Essai Renault Scenic 4 2016

+ Qualités

• Vraiment séduisant ... Ce monospace a plus d'allure que beaucoup de SUV. Les jantes géantes y sont aussi pour beaucoup
• Comportement qui reste très honnête malgré la monte de pneus assez fine. Attention toutefois quand la vitesse et la charge embarquée augmentent ... Le Grand Scenic peut alors commencer à souffrir avec seulement 19.5 cm de large pour les pneus
• Finition / assemblages satisfaisants, c'est globalement bien fichu même si il faut monter en gamme pour profiter du potentiel maxi du Scenic (grand écran et coutures apparentes)
• Coffre généreux
• Modularité vraiment meilleure qu'avant ! Fini la manutention pour avoir de l'espace à l'arrière
• Ceux qui aiment la conduite en hauteur seront plus que servis !
• Confort très correct même si il n'atteint pas les étoiles. Il faudra cependant être très critique (ou de mauvaise foi) pour s'en plaindre
• Hybrid Assist qui représente peut être le meilleur système du marché malgré sa relative désuétude... Voir le chapitre du comportement pour plus d'infos
• Banquette coulissante en deux parties qui reste toujours appréciable
• Toujours trois places indépendantes à l'arrière même si il ne s'agit plus de sièges indépendants (mais on s'en fiche un peu au final)
• Documentation Renault très précise sur les cotes intérieures de l'engin (PDF), cela permet aux acheteurs de vérifier pas mal de choses avant d'acheter. C'est toutefois un peu moins fourni que sur le 3 ...

Les derniers plus des internautes

Ma quinzième Renault(mon dernier scenic 3 1.5 dci intens Bose de 07/2015) ce scenic 4 avec mon premier moteur à essence me convient bien. Peu énergivore sur route à vitesse constante(env 6.5 litres en roulant grand père)par contre habitant l Ardèche et obligé d emprunter nos route de campagne jamais droite et très vallonnée cela monte en moyenne totale à 7.5 litres. Le model intens très complet est un véritable plaisir sur route, sur autoroute l ancien scenic 3 était beaucoup plus insonorisé, toujours des bruits de vent extérieur. Un gros progrès pour moi sur l espace arrière modulable 1/3 2/3 plus facile pour le rangement vélo dans la malle( offre un rangement à plat)Bien c est un rail sur la route, souple et aucun roulis en virage. Je touche du bois, commercial à la retraite après une quinzaine de Renault et environ 3 millions de km, vraiment tres peu de soucis espérant que cela continue. (1.3 TCE 140 ch boite auto 7 rapports, 4650 km, neuve octobre 2019, finitions intens+tete haute+regul adaptatif+easy park)
Confort et qualité perçue en hausse, silence à bord, couple moteur très agréable à bas régime, différents modes de conduite, écran suffisamment grand. Aide au démarrage en cote très pratique. Éclairage à LED efficace, en mode automatique aussi. Le véhicule vire bien à plat dans les ronds points. Direction précise et agréable, suspension ferme mais confortable, comportement parfait sur autoroute, véhicule qui pousse à avoir une conduite souple. (1.7 Blue dCi 120 ch Boîte mécanique 6, km 1300, décembre 2019, finition Intens)
Confort acceptable (1.5 dCi 110 ch boite auto,18000km an,jantes alu,finition busness,anee2017)
Confort intérieur,tenue de route,bon système audio et médias en général,finition intérieure correcte, (1.5 dCi 110 ch boîte manuelle 6 finition intens 25000 km à ce jour)
Très bon rapport qualité prix en finition intens (1.3 TCE 140 ch)
Ligne du véhicule, espace intérieur, visibilité, comportement routier très bon, boite auto réactive et douce, moteur dynamique. Equipement correct, son autoradio bon. Bonne modularité. Climatisation efficace. (1.7 Blue dCi 120 ch EDC SL LIMITED juin 2019, 4500 kms)
J'ai acheté ce véhicule grâce à la famille qui s'agrandit.... lolje sui spasso d'une GOLF V TDI à ça.ça pique!!!!!sinon comfortable et belle gueule, conduite pépère... ça change de la golf! (1.5 dCi 110 ch boîte Manuelle, 32000 kms, 2017)
Esthetiqueconfort (1.5 dCi 110 ch)
Conduite agréable (1.6 dCi 130 ch vehicule de 2 ans et demi 30000km bvm6)
Bon confortBonne visibilité Moteur très peu présent dans l'habitacle, mais souple à l'utilisation, bien assez performant pour ma part, pour une conduite quotidienne. Pour ma part, 5.5 l de consommation c'est super !Très bonne voiture, je ne regrette pas mon choix qui remplace un Ford Kuga titanium de 2015. (1.5 dCi 110 ch SCENIC 4 DCI 110 BUSINESS)
Sièges confortablesPosition de conduiteNombreux rangementsCoffre volumineuxEsthétique (1.5 dCi 110 ch Boîte EDC, 18000km, finition intens, modèle 2018)
LookModularité Commande de boîte de vitesseÉquipement fourni (Intens)Rangements (1.2 TCE 130 ch)
Habitabilité (possibilité de retirer les sièges arrières pour augmenter le volume, ce qui n'est plus le cas sur les nouvelles Scenic, c'est dommage), confort de conduite. (1.2 TCE 130 ch Bose 2014, Energy, boite manuelle, 73000km, jantes alu.)
TRES CONFORTABLE UN PLUS POUR LES LONGS TRAJETS (1.5 dCi 110 ch automatique 36000 km 2017 jantes alu bleu cosmos toit noir)
Banquette arrière rabattable depuis la porte hayon (1.3 TCE 160 ch modèle INTENS FAP EDC février 2019)
Véhicule confortable, volume de chargement important. (1.6 dCi 130 ch BM6 vitesses, 190 000 km, version business, 03 2017, 7 places)

- Défauts

• Espace habitable au deuxième rang qui régresse significativement en raison de la modularité favorisée (les sièges se rabattent dans le plancher mais la charge utile diminue un peu). L'habitabilité aux places arrière est donc assez moyenne pour ne pas dire plus
• Pas de moteur vraiment costaud qui permettrait de rassurer un père de famille dont la polyvalence importe beaucoup. Le soucis est que les moteurs semblent pénalisés par la monte de pneus (plus une roue est importante en diamètre plus il faut de puissance pour obtenir des chiffres corrects)
• Une seule monte de pneumatique. Certains clients plus connaisseurs aiment pouvoir choisir pour favoriser le confort ou le comportement.
• Moins pétillant que l'ancien au niveau comportement à cause d'un poids accru, une monte de pneus fine et un centre de gravité réhaussé
• Insonorisation très moyenne, un défaut que l'on retrouve souvent sur les Renault mais là c'est vraiment pénible sur autoroute
• Capot avant peu visible, ce qui n'aide pas pour les manoeuvres

Les (derniers) moins des internautes

Bruit aérodynamique sur l autoroute.Réservoir plus petit(max sur 8 pleins 44 litres) 10 litres de moins que le scenic 3 qui en plus avait un appétit d oiseaux) (1.3 TCE 140 ch boite auto 7 rapports, 4650 km, neuve octobre 2019, finitions intens+tete haute+regul adaptatif+easy park)
Modularité en baisse constante (j'ai déjà eu le scénic 2 et le scénic 3. Plus le numéro du scénic augmente plus la modularité est en baisse... Sécurité enfant manuelle sur portes arrières, avant on pouvait bloquer les portes arrières au niveau de l'accoudoir conducteur, simple bouton !!! maintenant on ne bloque que les vitres arrières. Tablettes sur sièges avant supprimées! tiroirs sous sièges supprimés! fragilité des revêtements. Utilisation du RLink 2 est à repenser. Si on veut mettre des pneus hiver, vous ne pouvez pas le faire vous même car il faut reprogrammer les détecteurs de pression, sur l'ordinateur de bord il n'y a pas la possibilité de choisir capteurs de pression été/hiver !!! Au prix du branchement de la console dans certains garages, c'est anormal. (1.7 Blue dCi 120 ch Boîte mécanique 6, km 1300, décembre 2019, finition Intens)
Tourbillon d’eau au niveau des rétroviseurs sous la pluie c’est carrément dangereux car on voit plus rien dans les rétroviseurs sous la pluie pour une voiture à 30000¤ bravo !!!!! (1.5 dCi 95 ch)
Bruyant et poussif (1.5 dCi 110 ch boite auto,18000km an,jantes alu,finition busness,anee2017)
Usure prématurée des pneus AV connu et reconnu par RENAULT et j'attends une réponse pour une prise en charge ? et aussi 30% sur les pneus ???Les pneus 20 pouces coûtent cher et engendrent des résonances au roulement.Je vais essayer les pneus quatre saisons un peu plus souples.Pédale de frein dure empêchant de démarrer.Manque de pêche et boîte trop longue car je n'ai pas trouvé de 130 cv en occasion. (1.5 dCi 110 ch boîte manuelle 6 finition intens 25000 km à ce jour)
Bruit aérodynamisme...Manque les 3 sièges indépendants à l'arrière comme sur le scénic 3... (1.3 TCE 140 ch)
Finition extérieure et intérieure déplorable, coffre décalé par rapport à la carrosserie, idem pour les ailes et les portes. A l'intérieur dès 3000 kms ça grince et ça couine de partout ! Consommation élevée due en partie à des phases de recyclages très fréquentes. Moteur rugueux et bruyant à partir de 2500 tours. Radar arrière peu fiable avec un temps de réaction important. Eclairage moyen. (1.7 Blue dCi 120 ch EDC SL LIMITED juin 2019, 4500 kms)
Tous les jours un bruit nouveau et je n'ai pas trop confiance. (1.5 dCi 110 ch boîte Manuelle, 32000 kms, 2017)
-usures des pneus avant-bruit d'air désagréable -manque de visibilité à cause de l'encombrement des capteurs au niveau retro intérieur -accessibilité aux places dans le coffre-soleil qui reflète sur le support du balai d’essuie glace (1.5 dCi 110 ch)
Impossibilité de mettre un porte vélo sur le hayon, pour une familiale c'est fort! (1.5 dCi 110 ch SCENIC 4 DCI 110 BUSINESS)
Finitions lamentables pour un véhicule de ce prixBruits aérodynamiques importants dès 90km/h (1.5 dCi 110 ch Boîte EDC, 18000km, finition intens, modèle 2018)
R-link 2Moteur sans aucun couple, il n'est pas adapté à la voitureHabitabilité restreinteConsommationDécoteCarrosserie et jantes fragile (1.2 TCE 130 ch)
Voiture peu fiable. Angoisse récurrente avant de partir en voyage! (1.2 TCE 130 ch Bose 2014, Energy, boite manuelle, 73000km, jantes alu.)
Bruit aérodynamique (1.3 TCE 140 ch Limited)
IMPOSSIBILITE DE ROULER FREIN A MAIN BLOQUE MAI 2019quelques jours +tard STOP IMMEDIAT VERIFIER INJECTION GARAGE RENAULT n'a rien trouvé efface les messages il y a 1 MOIS en roulant sur une 4 voies les phares se sont allumes en plein jour suivi d'un BIP SONORE et à l'écran VERIFIER START AND STOP arrêt immédiat on redémarre plus de message on repart (1.5 dCi 110 ch automatique 36000 km 2017 jantes alu bleu cosmos toit noir)
Bruits de roulements/contacts au sol = bruyantsroutes/rues déformées, bosselées = bruyantsamortissement = remontée importante des imperfections de la chaussée, sentiment d'amortissement imparfaitcaméra de recul visibilité médiocre lors de temps pluvieux du au ruissellement de la carrosserie ?évacuation latérale de la pluie pare-brise+essuie glaces vient descendre sur les rétroviseurs et perturbe la bonne vision de ceux ci (1.3 TCE 160 ch modèle INTENS FAP EDC février 2019)
Train avant sensibles.Climatisation mal conçu pour ce type de véhicule fortement vitré Conception de ce véhicule lourd avec des pièces de véhicule plus légerBanquette 2/3 1/3 au lieu de sièges individuelsLes 2 strapontins sont prévus que pour des enfants à condition qu'il ne fasse pas trop chaud (1.6 dCi 130 ch BM6 vitesses, 190 000 km, version business, 03 2017, 7 places)

• Par Ruine Oh ! c'est nique! - (2019-01-16 23:16:29) : Ma femme inconditionnelle Renault a eu 3 Scénic III neuf . (après 2 Clio et une Mégane chez le même garagiste)
  Un haut de gamme dci 110cv intérieur cuir...privilège, je crois, il fonctionnait parfaitement, elle a voulu le changer pour un modèle éco? Moins polluant ? Nouvelle forme...
  scenic III restylé dci 110cv Limited et là ont démarrés les problèmes : Frein de parking électrique qui ne se décolle pas ou ne s'enclenche pas, et avec ses petits parcours de portes à portes très vite encrassement du filtre à particules et de la vanne egr: Malgré 20000km/an et de longs trajets tous les 15 jours. Le véhicule refusait de démarrer et le concessionnaire n'est pas arrivé à résoudre le problème après 2 interventions. Donc je lui dis véhicule de 2 ans, change pour une essence avant de perdre trop á l'argus. Mais quand Renault vous tiens...
  Scénic III re-stylé tce 115 cv Limited essence. Celui là,il a dépassé la patience limitée de ma femme! Il fonctionnait à merveille, mais j'ai du ajouter régulièrement de l'huile dans le moteur pour arriver à 5 litres avant la première révision faite à 1 an et 15000km. Le mécano m'a dit texto: C'est normal, elle est en rodage et il n'y a pas de réparation à faire car il est normal de consommer jusqu'à1 litre aux 1000km! Donc on aurait aller jusqu'à 15 litres d' huile avant la 1ere révision. Pour moi c'est un défaut d'origine. On aurait payé cher à la révision suivante après la durée de garantie,ou lors d'un refus pour pollution lors du contrôle technique des 4 ans. Et aussi infiltration d'eau coté passager (3cm d'eau sur le tapis, pare brise toujours perlé d'eau à l'intérieur) : Réponse du garagiste: Il faut écoper et Je vais regarder, mais je ne promet rien! Garez la dans un garage et ne roulez plus sous la pluie! Il a quand même réussi à déboucher le tuyau d'évacuation de la goutiere de pare brise. Plus d'infiltrations. Bilan véhicule changé á 2 ans pour une Ford Kuga essence 120 cv neuve...et là aucun problème à1an et 15 000km.
  Changez de marque...
• Par - (2019-02-19 18:52:26) : beaucoup de bruits sur ma scénic 4 160 intens au niveau des 4 roues quand la voiture est froide et surtout par temps froid puis disparais quand la voiture est chaude.merci.
• Par bob63 - (2019-03-17 18:05:54) : meme problème sur mon scénic 4 1.5 dci 110cvs enfin je ne l'entends que sur av droit a froids affaire a suivre!!!
• Par TONIO 45 - (2019-06-23 12:19:05) : Bonjour je vois que je ne suis pas le seul dans ce cas juin 2018 changement des pneus av 24850KMS car usure anormale le garagiste me signale que scenic et megane sont rappelé pour problème train av .Changement des pneus et la surprise début aout 2018 re les pneus sont de nouveau usés a la corde (31530KMS )intérieur réglage parallélisme et re changement des pneus pris en charge par renault et la nous sommes en mai 2019 et re re belote les pneus sont de nouveau hs 48740KMS. le garagiste fait une demande de prise en charge et la surprise refus de renault de prise en charge car on me dit que c'est de l'usure normal vu les kms du véhicule oui ok mais les pneus n'ont eux que 16500KMS DEPUIS J'ATTENDS DES NEWS DE RENAULT VU QUE LE PROBLÈME ET RECONNU CHEZ eux voila je me dit qu'on achète français et client depuis 19 ans voila comment on traite les clients un coup le contrat signé on n'en a plus rien a faire de nous il faut payer je suis super déçu bonne journée .
• Par Peponne - (2019-09-14 08:15:11) : Bonjour
  Je désirerais savoir si des propriétaires de Scenic 4 ont tu des problèmes de serrure porte arrière gauche car la mienne c'est ouverte en roulant et a tapée le coin du parre choc arrière d'un camion et depuis la condamnation électronique ne marche plus
• Par jean mimi - (2019-10-03 11:13:46) : moi aussi je possède cette mer.. scénic intense SAV RENAULT NUL GARAGE REUCHET NEUFCHATEAU ENCORE PLUS NUL ne plus acheter cette voiture
• Par Olivier - (2020-01-23 19:04:20) : Beaucoup de problème avec un scenic 4 de 2016 acheté ya un an
  
  

• Par Scottman60 - (2017-08-08 19:10:53) : Je partage ce point de vue ! Après un Gd Scenic 3 et un Gd C4 Picasso, les aspects pratiques me manquent. Le look est top mais vraiment au détriment des rangements et astuces. Le plus gros défaut reste les bruits aérodynamiques : on a l'impression que les fenêtres sont ouvertes. Horrible sur autoroute ! Je vais aller voir chez Renault si c'est normal ou s'il s'agit d'une défaut du mien.
• Par ANCA19 - (2017-08-16 23:21:56) : Bruits aérodynamiques coté chauffeur vraiment insupportable à partir de 110kms/h.Ai contacté Renault même Billancourt réponse sommes les seuls clients à avoir ce probléme !!!!
• Par PLeo - (2017-08-19 22:31:38) : Quelle pluie de critiques!
  Mais pourquoi donc avez-vous acheté ce modèle alors?
  Ne l'avez vous pas essayé?
• Par Scottman60 - (2017-09-02 20:21:59) : Pas acheté car véhicule de fonction... quant aux bruits, principal défaut, inimaginables sur une voiture conçue récemment.
• Par nellioz - (2017-09-04 22:29:41) : J'ai un Gd Scenic 4 Bose 160 dci depuis avril et j'ai actuellement 15000 km et j'en suis totalement satisfait . Une conso mini de 4.9 l et moyenne de 5.7l ; effectivement il y a un tourbillon de flotte sur les vitres latéral au niveau des rétro quant il pleut mais pas non plus dramatique, pour les bruits aérodynamique au dessus de 110 voir bien au delà des vitesses légal je ne les perçois pas .Le son bose est très bon serte il n'y a pas grand chose a régler ,juste en profiter . La seul question est : tout va marcher pendant combien de temps !!!!
• Par Pnoel29 - (2017-11-09 12:31:49) : Entièrement d'accord avec les critiques qui sont faites. Ayant déjà eu plusieurs Scénic je ne l'ai essayé que sur quelques kilomètres, mal m'en a pris, pour mon prochain achat je louerai la voiture que je pense acheter au moins un week-end, pour vraiment la tester. Et j'éviterai d'acheter un véhicule qui vient de sortir sur le marché...
  Cette voiture n'est plus une familiale (j'aurai dû écouter mes enfants concernant les places arrières) mais c'est un SUV, c'est la nouvelle mode. Si vous avez des enfants et/ou que vous voulez une voiture pratique, avec du rangement et de la place à l'intérieur, passez vortre chemin. Franchement, une banquette comme ça pour une familiale ! Bon courage à celui qui est assis sur la place du milieu...
  Le SEUL point positif de cette voiture : son look, elle est très belle de l'extérieur.
  En ce qui me concerne, j'avais acheté le Scénic 4 Intens Bose 5 places. J'étais surtout déçu par le levier de vitesse très dur et les bruits aérodynamiques hallucinants. Après avoir fait travailler mon garagiste + de 3 semaines dessus pour ces bruits aérodynamiques, avec changement des vitres custodes qui avaient été mal collées à l'usine, j'avais toujours l'impresssion dès 80km/h que ma vitre était mal fermée et le bruit était toujours présent au-dela de 100 km/h. J'ai donc déclenché le Service Relation Clientèle de Renault. Ce Service est inutile, ils contactent le garagiste qui a bossé sur le véhicule mais au final ils répondent que le véhicule est conforme !
  Enfin, après discussions avec les agents Renault des concessions locales, et en accord avec toute la famille, je leur demandé s'ils avaient des Scénic 3. J'ai fait un "échange standard" : j'ai rendu mon Scénic 4 Intens Bose 5 places et je leur a pris un Scénic 3 Bose version 7 places qui avait environ 14 000 km au compteur, sur lequel ils m'ont mis une garantie "comme neuf" de 2 ans. Je ne suis dans doute pas gagnant financièrement, mais au moins je me suis débarrassé de cette m****.
  Quel plaisir de trouver une voiture confortable (au revoir les pneus R20 taille basse), spacieuse avec des vrais rangements, et silencieuse.
• Par Banania - (2017-11-23 21:11:33) : Ma scenic 4 pack bisness a 3000km, la marche arrière saute et j'ai déjà déformé 2 jantes 20 pouces (côté intérieur) à l'avant en passant sur des niz de poule...vraiment fragiles ces roues !
  
• Par Patrick1420 - (2017-12-04 22:44:21) : Mais pourquoi avoir acheté cette voiture si vous lui trouvez autant de défauts??.....Vos remarques me laisse sans voix!
• Par - (2017-12-26 21:23:14) : Bonjour pour répondre à Patrick1420, je suis l'auteur de cette critique et je répondrait simplement que, c'est un véhicule de fonction, et on me propose un grand scenic 7 places, un kadjar ou un Captur...nous sommes 5 à la maison et occasionnellement 7 et après 3 grands scenic 3 qui me satisfaisaient, j'ai donc choisi le 4. j'ai quand même mis un 14/20 comme note, ce qui n'est pas si mal, ce qui me déçoit c'est que Renault semble avoir tout misé sur le look et oublié le coté "papamobile" qui est la vocation de ce genre de véhicule. Je suis à 30 000 kms maintenant (contrat de 90 000) et si le choix qu'on me laisse reste le même, je reprendrais la même chose l'année prochaine.
• Par BOBO - (2018-02-03 18:00:06) : Bonjour, je possédé une SCENIC 4 depuis 1 ans rein à signaler de trés important par contre j'ai des phares à LED et la nuit il y a une barre blanche à 25 métrés et après trou noir. Très difficile de rouler sur les petites routes la nuit le GPS me permet de voir si je tourne a gauche ou à droite!!
  j'ai déjà demandé à Renault 1 fois de les régler sans succès. suis je le seule?
• Par par doro - (2018-02-15 17:28:55) : le meme probleme que vous avec les phares a LED.en code on ne voit rien.sur petites route c est limite dangereux surtout s il pleut.avant je possedais un kia sportage 3 et il eclairait parfaitement et c etait les lampes a iode classiques.
• Par jacqouille - (2018-06-13 16:06:06) : Aprés avoir eu un 160 EDC, acheté à un collaborateur (trés bonne relation), que j'ai rapidement vendu, je rejoins toutes les critiques notées sur cette voiture. Véhicule totalement surfait, tape à l'oeil inutile, ce n'est pas ce que l'on attend d'un véhicule, en tout cas pas en ce qui me concerne.
  Je me suis rabattu sur une vraie voiture, avec laquelle tout est possible, mieux que le scénic 3 (j'en ai eu 5), le grand kangoo EDC 110 cv, 7 places avec un Rlink simple, en fait sans tous ,les défauts du scénic4, avec les avantage du scénic3, sièges indépendants et extratibles, et toutes les fonctionnalités trés appréciables du kangoo (porte coulissante, volume de chargement trés bas, grand hauteur sous toit, etc etc...) et avec la boite EDC c'est parfait.
• Par Mikos - (2018-06-13 16:36:02) : tout à fait d'accord avec les différents utilisateurs ci-dessus
  1 -le one touch, ça sert à rien, bon pour blesser un enfant lors de la tombée brutale de la banquette
  2 -tablette Rlink = usine à gaz pas ergonomique, se raye, visibilité nulle au soleil, réglage chauffage via l'écran (alors qu'un bouton mode auto, ou bouton bleu/rouge, ou +/- sont largement suffisants type kangoo
  3 - Cinq modes de suspension !!!, inutile, on est dans une voiture familiale ?
  4- pneus 20"/195 = 140 ¤ sur un kangoo 15"195 = 65 ¤ de même type marque et je ne vous parle pas des jantes...
  5 - places rang 3 ok pour gamin de 6 maxi, totalement inconfortable accés casse goule, sur kangoo accés facile porte coullisantes et arrières et espace généreux aux genoux, trés bonne visibilité au dessus des passagers rang 2 et 1
  6 pare brise plein de reflets effets cocotte minute, sur le kangoo, pare brise style bus avec visibilité totale, sans reflets dans un volume généreux
  En résumé, même si l'on essaie la voiture pendant une demie heure, on ne s'aperçoit de tous les inconvénients qu'aprés quelques mois d'utilisation dans différentes configuration.
  Quand au look de la voiture, franchement d'accord avec jacquouille c'est vraiment secondaire.
  RENAULT sait faire un superbe véhicule et le ludospace Kangoo 2 en est un exemple. Souhaitons que le prochain, ne sera pas surfait comme le Scénic 4, qui est un bouffe pognon (1 an 10 000 km c'est 35 % sous le neuf)