu ?
  • Par sad42 (2016-07-27 14:55:44) : bonjour.
    le moteur était nu
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-07-27 18:08:52) : Et vos injecteurs, ils sont dans quel état ?
  • Par sad42 (2016-07-27 18:21:55) : apparemment bon d'apres le garagiste puisque la valise ne signal aucun défaut remonté 1 1ere fois sans les joints changé puis une deuxième (j'avais vu sur le forum qu'il pouvait y avoir des problème et avais été étonné que le garagiste les remontent avec les anciens joints) avec les joints changés. les valeurs sur le debit sont entre +3 et -3, j'ai regarder sur le net c'est les valeurs usuelle mais je ne suis pas mécano. Et les compression sont bonnes contrairement à ce que m'avais dit le garagiste puisque entre 25 et 30.
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-07-27 18:34:02) : C'est pas une valise qui va tarer les injecteurs, on se repose trop sur elle, si le moteur tourne mal, il y a une raison, à commencer par eux !
  • Par sad42 (2016-07-27 19:37:59) : Je ne suis pas mécano donc aucune idée a force de regarder sur le net j'ai ma petite idée et suis d'accord avec vous. Mes injecteurs n'ayant pas eu de problème particulier c'est peut-etre au remontage qu'il y a eu souci.Pers onnellemen t je suis perdu et le garagiste ne me propose pas de solution.
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-07-28 14:21:00) : On se retrouve aujourd'hui avec des mécanos qui se reposent trop sur leur valise, passez ce cap, ils sont complètement perdus donc pas de solutions à vous apporter ! Dommage.

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Par Chloe (Date : 2016-07-22 19:20:52)


Bonjour, j'ai acheté une c3 en mai 2016, avec une facture m'informant que l'embrayage avait été changé en janvier 2015. Je vais au garagiste ce moi-ci, qui m'indique qu'il faut prévoir le remplacement de l'embrayage. Que faire? Qui écouter? Vers qui se tourner?


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  • Par wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-07-22 20:06:27) : Avez vous des signes de fatigue de l'embrayage ? Avez vous revu le garagiste qui a changé l'embrayage ?
  • Par Chloe (2016-07-22 20:15:12) : Je ne m'y connais pas en voiture. Non c'est un ancien propriétaire de la voiture qui a changé l'embrayage, et C était à 100km de chez moi.
  • Par wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-07-22 20:18:40) : Passez lui un coup de fil, vous aurez confirmation !

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Par Charlotte (Date : 2016-07-22 15:07:36)


Bonjour,

Je me permets de solliciter votre aide concernant un problème entre mes grands-parents et leur garagiste. Ils ont déposé leur voiture pour la révision et la vidange à leur garage habituel (garage sous-traitant de Citroën chez qui ils font réparer leurs autos depuis + de 25 ans). Le garage les appelle pour les informer que le bouchon de vidange s'est cassé au démontage et que la pièce a été commandée car sinon la réparation n'est pas possible.
Lorsque mon grand-père récupère la voiture, la facture s'élève alors à 890¤, dont 440¤ pour le bouchon de vidange, le carter d'huile et la pose. Aucune pièce n'a été prise en garantie et pourtant le garage n'a pas voulu restitué les pièces cassées à mon grand-père prétextant qu'elles avaient déjà été jetées.
Mes grands-parents ont réglé la facture afin de récupérer le véhicule puis ils ont envoyé un courrier au garage et un autre avec AR au service client de Citroën France. Ces derniers les renvoient vers le garage qui lui leur répond qu'il s'agit d'un incident à caractère fortuit dont ils ne sont nullement responsables et leur offre un bon de réduction de 80¤ sur une prochaine prestation. Aussi la précédente vidange ayant été effectuée par le même garage (aucun autre garagiste n'intervenant sur leur voiture) et la pièce cassée n'ayant pas été restituée, pensez-vous qu'il est possible d'obtenir le remboursement desdites pièces ou bien est-ce perdu d'avance?

Je vous remercie d'avance pour votre réponse.
Cordialement,
Charlotte


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  • Par wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-07-22 16:03:14) : Si vos grands parents vont dans ce garage depuis plus de 25 ans, cette fois-ci, ils n'ont vraiment pas été corrects avec eux ! Si vous n'avez pas les pièces remplacées, méfiance, rien ne dit qu'ils ont été refaites, à voir sous la voiture su le carter d'huile est neuf, de plus, le bouchon cassé soit disant, reste de leur responsabilité, le remboursement des pièces oui, sous réserve de récupérer les anciennes, refaites un courrier au siège en expliquant ce qui vous ai arrivé et en leur demandant réparation, cdt.
  • Par Charlotte (2016-07-22 16:11:44) : Et oui en effet, ce n'est pas correct du tout ! En tous cas je vous remercie beaucoup pour tous ces conseils, je vais envoyer un courrier au siège nous verrons bien. Cdlt.

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Par Lilybath (Date : 2016-07-21 21:33:10)


Bonjour,
Ma voiture est au garage depuis 3 semaines, changement embrayage et double volant moteur, facture 2000 euros, mais elle ne marche pas pour autant et donc le garagiste la garde. Comment savoir si ces changements étaient utiles ? Quelle recours ? Merci


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-07-21 22:37:44) : Comment ça, les changements sont utiles ? Vous n'avez pas changé l'embrayage et le volant moteur sans raisons ?
  • Par Lilybath (2016-07-21 22:44:38) : Non biensur,
    Mais comme la panne persiste malgré ces changements coûteux ( c'est une boîte automatique qui ne passait plus les vitesses qu'au delà de 2000 tours donc impossible de rouler) comment savoir si ces changements étaient utiles ?
  • Par (2016-07-21 23:04:47) : Normalement, le passage des vitesses se fait grâce à l'embrayage et le volant moteur, si le problème persiste, ce que je doute, il faudra se pencher sur la boîte de vitesse, donc ces réparations étaient utiles. Quel kilométrage avez vous ?
  • Par Lilybath (2016-07-21 23:10:40) : Oui le problème persiste, la voiture est un C4 Picasso de 2008, 180000 km.
  • Par wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-07-21 23:22:10) : Donc le souci vient de la boîte de vitesse, dans votre cas, ne payez rien, à eux de prendre leurs responsabilités, ils vous ont donc changé l'embrayage et le volant moteur pour rien, quoiqu'à 180 000 kms, vous y serez passé tôt ou tard, cdt.
  • Par Lilybath (2016-07-21 23:24:57) : A 2000 euros le changement inutile tard aurait été préférable....

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Par jonathandom (Date : 2016-07-21 15:01:41)


Bonjour,

j'ai une petite question suite à un problème avec ma voiture.
j'ai déposer ma voiture à la concession Ford en Moselle pour refaire l'embrayage de ma voiture cela a pris 3 jours et il mon appelé en me disant qu'il on était essayer la voiture et que arriver au rond point sa fesait un claquement il on d'abord pensait à la chaîne de distribution mais il s'avère que c'est une bougie qui a casser est a endommager le moteur maintenant il faut changé le moteur et je voulais savoir vue que cela ces produit pendant que c'est eux qui l'avait qui doit payé ce dommage?eux ou moi?
Parce que j'en ai déjà pour 1100 euros d'embrayage puis il mon dit pour voir le problème il faut démonter le moteur sa vous fait 350 euros en plus et maintenant un moteur à changé je ne connait pas trop les droit juridique voilà pourquoi je viens à vous .

merci par avance de votre réponse
cordialement


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-07-21 16:59:00) : Eux car lorsque vous déposez la voiture, ils en sont responsables esthétiquement et mécaniquement, bien que je ne vois pas bien la relation entre l'embrayage et les bougies, cdt.

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Par Antunez (Date : 2016-07-16 01:49:35)


Bonjour, j'ai effectué une révision dans un garage sur mon véhicule passât pour partir en vacances l'esprit tranquille, ma voiture a 230 000 km au compteur et roule très bien, je n'avais pas fait de révision depuis un petit moment ,mais pour moi c'était une formalité, résultat, mon véhicule ne démarre plus, oú dégage une épaisse fumée blanche, qui ne m'a pas permis de le récupérer. il est depuis 2 jours chez le garagiste qui m'indique qu'il s'agirait d'un joint de culasse, 800 euros. Je fait 9000km par an avec cette voiture qui n'avait pas de problème avant. Est-ce la faute à pas de chance, quelle est la responsabilité du garage ? (qui en passant n'a pas fait non plus la vidange du circuit de freinage spécifié dans le devis de la révision) j'ai tout de suite demandé un remboursement, accepté, mais que faire ? Vacances annulé, j'ai cru comprendre qu'un joint de culasse ne se faisait pas du jour au lendemain ! Que puis-je négocier ?


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2016-07-16 11:32:40) : Si le problème est apparu au garage c'est très ennuyeux ... Il faut alors hausser le ton, vous n'êtes pas responsable de ce qui se produit dans chez eux. En ce qui concerne la faute à pas de chance, elle reste très peu probable statistiquement parlant. Il y a logiquement plus de chance que ce soit une erreur faite au garage qu'une coïncidence.
    Il faudrait savoir quelles opérations ont été faites sur la voiture afin de voir si l'une d'entre elles aurait pu mener à détruire le joint de culasse. Évidemment, il est fort possible qu'ils ne vous disent pas tout ...
    En tout cas, si vous le refaites faire, allez ailleurs, ne continuez pas à donner de l'argent à ce genre de "garagiste". Sauf si vous arrivez à négocier le prix pour qu'ils prennent en charge au moins la moitié.
  • Par Antunez (2016-07-17 00:19:43) : Merci pour votre retour, j'en prend bonne note.

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Par Ludivine (Date : 2016-07-15 22:16:46)


Bonjour,
Pour expliqué la situation : il y a 3mois mon Opel Astra 2011 s'est mise en défaut avec un message sur le tableau de bord "puissance moteur réduite entretien nécessaire" je l'ai donc amene chez Opel, je devais récupérer ma voiture 3jours apres car il devait nettoyer mon fap mais la veille ils m'ont annoncé que la voiture ne démarrait plus et qu'il fallait que je change le turbo donc ils m'ont fais un devis de 1400¤, mais il fallait un diagnostic supplémentaire et deculasser le moteur.
Chose qu'ils ont faite, suite à sa je reçois un devis de 8080¤ pour un échange de moteur car celui ci avait soit disant "serre" sans meme pouvoir m'expliquer comment cela a pu arriver..
Trouvant cela un peu bizarre, et n'ayant pas les moyens de changer le moteur et le turbo comme il me le propose, je ne fais pas les travaux et je finis par changer ma voiture de garage apres 2 mois.
Ce garage reprend donc ma voiture moteur démonter mis ds le coffre.. Et décide de faire des tests au niveau des cylindres pr vérifier le diagnostic d'opel, il s'avère que le moteur était en parfait été et le turbo aussi donc il décide de remonter entièrement de moteur en vérifiant tout pour trouver la panne de base qui était finalement le filtre à particules. Un filtre à air complètement mort, capteur pression. Coût de l'opération 4800¤ Étant donné que le moteur a été démonter le joint de culasse la segmentation la distribution a été à faire.. Et qu'ils ne m'avait pas rendu toutes les pièces..
Puis je leur demandé de me payer les frais engendrer après leur opération ainsi que la facture que j'ai payer chez eux ? Mon véhicule a été immobilisé pendant 3mois j'aimerais également leur demander des indemnités car il ne m'ont pas prête de véhicule
Je trouve qu'ils ont quand même pas mal essayer de m'arnaquer...
Merci de votre réponse, j'ai vraiment besoin d'aide.. Je compte envoyer un recommandé en leur proposant un accord à l'amiable sinon j'entame une procédure en Justice..


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2016-07-16 11:22:17) : Vous êtes tombé sur de sacrés charlots ...
    Tentez dans un premier temps de réclamer par courrier recommandé (donc arrangement à l'amiable en envoyant une mise en demeure).
    Si ils vous envoient paitre, il ne vous restera que l'expertise et le tribunal.
    Cependant, il aurait été judicieux d'effectuer tout cela avant qu'un autre garagiste corrige leurs bourdes.
    J'espère pour vous que vous aurez suffisamment de preuves pour pouvoir les faire condamner.

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Par manel (Date : 2016-07-13 23:37:20)


Bonjour
Alors voilà j'ai fait réparé un joint de culasse sur ma voiture coût 1000¤ garantie un an, 3mois plus tard la voiture tombe en panne. donc je l’emmène chez feu vert pour diagnostic et ils me disent que le joint à été mal réparer que juste une pièce avait été changée donc il est clair que le garage m'a arnaqué car réparation à moitié mais quels recours puis je avoir sachant que je n'ai pas confiance en lui pour une éventuelle réparation et j'ai eu des frais de dépannage et autres merci.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2016-07-14 11:23:12) : Juste une pièce avait été changée ? C'est normal, il s'agit du joint non ?
    Si il n'est pas étanche, utilisez la garantie, il arrivera bien un jour à rendre ce joint de culasse opérant.
    Donc oui, vous pouvez vous retourner contre le garagiste mais vous le saviez déjà a priori.

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Par Aurore (Date : 2016-07-13 10:44:04)


Bonjour,

J'ai emmené ma voiture, BMW 320D, chez BMW pour une fuite de liquide de direction.
A cette occasion, je leur ai demandé de faire un diagnostic complet tant qu'à y être!
Résultat: une fuite au moteur, une pièce à changer (tuyau passage d'air) et une durite qui serait la cause de la fuite de liquide de direction.
J'accepte de faire toutes les réparations, pour un peu plus de 1000¤, je récupère ma voiture à 11h et constate à 15h que la fuite est toujours là !J'appel BMW, la communication est coupée 3 fois je décide d'y aller.
On m'indique que finalement il faut changer la crémaillère de direction et on me demande 1300¤.
Dans ma logique, je me dis que les réparations effectuées pour sois disant réparer cette panne n'ont servis à rien et que leur diagnostic était mauvais ! Moi qui suis allée chez BMW en toute confiance ...

Suis-je en droit de demander le remboursement des réparations (hormis celles de la fuite moteur et du passage d'air) ? Est-ce que dans ce cas l'obligation de résultat n'a pas été respectée ?

Merci d'avance
Cordialement


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2016-07-14 10:22:53) : Vous êtes en droit de vous faire rembourser l'opération liée à la fuite du liquide de DA. Toutefois, ne s'agissant que d'une simple durite cela ne devrait pas chiffrer beaucoup.
  • Par AURORE (2016-07-18 08:22:14) : Merci pour votre réponse, il y a également eu le déshuileur ... Après étude de la facture, la somme à me rembourser serait de presque 800¤.

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Par Ophelie15 (Date : 2016-07-11 17:50:43)


Bonjour, ma voiture une golf 4 essence a fait la boîte a vitesse le garagiste ma trouver une boîte d'occaz et a changer l'embrayage ceci ma coûter près de 1000euro jusqu'à la tous va bien sa fais très mal au porte-feuille mais bon sa arrive. Je récupère ma voiture mais des que je tourne le volant elle fait un bruit de feraille donc je la ramène il me dit que ce n'était rien juste un caillou mais le bruit continuer et le volant forcée n'ayant plus d'argent pour la ramener on a du fonctionner avec une voiture pour deux , il y'a 1semaine je l'amène a autre garage pour qu'il regarde et la il m'explique que la cardan a était mal visé la tulipe de la boîte a vitesse et mal enclancher et je ne sais plus comment sa sapel il n'y avait qu'un vis sur 4 de visser que j'aurai pu me planter royal tous ce que je demande a ce premier garagiste c'est de me rembourser le cardan que je doit changer et la main d'½uvre car c'est quand même de sa faute j'aimerai des avis merci


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2016-07-12 10:11:12) : C'est une évidence, si il y a faute du garagiste il doit légalement prendre en charge les soucis.
    Toutefois, il sera peut-être dur de le motiver sans passer par la case justice (qui serait un peu disproportionnée par rapport au soucis).

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