Dossiers-Conseils > Débats et réflexions diverses > Les chiffres de couples et puissances font-ils tout ? 09/05/2018

Le couple et la puissance font-ils tout ?


C'est une habitude très classique, on compare les moteurs dont on ne connaît pas par leurs caractéristiques techniques. Et on est tous d'accord pour dire que la puissance et le couple sont les deux paramètres sur lesquels nous nous arrêtons tous pour trancher. Plus il y a de puissance et de couple mieux c'est, ça donc logique et immuable (sauf bien évidemment pour celui qui recherche la sobriété avant tout).
Malgré tout, et croyant tous qu'il n'y a pas à plus creuser, il faut quand même prendre en compte certains paramètres ... Voyons lesquels sachant que toute omission de ma part sera, je l'espère, rattrapée dans l'espace commentaire !
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Et la transmission dans tout ça ?


La puissance et le couple d'un moteur sont une chose, mais la transmission en est une autre ... Quand je parle de transmission je veux bien entendu parler de la boîte avant tout. Il faut donc bien assimiler qu'un moteur coupleux et généreux en puissance peut être dopé ou dévalorisé par une boîte de vitesses.
En effet, des rapports longs auront tendance à rendre muet le moteur, c'est à dire le faire peiner et donner la sensation d'un manque de puissance malgré qu'il soit pourtant "très bien membré" ! C'est donc la réflexion que vous devez vous faire quand vous lisez un essai impliquant un moteur qui semble généreux mais dont les critiques indiquent une certaine linéarité et un manque d'expression. Et si vous êtes acheteur, il ne faut pas hésiter à assimiler la démultiplication des rapports de boîte.

Transmission, suite ...

Le terme transmission n'implique pas que la boîte de vitesse même si elle a un rôle décisif dans l'agrément moteur et la sensation de puissance. Il reste aussi évidemment le différentiel (dont on se fiche ici pour tout vous dire) et les barres de transmission. Plus la distance entre le moteur et les roues est importante, plus il y aura une déperdition de puissance. Pour bien comprendre caricaturons un peu les choses, mettez un arbre de transmission de 800 mètres de long entre un moteur de 100 ch et les roues. Il y a de fortes chances qu'on arrive jamais à faire mouvoir ces dernières tellement le poids et l'inertie de la barre seront importants. Bien entendu, ce phénomène dans la réalité est léger et anecdotique mais il était nécessaire d'en parler quand même.
Voila pourquoi il vaut mieux avoir 500 ch dans une Ferrari que dans une BMW, ou même 100 ch dans une Mégane (traction avec moteur à côté des roues) que dans une Série 1 ... Le moteur de la Ferrari (à moteur central, j'ai oublié la précision ...) est quasiment collé aux roues tandis que celui de la BMW (ou toute autre auto à moteur transversal) est à l'opposé ! De ce fait, la perte est bien moins importante sur les Ferrari et autres supercars à moteur arrière (ou plutôt central dans la majorité des cas).


Vous pouvez voir ici que la longueur des cardans / arbre de transmission peut largement changer d'une architecture moteur à l'autre. Les tractions et autos à moteur central / arrière ont donc l'avantage d'avoir à animer des roues qui ne sont pas loin


Courbes de puissance et de couple

Regarder la puissance et le couple d'un moteur est finalement très réducteur. C'est un peu comme si vous jugiez une personne sur le plus gros exploit qu'elle a fait dans sa vie, réducteur non ? C'est pareil avec un moteur, les données de couple et de puissance sont les valeurs maximales atteintes par ce bloc sur toute la plage de régime. Donc je vous pose une question, vaut-il mieux un moteur de 300 Nm qui est à plus de 200 Nm de 2000 à 5000 tours, ou vaut-il mieux un moteur de 350 Nm qui a un couple de plus de 200 Nm de 3000 à 4500 tours seulement ?
En gros, ne vaut-il pas mieux un couple un peu plus réduit mais plus généreux sur une plage de couple, ou un moteur qui produit un couple très généreux sur une petite plage ? Voici ci-dessous des graphiques permettant de comprendre, ce sont des courbes fictives faites rapidement pour que vous compreniez, n'allez donc pas y chercher la petite bête ..


Le moteur B a plus de couple sur son régime optimal mais sur toute la plage de régime le moteur A est plus souvent au dessus de 200 Nm.

Notez au passage que quand vous voyez une courbe aplatie c'est l'électronique qui produit cela par le biais du contrôle du moteur (injection, admission, suralimentation etc). Le but de la manoeuvre est généralement de limiter les émissions de CO2 ou d'éviter de casser une transmission fragile. Certaines boîtes nécessitent qu'on limite le couple. Ex : un moteur de 350 Nm qui est associé à une boîte limitée à 300 Nm de couple doit donc ne jamais dépasser les 300 Nm. L'électronique coupera donc les ardeurs du moteurs quand il atteindra cette valeur.

Notez donc que selon le type de moteur on aura pas du tout les mêmes courbes de puissance et de couple. Les diesels ont généralement un couple très généreux tout de suite mais qui évolue vers le bas en montant dans les tours. Un essence verra son couple plus étalé et on trouvera généralement le pic vers le haut du compte tour. Evidemment, la suralimentation vient encore troubler le jeu avec généralement un couple qui arrive plus tôt mais qu'on perd aussi plus tôt. Mais cela dépend de la manière dont l'électronique pilote la wastegate. Sans oublier les autres dispositifs comme les soupapes variables.

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Par Wil' (Date : 2018-05-13 02:42:07)

Etonnant. C'est moi ou des commentaires sont effacés au fur et à mesure ?

Il y a 9 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-05-13 08:33:13) : C'est le principe même de la modération ...
  • Par Wil (2018-05-13 19:49:50) : Moderation quand les propos sont insultants, homophobes ou autres je comprends mais là il n'y avait rien de mal à mon sens. Povr France mème sur une site internet auto on n a plus le droit de s'exprimer ni de penser, sans qu'on vous dise quoi dire où pas... Bien triste ! 😥
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-05-14 08:59:43) : Modération aussi quand les propos sont totalement hors sujet avec la page et monopolisent pour rien beaucoup d'espace. Pour ceux qui ont raté un épisode, un internaute se plaignait qu'une BMW illustre (encore selon lui) un article ... Et donc que c'était je cite "lourdingue à force".
    Je ne vois pas l'intérêt de garder ces longs discours sur la page, ils n'apportent absolument rien (ce n'est que polémique inutile) et viennent masquer les autres commentaires.
    Et puis comme par hasard, ces commentaires sont en général le plus anonymes possibles en évitant de mentionner un quelconque mail (comme le votre d'ailleurs ...). Pour ma part je n'ai rien à me reprocher au niveau censure, franchement ...
  • Par (2018-05-14 10:06:58) : je ne veux pas paraître désagréable mais nous sommes constamment harcelé d'appels téléphoniques de démarchages commerciaux (quand bien même nous nous inscrivons sur des listes tels que bloc tél ou liste rouges).
    Nous recevons des tas de pub sur nos boites mails sans rien demander à personnes, à la limite du harcèlement...
    Vous comprendrez donc que je ne vais pas vous donner mon adresse mail, qui soit dit en passant est totalement hors sujet également me semble-t-il.
    Vous communiquez avec nous via ce site, vous ne nous donnez pas votre adresse mail personnelle non plus également et pour autant personne ne met en doute votre intégrité.
    Je pense que bon nombre de personnes partagent ce point de vue.

    je n'ai rien vue de polémique dans ce qu'avait dit ce Monsieur et ne trouvait pas forcément cela très long (de mémoires : deux commentaires pas plus)
    enfin bref, je ne vais pas polémiquer faute de quoi je vais me retrouver scratché également.
    domm
  • Par Wil (2018-05-14 10:08:28) : age car cela apportait aussi de la vie et de la profondeur à ce site.

    bonne journée et merci de m'avoir répondu
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-05-14 10:49:59) : C'est juste que 90% des internautes indiquent leur mail mais aucun de ceux qui viennent marteler le site de critiques. C'est donc juste un rapprochement gros comme une maison que j'ai fait. Et puis ma base mail ne sert pas à faire de la pub même si je suis le seul site à ne pas en profiter ...
    Concernant le message filtré, voir 50 lignes parler d'une image de BMW est un peu limité et pas forcément intéressant pour les autres.
    Et en effet, maintenant je vais filtrer et effacer des messages contrairement à avant. Car laisser ce genre de de choses incitent d'autres à faire pareil. Et j'en ai marre des attaques gratuites, non constructives qui sont là juste pour amuser ceux qui les postent.
    Bref, nos échanges seront donc bientôt enlevés, ils n'ont rien à voir avec le Cullinan et n'ont rien à faire ici.
    Merci quand même d'avoir pris le temps de dire ce que vous aviez sur le coeur.
  • Par wil (2018-05-14 11:01:54) : je ne pense pas que cela nuisait aux sites... bien au contraire à mon sens, d'autant plus que vous preniez toujours le temps d'y répondre si ça nécessitait réponse.
    personnellement, filtrer plus reviendrait à faire ce que font beaucoup de site : imposer une pensée unique, policée et bien politiquement correcte.
    A mon sens vous perdrez, mais bon, c'est mon point de vue et c'est votre site.
    cette liberté de discours et d'expression est justement la force de ce site.
    Après peut-être prenez vous trop à c½ur les choses. Je vous le dis je trouve ce nouveau positionnement très abrupte et disproportionné quant à ce qui a été dit et ne collant pas avec l'image que vous donnez depuis des années à justement poussez les gens à s'exprimer. Une simple petite phrase boutade du style : "mais oui Monsieur je suis payé par BMW pour rédiger des articles, d'ailleurs on m'offre une BM neuve tous les 10 articles postés" et c'était règlé... ;-)
  • Par Wil (2018-05-14 23:09:41) : Je vois que vous avez egalement supprimé, sur l'article de la nouvelle focus, la dame qui disait ne pas trouver ce véhicule féminin, contrairement à ce que vous affirmiez ou encore les commentaires par plusieurs internautes sur l'origine des quatre roues motrices chez les Françaises sous l'article du rifter. Bien dommage.
    Pourtant la, les commentaires parlent bagnoles. J'avoue vraiment trouver cela disproportionné, d'autant plus que ce site se permet souvent des digressions historiques, politiques ou autres qui n'ont rien avoir non plus avec l'auto... Je ne compte pas le nombre de fois où je me suis fais rabrouer par wanu et où il m'a été dit "oh il a son franc parler. C'est très bien." Et a présent vous fustigez cela...
    Voilà je vous le dis.
    Vous en ferez ce que vous voulez, j'ai dit ce que j'avais a dire. Pour moi
    fichesautos a bien baissé dans mon estime. Dommage car je suis ce site depuis bien longtemos. Apparemment à présent les contributions sont vu comme polluant le site...ce sera donc ma dernière.
    Bonne soirée
    Cordialement
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-05-26 17:27:23) : Je tacherai de limiter la censure quitte à me faire dévorer par les internautes ;-)
    Sachez que je prends avec importance ce que vous dites.

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Suite des 3 commentaires :


Par r16 ts (Date : 2018-05-10 11:42:16)


Re-bonjour.
Je voudrais plus particulièrement insister sur le rôle de la transmission.
Merci de la mentionner dans cet article, c'est assez rare.
Autant la puissance moteur est un indicateur relativement fiable des capacités d'un moteur, autant le couple max moteur ne signifie pas grand chose sans information sur les caractéristiques de la transmission.


Il y a 1 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-05-11 09:30:02) : Encore merci pour cette précision. J'ai surtout oublié de parler des transmissions automatiques et des effets qu'elles ont sur le ressenti et la délivrance de la puissance au niveau des roues : convertisseur de couple, CVT ...

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Par r16 ts (Date : 2018-05-10 11:35:14)


Bonjour.

Merci encore pour cet article.
Dans votre paragraphe sur la transmission, vous associez la linéarité à un défaut, et laissez entendre que ce serait du à l'association d'une transmission mal adaptée aux caractéristiques du moteur.

2 commentaires sur ce point:

1) tout d'abord c'est une question de point de vue. Les journalistes essayeurs ont tendance à vouloir trouver un caractère sportif à tout moteur un tantinet puissant.
Ils auront ainsi tendance à reprocher une trop grande linéarité à certains moteurs.
Il faut pourtant se rendre à l'évidence: le caractère sportif d'un moteur n'est pas toujours agréable au quotidien et la linéarité et la souplesse apportée par certains moteurs peuvent s'avérer plus appréciables.

2) ensuite la linéarité est la conséquence de ce que vous expliquez dans le chapitre relatif aux courbes de couple.
Pour un rapport de boite donné et en fonction du régime, l'accélération sera (en première approximation) proportionnelle à la courbe de couple.
Dans le cas du véhicule correspondant à la courbe bleue, plus le régime est élevé, plus l'accélération s'accroit, donnant une impression de coup de pied aux fesses à haut régime.
A l'opposé, le véhicule disposant de la courbe rouge aura une accélération plus ou moins constante quel que soit le régime. C'est ça que l'on appelle linéarité du moteur, parce que la vitesse s'accroit de manière linéaire avec le régime moteur.

L'un n'est pas en soit meilleur que l'autre. Un moteur linéaire peut être plus efficace, dans la mesure où, toujours sur un rapport donné, son accélération est disponible à un régime plus précoce.
De même, le manque de couple à bas régime dans le cas de la courbe bleue, nécessitera de tomber un rapport pour relancer à basse vitesse, tandis que le véhicule doté de la courbe rouge reprendra sur un filet de gaz au même régime.
Il s'agit donc plus d'une question de caractère moteur. L'un sera rageur dans les tours, donnera une sensation de coup de pied au fesses à haut régime mais sera plus exigeant, nécessitant de jouer davantage du levier de vitesse.
On choisira ce type de moteur 'sportif' pour le fun, le circuit, ou pour le plaisir sur route de campagne ou de montagne.

L'autre, plus linéaire, sera aussi plus souple, avec une plage d'utilisation plus grande et finalement plus tolérant au quotidien et peut rester aussi efficace en performances.
Il correspond à un usage plus 'familial' ou 'grand tourisme' sans pour autant être castrateur quand la puissance est requise.


Il y a 1 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-05-11 09:28:09) : Tout d'abord un grand merci pour ce commentaire plein de valeur ajoutée. Il fait plaisir de lire des internautes passionnés et calés sur le sujet (mais parfois ça me fait un peu peur quand je me sens dépassé !).
    Pour la linéarité c'est un peu comme le verre à moitié plein ou à moitié vide ...
    Si on prend deux moteurs différents avec les courbes rouge et bleue (mais qui ont des performances identiques, disons le 0 à 100), pour une même accélération, un moteur qui est linéaire paraitra moins démonstratif et impressionnant que celui qui a un afflux de couple sur une petite plage. Donc au final il y a beaucoup de psychologique ici puisque pour des mêmes performances on gardera une plus grande sensation de sportivité pour celui qui a des poussés plus fortes mais plus concentrées sur de petites plages de régime.
    Mais a contrario, comme vous dites, il sera potentiellement moins agréable au quotidien. Dans les deux cas il y a des avantages et des inconvénients et chacun y verra midi à sa porte.
    Mais une chose est certaine, le mot linéarité est généralement péjoratif dans la bouche d'un journaliste, et vous faites bien de préciser que ce n'est pas forcément le cas.
    Donc ça dépendra si on parle d'une voiture sportive ou d'une berline confortable. Pour la première ce sera un défaut et pour la deuxième une qualité.

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