Dossiers-Conseils > Droit et Litiges > Attaquer en justice pour vice caché 26/01/2017

Attaquer en justice pour vice caché

Vous avez des réticences à faire valoir vos droits ? Tout cela vous parait flou et avez peur d'y laisser toutes vos économies ? Faisons un petit point ...

Avant d'aller au tribunal

Avant de vouloir attaquer qui que ce soit, il faut suivre des règles élémentaires, qui pourraient jouer en votre défaveur si vous ne les appliquez pas ... Notez que le vocabulaire utilisé sera le suivant : "défendeur" pour celui qui est attaqué et "demandeur" pour celui qui attaque, ça rappellera des souvenirs à ceux qui ont fait un peu de droit !
Tout d'abord, on attaque jamais un "défendeur" avant de lui signifier quoi que ce soit. C'est à dire qu'il faudra au préalable envoyer un courrier (mise en demeure) au défendeur avant de passer par la justice, logique "moralement" parlant ...
Il vous faut donc transmettre dans un premier temps un courrier au service client (ou au vendeur particulier)  afin de signifier et préciser votre réclamation. Ce courrier doit-être un recommandé avec accusé de réception pour garder une preuve de votre rapprochement avec le vendeur. Les services clients auront tendance à mettre à la poubelle les courriers non RAR histoire de réduire le travail de la journée.  Pour plus de détails, je vous invite à consulter cette page.

Conciliateur ?

Il existe une procédure gratuite qui permet de mettre un cadre à votre arrangement à l'amiable, c'est le conciliateur. L'avantage réside dans le fait qu'il est gratuit et qu'il permet d'accélérer les choses. Pour tout renseignement supplémentaire ou pour en saisir un, rendez-vous ici.

Si le constructeur (ou vendeur particulier) refuse tout geste/arrangement alors que vous êtes dans votre bon droit (preuve du vice caché), il vous faudra hélas passer par le tribunal ... Le mieux restant (pour tout le monde) de s'arranger à l'amiable, ce qui accélère les choses.

Notez aussi que même une fois la garantie dépassée (dans le cas d'un achat à un professionnel), la loi vous protège des pannes précoces par l'article 1641 du code civil, ne vous bornez donc pas uniquement à la garantie du concessionnaire ou du constructeur !

Prescription pour les vices cachés ?

Les voitures achetées après le 19 juin 2008 ont une prescription de 5 ans pour les vices cachés (à partir de la date d'achat en neuf du véhicule donc). Les voitures achetées avant le 19 juin 2008 ne pouvaient être impliquées dans une vice caché que jusqu'en 2013, quelque soit la date d'achat en neuf (2004 ou 2007 cela ne change pas, cela en raison de la loi transitoire qui a passé de 10 à 5 ans le délai de prescription).

Expertise ?


Si vous faites les choses correctement, vous aurez pensé à entamer une expertise contradictoire avant d'aller au tribunal (si vous avez une assistance juridique, l'expertise pourra vous être gratuite). Sans cette dernière vous ne pourrez pas prouver grand chose ... Car je rappelle qu'il faut amener des éléments (par le biais de l'expert) qui indiquent que le problème technique existait avant la vente. Notez bien qu'on parle ici d'expertise contradictoire, c'est à dire que le vendeur mis en cause devra avoir expert qui le représente (donc un expert pour chacune des parties) afin qu'il n'y ait pas d'abus et que cela soit recevable par un tribunal. Sans cette expertise, il pourra alors avoir la nécessité de mandater un expert judiciaire au moment du procès. Le mieux reste donc d'avoir tous les éléments en main (rapport d'expertise) avant d'aller en justice, rien que pour être certain que votre demande est fondée.
SI vous en êtes à cette étape, vous pouvez donc contacter dès maintenant un expert indépendant.

Si jamais vous faites réparer l'auto avant toute procédure et expertise, il faut impérativement garder les pièces de côté car elles serviront de preuve. Toutefois, le mieux reste de ne pas faire réparer pour mettre tous les atouts de votre côté et ne pas perdre la moindre preuve du vice.



Il y aura parfois beaucoup de travail pour l'expert, les frais pourront donc varier selon la complexité (aller vérifier l'état des bielles dans un moteur n'est pas la même chose que constater la casse d'un turbo beaucoup plus accessible)

Quel tribunal choisir ?


Tout d'abord, si vous souhaitez voir ce que dit le site officiel de l'Etat, je vous invite à aller ici.

Litige inférieur à 4000 euros

Ce sera le cas le plus courant (en tout cas j'espère que votre problème est en dessous des 4000 euros ...) et nécessitera aucun avocat, permettant ainsi de belles économies. Il suffira alors de déposer une demande au tribunal de proximité.

Jusqu'à 10 000 euros

Cela reste encore dans le domaine du "raisonnable" et c'est donc vers le tribunal d'instance qu'il faudra vous diriger. Encore une fois, l'avocat n'est pas obligatoire mais vous pouvez toujours essayer de demander l'aide juridictionnelle si vos moyens sont petits, c'est le contribuable qui  paiera la facture ...

Au delà des 10 000 euros

Ce seuil était à l'époque de 50 000 francs (7500 euros). Depuis, l'inflation est passée par là pour grimper à 10 000 euros. Dans ce cas c'est avocat obligatoirement et donc aide juridictionnelle en cas de petits moyens financiers. Et c'est donc vers le tribunal de grande instance qu'il faudra se diriger.

Se faire rembourser ses frais d'avocat et de justice

Rappelez-vous bien que l'article 700 permet au demandeur d'être remboursé de ses frais de justice par le défendeur si il a perdu la procédure. Cependant, si en théorie cela parait génial, et bien dans les faits on ne récupère toutes ses billes que très rarement ...

Résumer des choses à faire

Faisons un rapide point sur l'ordre des choses à faire :

  • Je constate le problème : je vérifie qu'il peut être qualifié de vice caché car ce n'est pas toujours le cas (problème doit nuire à l'utilisation de l'objet, doit exister avant la date d'achat et doit être invisible au moment de l'achat)
  • Je contacte le vendeur par le biais d'une mise en demeure (courrier RAR impératif)  réclamant la participation ou la reprise de l'auto (selon la gravité). Il accepte et tout s'arrête ici. Si il refuse on continue le déroulement des choses à faire
  • Je fais constater par expertise contradictoire (si non contradictoire ça ne vaut rien) le ou les vices cachés
  • Je retente une dernière fois de raisonner le vendeur (expertise à l'appui) en lui précisant que la prochaine étape sera au tribunal. Il se peut alors qu'il soit plus coopératif. Si il rechigne encore on continue ...
  • Direction le tribunal adapté selon la hauteur du préjudice (indiqué plus haut).

Il peut arriver dans certains cas que l'auto soit immobilisée pour subir une nouvelle expertise judiciaire. Il se peut donc que vous ne puissiez pas avoir de véhicule pendant un certain temps, ce n'est donc pas à négliger.






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Par Bruno (Date : 2019-12-15 10:36:02)

bonjour
j ai vendu un opel meriva 1,7L de 2004 180000KM au mois de avril ,le contrôle technique indiquait rien .elle a refait le CT au mois de octobre, car elle voulait le revendre et elle me dit qu ils y a des amortisseurs av et ar ressorts avant disques et plaquettes avant et disques plaquette arrières.J ai appeler le CT il me dit que la contre visite c est juste deux biellettes avant une ampoule et deux amortisseurs ar.les plaquettes arrière venait d être faite et les avants je lui est données car je ne savais pas ou elle en étaient et je les avaient acheté en même temps que les arrières le devis devis chez veut fer 1200euro. Il y a t il un vice cache ?et que dois je faire?
cordialement


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Par Yann (Date : 2019-12-12 18:23:00)


Bonjour,
J'ai vendu ma voiture vw tiguan et 1 mois et demi après le nouveau propriétaire m'envoie une lettre RAR en en me demandant 380e pour la réparation de l'étanchéité du toit ouvrant. Selon lui il a fait venir un expert qui est " formel" c'est un vice caché. Mais je n'ai jamais eu connaissance de cette fuite ni du rapport de l'expert. Je lui est dit que je n'étais pas contre de payer la moitié des réparations mais je voulais prendre connaissance du rapport d'expertise et du devis pour les réparations mais il m'a répondu qu'il avait juste téléphoné à son assurances et qu'il avait été chez Volkswagen pour savoir combien cela couterai ( pas de devis mais de vive voix). Que dois je faire ? J'ai des doutes sur la sincérité de cette personne mais si cela va plus loin je n'ai pas envie de devoir payer plus. Le défaut d'étanchéité du toit ouvrant fait il parti d'un vice caché ? En vous remerciant.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-12-14 11:48:11) : Ne payez rien ... L'expertise ne vaut rien (car pas contradictoire) et ce n'est pas un vice caché (ce n'est pas caché puisqu'il suffit d'envoyer un peu d'eau dur l'auto pour le vérifier. La règle est la même avec une climatisation : ça se vérifie facilement et ce n'est donc pas considéré comme un potentiel vice caché).
    Et même si c'était le cas, il faudrait qu'il prouve l'antériorité de la fuite (ce qui est impossible car vous n'aviez pas de fuite) par le biais d'une expertise contradictoire ou expertise judiciaire (toutes les autres n'ont aucune valeur juridique).
    Vouloir payer la moitié comme si vous étiez un organisme de garantie me paraît bien généreux, vous êtes un peu bonne poire sur ce coup (mais mieux vaut ça que l'inverse, les gens honnêtes sont de plus ne plus rares)...

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Par Youness08 (Date : 2019-12-10 20:28:50)


Bonjour ,
J’ai vendu une moto 50 cc toute d’origine senda a des personnes la moto à tête refaite à neuf de à à z
Le jour de la vente il on bien regarder la moto , il ne l’on même pas essayer , elle demarer nickel tout et bien , il l’achète 1100€ 2 jour apret les personnes me rappel pour me dir mes vitesse ne passe plus ( alor que je l’ai essayer avant de la vendre ) et les ampoule ne fonctionne plus , je lui et fourni tout les facture de char que pièces de la moto qui a été changer , elle me dit quel a été porter plainte à la gendarmerie pour vice cacher 2 moi plus tard elle a fait fair une expertise cher son mécano moto perso , le mecano a dit que la moto etai dangereuse , 1moi edemi apret l’expertise je reçois un courrier récommender , c’est une convocation au tribunal d’instance et sur la déposition elle afirme que la moto et dangereuse ,que La Fourche et plier que le moteur et casser , ( moi il n’avait pas tout sa quand je l’ai vendu ) je sui donc convoquer et je ne sai pas quoi fair si vous pouvez m’aider silvouplais merci


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-12-11 09:52:02) : Tout ça sent l'amateurisme à plein nez ... On ne porte pas plainte pour vice caché, l'expertise ne vaut rien si elle n'est pas contradictoire. L'expertise judiciaire nécessaire va valoir plus que la moto. Vous êtes tombé sur des cas à la pathologie avancée semble-t-il.
    Bref, pour le moment il n'y a rien qui prouve votre responsabilité, et il est même probable qu'ils ne puissent jamais rien prouver ...
    Surtout que ce qu'on vous reproche est des plus flou et confus : moto dangereuse (ça veut dire quoi techniquement parlant ?), les vitesses ne passent plus (c'est à dire ? Commande de boîte ? Boîte HS ? Embrayage ? ...).
    Pour ma part j'ai l'impression que ces gens vont se casser les dents au tribunal (j'ai peut-être tort).

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Par patibulaire (Date : 2019-11-30 17:44:39)


Achat d'une avensis break D4D 2.2 150cv de 2008 le 5 novembre dernier.les jours suivant l'achat j'ai du remettre du liquide de refroidissemnt le vase d'expansion n'étant plus a niveau et depuis ce jour j'en remet systématiquement aprés avoir fait un parcours .j'ai remarqué que ce dernier passé par le trop plein du vase j'en parle a mon garagiste il explique que c'est un joint de culasse .Est-ce un vice caché puisje me faire rembourser l'achat? merci pour votre aide


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-12-01 10:35:51) : Oui, tout problème caché (qui nuit à l'utilisation normale de l'objet) antérieur à la vente est un vice caché.
    Votre souci est peut-être aussi lié à un bouchon de vase qui ne tient plus la pression.
  • Par patibulaire (2019-12-02 17:02:51) : Bonjour,non ,le garagiste (agence toyota) est formel .C'est bien un joint de culasse! Ne peut être refait culasse déformée donc échange standart du moteur.J'ai envoyé un recommandé au vendeur suite à une visite à son domicile sans réponse favorable ,j'attend .......
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-12-05 15:18:41) : Pourquoi ne pas pouvoir changer uniquement la culasse ?
    En tout cas j'espère que vous n'aurez pas de mal à le prouver si vous deviez aller plus loin (expertise contradictoire). Mais il est quasi certain que le problème était présent, je doute qu'il y ait eu rupture juste après la vente.
    En tout cas il est écoeurant de voir que des gens refilent leurs problèmes à d'autres sans scrupule. Car il me semble bien que la vente ait été motivée par cette avarie ...

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Par Blondin (Date : 2019-11-30 09:55:02)


Bonjour;
J ai vendu une bmw série 3 Touring de 2012 114500 km par le biais d ewigo. Sur le CT rien ne nécessitant une contre visite, une indication sur l usure du pneu avant droit différente du gauche . Sur la dernière facture de quelques semaines avant la vente ( j avais changé les pneus arrière pour le CT) était indiqué « prévoir géométrie » . Le nouveau proprio achète la voiture en connaissance de cause , fait faire une géométrie une semaine plus tard et on lui indique que l écart de o,5 entre la roue droite et gauche ne peut être corrigé à moins de changer l amortisseur qui est « peut être » légèrement tordue qu il y a peut être eu un choc . Personnellement je n ai jamais eu de choc et jamais eu de problème . Je lui ai proposé 300 euros de prise en charge de ma part car je ne suis pas certain que ce ne soit pas lui qui ait eu le choc .
Pensez vous que je puisse être accusé de vice caché, le CT était ok les entretiens à jour la voiture en belle état et une garantie mise en place par ewigo .
Merci pour votre retour


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-11-30 12:14:13) : Votre acheteur cherche à abuser de vous, ou alors il a mis plus d'argent qu'il n'en avait et ne supporte pas la moindre imperfection. Ce monsieur confond achat neuf et occasion. Et encore en neuf la concession aurait peut-être laissé ainsi ...
    Franchement vous ne craignez rien.

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Par Lasarau (Date : 2019-11-29 16:22:48)


Bonjour,
Ayant acheté un véhicule de 2016 au mois d'Octobre avec 100 000km au compteur pour 6290e.
Sur le rapport, c'est écrit que je devais changer les 2 pneus.
Je vais au garage pour les changer, mais le garagiste à garder mon véhicule car je dois changer :
- 4 pneus. (21.10.19)
- Pot d'échappement car risque d'incendie, et brulure du pare choc arrière. (21.10.19) Je ne l'ai pas
- Freins arrière. (21.10.19)
- Alternateur (19.11.19)
Et là, le 27/11/19, j'ai un voyant ESP défaillant.
Es ce des vices cachées ? Car tout cela n'était pas inscrit sur le rapport et le contrôle technique n'étant pas obligatoire pour les véhicules qui ont moins de -4ans.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-11-30 11:00:15) : - Pneus : non car pas caché - Echappement : trop vague pour donner un avis. Comment peut-il y avoir un risque d'incendie et de brûlure de pare-chocs ?! Et enfin si c'est passé au CT c'est que tout est OK normalement
    - Freins : c'est à dire ?... USure ? Dans ce cas non évidemment
    - Alternateur ? Si il était HS avant la vente vous n'auriez pas roulé longtemps
    - Voyant ESP : à voir d'où vient le problème, et donc si il y a antériorité
    Attention aussi aux mécanos qui ont la main lourde et qui aiment trouver des soucis à droite et à gauche pour se valoriser (ou dévaloriser le pèlerin de passage) et grossir la facture.
  • Par Ray Kourgarou TOP CONTRIBUTEUR (2019-12-05 18:26:02) : "Attention aussi aux mécanos ... pour se valoriser (ou dévaloriser le pèlerin de passage) et grossir la facture"

    J'écrirais plutôt "DÉVALISER le pélerin..."
    ;-))


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Par Tom (Date : 2019-11-26 20:03:39)


Bonsoir, je viens d'acheter un véhicule (307 de 2001 150000Km au compteur) et après l'avoir amené dans un garage pour simple contrôle ce dernier me fais un devis à 1400€; étrier AR/D grippé sur le disque, changement de plaquette AR à faire câble frein à main également pot rouillé qui à cassé (juste avant d'arriver au garage)et disque à roulement s'en rajoute à ça les amortisseurs av/ar à prévoir pour la somme de 600€. Le total est quasi la somme que j'ai payé pour l'achat du véhicule.

Sur le contrôle technique de la vente (datant de 4 mois et 6000Km de moins) il n'y avait rien d'alarmant.

D'après vous le vice caché est-il envisageable ?







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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-11-28 10:35:59) : J'ai surtout l'impression que le mécano fait ses courses de noël sur votre poire ...

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Par Don (Date : 2019-11-25 21:29:18)


Bonsoir, j'ai vendu ma ds3 1.6vti bva de 2011 (94000km) le vendredi 1er novembre 2019 avec contrôle technique revisions des 90 000 effectuée également. Le soir même ( l'achat s'est fait à midi) un voyant moteur s'allume avec un message d'erreur faites réparer le véhicule ou faites réparer le moteur je ne sais plus selon les dires de l'acheteur. Bien entendu je n'ai jamais eu de voyant auparavant qui s'était affiché ! Le lendemain ils vont chez la concession Citroën qui leur efface le voyant et le message d'erreur. Pendant 15 jours nickel, et là d'un coup ce voyant revient. Verdict du diagnostic : electrovanne a changé.
Lors de mon CT qui n'a subi aucune contre-visite, 2 codes défauts étaient visibles dans la catégorie défaillances mineures : P000B et P0504
Ces 2 codes défauts ont été relevé également lors du diagnostic du 18 novembre 2019.
Ma question est de savoir si l'acheteur peut se retourner contre moi prétextant un vice caché ? Merci de votre réponse.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-11-26 09:09:37) : Si ces codes défauts étaient indiqués sur le CT il me semble bien qu'il n'y a pas ici de vice caché, car justement il n'y a rien de caché. Le voyant moteur pose problème pour passer le CT, du coup il est étonnant que ces codes allument ce dernier car dans ce cas votre CT n'aurait pas du être valide, et vous auriez eu le voyant allumé.
    Bref, si il s'agit d'une simple électrovanne (qui pilote quoi ? Car c'est très générique de parler d'électrovanne ..).
    Vos codes défaut semblent concerner un contacteur de pédale de frein et un capteur d'arbres à cames muet, ou ce serait plutôt l'électrovanne de déphaseur d'arbre à cames si on cherche à faire un lien avec une éventuelle électrovanne ...
    Vu l'aspect anecdotique du problème je doute que le propriétaire s'embête à mandater expertise + saisi du tribunal ... Car il faut prouver par expertise l'antériorité du problème par rapport à la vente, et aussi qu'il était caché (le CT risque de vous couvrir en raison des codes défauts divulgués).
  • Par Don (2019-11-26 13:52:38) : Oui il me semble que l'electrovanne serait en rapport avec le dephaseur d'arbre à cames. Si ils ouvrent un dossier juridique via leur assurance et font expertiser le véhicule, que risquerais je ? Vu que niveau contrôle technique tout est OK ?? Merci de votre réponse..
  • Par Don (2019-12-07 07:07:54) : Du nouveau. L'acheteur m'a envoyé un recommandé pour que je reprenne le véhicule au prix qu'il me l'a acheté. Et ne veux pas entendre que je prenne en charge une partie des 400 euros de réparations pour la fameuse electrovanne. Je pense qu'il a peur d'avoir fait une mauvaise affaire et veut se séparer de son nouveau véhicule. Mais je ne suis pas un garage je ne propose aucune garantie. Cela fait maintenant 1 mois et 1 semaine que le véhicule est vendu. Pourriez vous me conseiller sur la posture à adopter désormais ? Merci de votre réponse. Cordialement.

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Par Juju (Date : 2019-11-22 07:02:31)


Bonjour propriétaire d un qashqai 1.6dci130 72000km cylindre hs d ou moteur a changer devis 6500 € après remise Nissan je trouve cela un peu léger que faire pour avoir une meilleure prise en charge


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-11-22 11:07:09) : Quelle année ? Car après 5 ans la prescription protège les marques ... Et donc on n'a plus aucun moyen de pression une fois ce terme échu.
  • Par Juju (2019-11-22 13:18:28) : Juin 2015 soit 4 ans
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-11-25 10:08:38) : Il faut donc faire vite, et bien entendu Nissan doit participer à hauteur de 80 à 90% de la facture totale. Les 6500 euros demandés le sont de manière illégitime ...
  • Par Juju (2019-11-25 16:50:04) : Ok mais quel recours je dois faire pour que Nissan prenne plus car pour l instant ne sav ne veut rien savoir pour eux c est un très bon geste commercial

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Par patoch (Date : 2019-11-15 19:00:46)


Nous avons acheté un scenic 3 xmod en 2014 .
en août 2019 moteur cassé fuite d'huile .
problème connu du constructeur depuis 2016
moteur 1.2 tce manque de pression.
on nous à fait une remise de 75%.
sachant qu'il nous reste à notre charge quand même 1850€
après les 75% déduit.
que pouvons nous faire pour obtenir réparation.
65% du constructeur et 10% par le service commercial.
comme ils disent pour l'entretien.



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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-11-18 09:55:00) : C'est une négociation à avoir, et si vous vous sentez lésé il faut saisir le tribunal de grande instance ...

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Par Thomas V. (Date : 2019-11-11 00:48:25)


Bonjour,
J'ai acheté en septembre 2018 une voiture d'occasion de marque Volkswagen, environ 36000km. Le professionnel qui m'a vendu cette voiture à fait faire plusieurs points de contrôle chez un garagiste avant la vente. Je suis en possession de la facture et il est mentionné dessus un rajout d'huile. Au bout de 12000km j'ai le voyant d'huile moteur qui s'est allumé, je l'ai envoyé dans un garage pour remettre de l'huile et vérifier qu'il n'y ait pas de fuite (facture à l'appui+constatation de la consommation excessive). 1.75L d'huile ont été remis. 6000km plus tard de nouveau le voyant. Le vendeur n'a pas mentionné une telle consommation d'huile moteur au moment de la vente. S'agit-il d'un vice caché ?

En vous remerciant d'avance pour votre réponse et votre article.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-11-12 11:40:57) : 1.75 litres pour 120 000 km est une consommation qui reste très acceptable (même si il est toujours plus agréable que le moteur ne consomme rien), vous ne pouvez donc rien réclamer au vendeur.
  • Par Thomas V (2019-11-12 12:01:33) : Merci pour votre réponse mais il s’agit de 1,75L pour 6 000km je n’ai pas connaissance de la quantité exacte d’huile consommée sur les 12 000km
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-11-12 14:52:33) : Même à ce stade cela ne justifie pas d'invoquer le vice caché, et ce malgré que ce ne soit pas très agréable je vous l'accorde.

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Par Laura (Date : 2019-11-10 11:42:36)


Bonjour,
Je viens de vendre mon C4 picasso avec boîte robotisée Bmp6 de 2007 avec 158000 km.
2h après la vente, message de l'acheteur (ancien mécano, qui a refusé à 2 reprises d'essayer la voiture) signalant un bruit au ralentis, à 90% sûr que ce soit un bruit de roulement qui fait des sienne ! Nous accusant de ne pas l'avoir dis à la vente, qu'on devait forcément l'entendre !?
Mais bien évidement que nous ! Pour nous rien d'anormal avant la vente !?
Est-ce qu'il est possible que ce soit un vice caché ? Ou non ?
Je vous remercie déjà si vous avez des réponses pour aiguiller sur cette affaire


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-11-12 10:59:08) : Si il s'agit d'un bruit bien audible il sera difficile de parler de vice caché. Et surtout on a aucun élément de preuve ni même d'élément tout court ... Roulement de quoi ? Il y en a des dizaines dans une auto des roulements et des paliers.
    Bref, dans vice caché il y a le mot caché, et c'est très important.
  • Par Laura (2019-11-14 11:39:04) : Merci beaucoup pour votre réponse !
    L'acheteur parle d'un bruit de roulement de boîte automatique, avec ronronnement au ralentis et à peur qu'au vu de va, la boîte automatique (bmp6 de c4 picasso) lâche
    Est ce un vice caché un bruit de roulement de boîte auto ?
    Lui me dit qu'une boîte automatique est censée être à vie sur un véhicule ? Et les roulement de boîte auto de même ?
    Mais si les roulements sont défectueux est ce que c'est un vice caché ou est ce dû à l'usure ?
    Merci à vous de toutes vos réponses
    Cdlt

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Par Audrey 24 (Date : 2019-11-07 22:34:47)


Bonjour,
nous avons vendu notre véhicule (fiat ducato) avec 220000 km.
3,5 mois après la vente et plus de 5000km effectués l’acheteur nous dit que la boîte à vitesse craque et veut faire passer un vice caché...
il veut que nous payons les frais de réparation (boîte neuve, main d’œuvre...)
Nous n’avons jamais eu aucuns soucis avec ce véhicule...
Pensez-vous que nous risquons quelque chose?
Il nous a apparemment fait partir un courrier aujourd’hui...
Merci


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-11-10 10:53:03) : Puisque le bruit est survenu après le problème n'était donc pas antérieur à la vente, ou en tout cas il serait très difficile de prouver l'inverse.
    Pour ma part je dirais que le risque pour vous, même si il va au tribunal, est quasi nul.
    Et tout cela c'est sans oublier le taux de vétusté de l’auto qui serait pris en compte par le tribunal.
    En revanche répondez à ses mises en demeure par recommandé vous aussi, ça prouvera votre bonne fois au tribunal (si il y a tribunal).
  • Par Audrey 24 (2019-11-10 22:41:00) : Merci pour votre retour.
    Nous allons donc répondre au recommandé qu’il vient de nous faire parvenir nous demandons de lui verser la somme de 2500€ sous 8 jours afin de payer les frais ...
    Bien sur nous répondrons négativement à sa demande.
    Devons nous saisir notre assistance juridique ?

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Par lilla (Date : 2019-10-31 13:26:29)


Bonjour. J'ai vendu ma voiture il y a maintenant un mois.
Contrôle technique OK 4 jours avant la vente, et j'ai fais 400 euros de réparation ( plaquette de freins, nouveau pneu etc ..)
Une semaine après la vente, la dame m'appelle signalant qu'il y a un problème de direction qu'elle ne peut plus tourner le volant. Elle m'explique qu'elle l'a emmener a son garagiste qui lui a expliqué que le boitier électronique a grillé.
Je n'y suis pour rien ma voiture a toujours bien marché, elle m'accuse de vice caché, me menace, dit qu'elle va porte plainte contre moi.
Elle passe de 1000 euros a 2000 euros de réparation en me disant qu'on se retrouvera au tribunal. Elle ne veut pas me dire le nom de son garagiste non plus ... merci de m'éclairer


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-11-01 12:25:05) : Répondez par courrier RAR, ne pas oublier.
    Maintenant dites-lui que vous attendez le tribunal avec sérénité, car rien ne prouve votre responsabilité. Et donc aussi que vous n'allez pas donner 2000 euros comme ça alors que le doute est ici important.

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Par Mayo (Date : 2019-10-07 09:27:54)


Bonjour, j'ai acheté un véhicule d'occasion d'un montant de 12k€ à un particulier et lors du démarrage à froid il y a un fort bruit de claquement moteur qui s'atténue moteur chaud.
Pour moi il y a vice caché.
Le technicien de la marque ne peux m'établir de devis car il doit démonter des éléments du moteur.
Les démarches à l'amiable ont échoués...
Je compte faire appel à un expert automobile judiciaire qui établira une expertise contradictoire et ainsi le technicien pourra démonter le moteur, me faire un devis et je pourrai prouver le vice caché.
Dois-je faire d'abord appel à un avocat ou un huissier qui va mandaté l'expert automobile ou ce n'est pas nécessaire ?
Une fois le moteur démonté, le véhicule risque d'être immobilisé = frais de gardiennage conséquent : puis-je entreprendre les réparations ou je dois attendre la fin de la procédure ?
Merci d'avance pour votre retour ainsi que pour l'article


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  • Par ollen (2019-10-07 20:28:58) : Bonsoir Mayo

    Si vous avez une protection juridique , dans ce cas prenez conseil auprès eux , ils vous guideront et peut etre ils prendront le dossier a leurs charges
  • Par Mayo (2019-10-08 08:32:12) : Bonjour,
    Malheureusement ils ne veulent pas me couvrir (il y a un délai de carence de 2 mois après la souscription et à 4j près je ne suis pas dans les termes.. une ironie..).
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-10-08 10:09:08) : Tant qu'on ne connait pas le problème précisément il n'y a hélas rien à conclure.
    De plus, le vice est ici modérément caché puisqu'il y a un bruit bien audible. Mais il se peut que le vendeur vous ait fait essayer l'auto chaude, donc on a potentiellement pu vous le dissimuler c'est vrai ...
  • Par Mayo (2019-10-08 21:49:47) : En sachant que le véhicule à 65000km, que l'entretien chez le concessionnaire de la marque date de 2 mois avant la date de la vente, que le CT était vierge et que c'est une chaîne de distribution.
    De plus il y a de forte chance que ce soit le tendeur de chaine ou la chaine elle même ce qui n'est pas normal à ce kilométrage là.

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Par patrick (Date : 2019-10-06 17:43:06)


Bonjour achete un Q5 cher Audi avec 28 000 Kms sans me signaler un VGE
Depuit l'achat de tres noubreux problemes avec ce vehicule pour les plus grosse pannes A 30 000Kms changement du volant moteur A 34 000Kms nouveau changement du volant moteur plus un probleme de boite de vitesse ( Une boite auto c 10 000 a 12 000€ ) y a t'il vis cache cordialement


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-10-08 09:50:29) : Il y a donc ici délit de tromperie (voir l’article en lien) et potentiellement vice caché (à voir selon qu'il y ait antériorité par rapport à la vente concernant les problèmes. Hélas, si vous faites réparer vous perdez la preuve ...).

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Par Maliko1 (Date : 2019-10-02 20:41:42)


Bonjour un concessionnaire avant d'une voiture et pour contrôle technique n'était pas encore terminée du coup j'ai fait la demande de la carte grise chez lui Julie donner les sous ça fait 3 mois 4 mois jusqu'à maintenant l'a pas fait et quand je lui demande de m'envoyer la carte grise les documents que j'ai fourni face la carte grise mets à gauche à droite il me dit qu'il va m'envoyer ça jusqu'à maintenant j'ai pas eu actuellement je suis dans une impasse parce que j'ai une voiture je peux pas la conduire je sais pas si tu le droit de poursuivre cette personne en justice essence oublié que cette personne à mon argent pour la carte grise et à mes documents c'est lui moi je veux rien de compliqué juste tu m'envoies mes documents pour que je fasse ma carte grise comme ça je peux passer mon contrôle technique


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-10-03 08:49:03) : Trop difficile à lire, désolé.

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Par Laura (Date : 2019-10-01 18:15:49)


Bonjour jai vendu un bmw il y a 1 mois et au bout de 15 jours l'acheteur me signal que le pont avant est foutu. Alors que je nai jamais eu aucun soucis sur ce véhicule. Vice caché?


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-10-02 15:08:08) : Ca dépend ... Comment le savoir sans expertise ?
    Tout dépend donc de l'antériorité potentielle du problème par rapport à la vente. Si la faiblesse était là avant la vente alors vous pourrez être incriminé.

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Par Thierry (Date : 2019-09-26 11:05:10)


Bonjour,

Je rencontre un problème du même genre : mon garagiste m'a changé le turbo suite à une casse de celui ci, or il s' est avéré que le mécanicien qui a procédé à l' échange avait oublié une vis dans la turbine qui a endommagé considérablement les pales.
Une semaine plus tard un "nouveau turbo" a été monté mais lors de l' essai j'ai tout de suite signalé que ma voiture ne fonctionnait pas normalement, le garagiste m'a viré ni plus ni moins, une semaine après le turbo à relâché. j'ai mis en route mon assistance juridique et rendez est pris dans quelques jours pour une expertise contradictoire.
Par curiosité j'ai à l' aide d'une caméra endoscopique pu voir l'état du turbo, celui ci présente les mêmes signes de destruction que la première fois, et j'ai une très forte présomption qu'il a remonté le turbo qui avait été endommagé lors du premier remplacement par l' oubli de la vis, de plus l' huile qu'il avec laquelle il a refait le niveau n'est pas conforme à la prescription constructeur, si tel est le cas, puis je l' attaquer pour tromperie ?
et pourrais je une fois les expertises faites ordonner la réparation en attendant le résultat des assurances ?

Merci de votre réponse

Bien cordialement

Thierry



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Par Brice 26 (Date : 2019-09-22 05:04:57)


Bonjour
j ai vendu un véhicule et 4 mois après l'acheteur m'appel pour me dire qu'il y a vice caché hors que la personne a démonté tous le moteur et c'est de là qu'il a vu qu'il y avais un souci mais avant la vente le véhicule n avait aucun souci sauf un bruit moteur qui a ete signalé donc je ne connaissait pas la provenance .
On me poursuit au tribunal aujourd'hui suis-je en tord ?


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-09-23 09:29:57) : Ils vous poursuivent ? Ils ont des preuves comme par exemple une expertise contradictoire ? J'en doute car vous auriez été au courant. Et le fait de tout démonter n'est pas bon pour eux ...
    Bref, même si ils vous attaquent rien ne dit que le juge leur donnera raison.
    Pour résumer il n'y aucune preuve, et elle reste à apporter pour que vous soyez mis en cause.
    De plus, si ils vous attaquent sans avoir envoyé de mise en demeure pour s'arranger à l'amiable, alors le juge les déboutera.
  • Par Brice 26 (2019-09-24 01:17:08) : merci de votre reponse mais oui il a fait une mise en demeure .
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-09-24 09:21:09) : Cela ne suffit toutefois pas à démontrer votre culpabilité.

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Par FORDNever (Date : 2019-09-20 08:40:51)


Bonjour
je suis en possession d’une voiture automatique Ford Smax depuis 02/2014 j'ai fait 97000KM, entretien toujours chez eux.
j’ai eu cet été un problème avec le kit embrayage.
La réparation m'a couté 5000 €
Est-ce qu’une action en justice est envisageable dans mon cas pour vice caché?
Merci pour votre réponse


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-09-20 10:22:47) : Comme il n'y a plus de problème il n'y a donc plsu de preuve d'un éventuel vice caché ...
    C'est avant qu'il faut le faire. Et franchement, 5000 euros pour des embrayages j'appelle ça une arnaque caractérisée. Vous auriez pu avoir une boîte complète à ce prix ...
  • Par FORDNever (2019-09-20 10:49:06) : Le kit embrayage pour une boite auto est 3000€
  • Par (2019-09-20 10:50:13) : La réparation été réalisée par un garage Ford
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-09-20 16:41:13) : Boîte auto ? Boîte robotisée plutôt, mais on se comprend et je ne vais pas bêtement jouer sur les mots. Pour ma part, je trouve des kits embrayage pour Powershift à 600 euros.
    Bref, 3000 euros pour une boîte robotisée de gamme moyenne (moteur transversal) est pour ma part inimaginable ... Dans ce cas l'auto aurait le prix d'une Mercedes en neuf si c'était réellement le cas.
    Bref, pour votre problème si les pièces sont consignées et que l'auto a moins de 5 ans il y a un petit espoir.
  • Par Marty (2019-09-20 18:40:35) : Pour conseil ayant déjà eu qqs soucis dans le passé, tjrs demander un devis et le signer SI vous êtes d'accord
  • Par FordNever (2019-09-20 20:37:12) : Je suis en Belgique, Ford Belgique a refusé la prose en charge alors que Ford France accepté une prise en charge sauf que je dois faire les réparations dans un garage français
    Mon souci que je ne sais pas la participation de Ford France et en plus il me faut payer une remorque jusqu’en France

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Par Aidel (Date : 2019-09-12 23:29:53)


Bonjour,
MAI 2018 ! Nous avons acheté un FIAT SCUDO de 2008 avec 208000km pour 7200 euros.
Cet achat a été réalisé dans une professionnel AD à Orvault 44.
Nous nous sommes aperçus quelques jours après l’achat que le véhicule fumait très noir et nous avons subi une perte totale de puissance sur l’autoroute (avec nos 5 enfants …) avec un défaut « système antipollution defaillant » indiqué au tableau de bord.
Suite à une réclamation par courrier RAR, le véhicule a été repris par le professionnel.
Il a changé le Turbo et nous a informé par téléphone que la fumée d’estomperait dans qq milliers de km.

JUILLET 2018 : Nous avons récupéré le véhicule. La fumée existait toujours mais était moindre.

AOUT 2019 : Nous avons roulé 8000km en 1 an avec cette fumée noire à l’accélération….
En Août 2019, nous avons de nouveau subi une perte de puissance totale sur l’autoroute en retour des vacances.
- Le turbo a de nouveau lâché (arbre cassé) après seulement 1an et 8000km
et nous avons du le faire remplacer en urgence pour pouvoir rentrer : 1690€ de frais. (nous avons gardé l’ancien turbo pour preuve)
Le garagiste nous a informé qu’il avait décelé d’autres problèmes sur la voiture avec son outil de diagnostique et qu’il serait préférable de faire contrôler le véhicule à notre retour
Ayant pris contact avec le vendeur par téléphone et courrier RAR, celui-ci « fait le mort »

SEPTEMBRE 2019 :
Le véhicule (216000km) est aujourd’hui immobilisé dans un garage à proximité :
- le diagnostique pour la fumée noire toujours présente est une défaillance du régulateur et de l’électrovanne de pompe haute pression (carburant) : 597€
((La pression maxi du véhicule était de 600 bars au lieu des 1500 bars attendus selon le garage ))
donc rien à voir avec le turbo comme nous l’avait dit initialement le vendeur
- + le garagiste a également constaté en démontant la pompe carburant que l’arbre à came d’admission est en partie cassé du côté de la pompe: nous attendons le devis qui devrait s’élever à + de 1000€

1/Pensez vous que nous puissions invoquer la garantie des vices cachés :
si oui faut il faire intervenir un expert au préalable (qui nous demande 800€ que nous n’avons pas)
2/ Et pouvons nous porter plainte en gendarmerie pour escroquerie ou vente frauduleuse ?
3/ Pouvons nous faire réparer même si nous intentons une action en justice ?

Je précise que nous avons besoin de ce véhicule ayant 5 enfants et pas les moyens d’en acheter un autre.

Merci de votre réponse et du temps passé à me lire……


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-09-16 09:58:18) : 1) Oui si une expertise contradictoire vient le prouver. Ou si vous arrivez à faire peur le vendeur (d'une procédure) et qu'il réagit sans avoir à faire une expertise.
    2) Non, il n'y a pas de tromperie ici, mais un vice caché. On saisit alors le tribunal d'instance
    3) oui si vous consignez les pièces litigieuses

    Bon courage à vous !

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Par Laura0511 (Date : 2019-09-05 22:25:46)


Bonjour,
J’ai acheté début Mai 2019 un état Audi A1, 140 000kms, de 2011 dans un garage familial. Bien entendu, je ne connais absolument rien du monde des voitures, et j’ai acheté cette voiture alors que le carnet d’entretien n’est pas à jour.
De plus, la voiture était bourré de crasse (le ménage laisse à désirer VRAIMENT!). Quelques jours plus tard, j’ai du y retourner : Aucun moyen de m’en retourner si je tombe en panne (ni roue de secours, ni kit, rien), et plus aucun produit d’essuie glace, alors qu’ils étaient censés avoir fait la vidange (pas de preuve, et rien de noter sur le carnet d’entretien). Il me remplit ce fameux lave glace, et comme par hasard tout finit par couler au sol. Est-ce qu’ils ont fermés les yeux pendant qu’ils aient fait la vidange ou l’ont-ils vraiment faite finalement ?
En Juillet, le voyant du FAP s’est allumé. J’ai donc fait chauffer la voiture et l’ai faite rouler 15-20 minutes entre 3000 et 4000tr/min. Le voyant s’étant enlevé, et la voiture étant encore sous garanti, j’ai demandé au garage de me le nettoyer. Chose qu’ils ont faite. Mais aucune preuve bien évidemment.
Aujourd’hui, de la fumée blanche sort du pot, et mon moteur tremble, perte de puissance et rebelote ! Le voyant se rallume..
Est-ce que je peux faire passer ceci pour un vice caché et demander le remboursement de la voiture ?
Merci d’avance pour votre réponse


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-09-06 16:06:36) : Uniquement si vous pouvez prouver que le souci est antérieur à la vente, ou si le vendeur accepte sans cette preuve ...
  • Par Laura0511 (2019-09-06 16:16:50) : Comment le prouver ?
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-09-06 16:25:21) : Très bonne question, mais je ne pourrai y répondre vu que vous ne précisez pas le problème ... Alors trouver la cause et dater un problème indéterminé est juste impossible.

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Par martine (Date : 2019-09-02 14:44:05)


Bonjour
nous avons changés notre turbo bmw 320d à155062 km le 28/12/15 la voiture viens de passer les 200100km et de nouveau le turbo viens de nous lâcher quel recours avons nous?
MERCI de vos réponses.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-09-03 09:39:14) : Hélas aucun ...

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Par Vins (Date : 2019-08-29 00:37:45)


Bonjour j'ai acheté une 530d
a un vendeur professionnel en espèce 4500 euros au bout dune semaine la voiture ne tire plus suite a une fuite da q le joint de cache culbuteur passage au banc
BMW 7500 euros vanne egr ,fap , boîtier papillon, collecteur dadmi , collecteur d'échappement ,plus tout 'es thermostat et capteur ,

De plus elle est en sécurité ce qui rend le véhicule inutilisable sur long trajet
Puije lance une procédure pour vice caché surtout que le vendeur as gardé la voiture que 1 mois avant de me la vendre ??? C'est urgent urgent merci


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-08-30 10:19:35) : Ce pro semble moyen dès la première ligne : 4500 euros en liquide ? C'est illégal. La limite est passée à 1000 euros si je ne m'abuse.
    Maintenant reste à savoir si le problème est antérieur à la vente, car c'est le point clé qui permet de savoir si vous pouvez vous retourner contre lui. Il ne vous a fourni aucune garantie contractuelle ? En général les pros mettent 3 mois de garantie.
  • Par (2019-08-30 12:39:59) : Non il n'y a avais pas de garantie cependant les 3 mois s'applique quand même il me semble

    J'ai la voiture depuis 1 mois
    Donc c'est pas possible que ça viens de mois surtout que j'ai même pas fait 1000 km avec la voiture
    Ce professionnel avais acheté ce véhicule pour lui et l'as garde seulement 1 mois donc soit je faire venir un expert si il ne me donne pas remise .?
    Merci
  • Par Juste (2019-09-18 09:37:17) : Bonjour vous avez un reçu pour le paiement des 4500 en espèces?

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Par Pmez (Date : 2019-08-14 15:26:22)


Bonjour,
Tout d'abord merci pour votre aide et vos informations.
j'ai acheté une voiture à un revendeur de voiture pro, il y a un mois, une Peugeot 207 a 125000 km.
2 semaine apres son achat(1270 000 km), nous avons remarqué une consommation importante d'huile et de liquide de refroidissement ( en quelques jours ), nous avons donc chercher sur internet des réponses à nos questions. l'une des suggestion était de sentir si la baguette d'huile sent egalement l'essence et si c'est le cas, ce n'est vraiment pas bon pour le moteur. Nous avons donc apporté la voiture dans un garage Peugeot qui nous à fait un test de pesée d'huile ( rouler 1000 km avec pour connaitre la consommation de cette derniere ). Verdict, cela n'est pas normal et il faut changer le moteur.
Peut-on recourir à une procedure de vice caché dans ce cas précis si le marchand ne souhaite pas s'arranger à l'amiable?


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-08-15 10:16:38) : Oui, n'avez-vous pas fait de réclamation au vendeur ? Pas de garantie commerciale avec votre auto ? ...
  • Par pmez (2019-08-15 21:32:56) : Non, je n ai pas encore fait de réclamation au vendeur car on pensait que cela passe par la garantie mais au vue du problème et du prix que cela coute, je compte le contacter.
    La seule garantie est un contrat avec un organisme externe, vu que c est un vendeur de voitures et pas un réel garage, il ne fait pas de réparation.
    Donc pour vous, je peux faire ma réclamation au vendeur vu ma situation ?
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-08-18 09:37:56) : A priori le problème est antérieur à la vente et il s'agit donc d'un vice caché.
    Le vendeur est donc responsable de cela ...

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Par misteryam (Date : 2019-07-31 10:53:13)


Bonjour,j'ai acheté une BMW vendue comme étant une première main certifiée avec kilométrage garanti bien notifié sur le bon de commande et la facture! Ayant un doute quelque temps après je suis allé sur un site qui vous donne l'historique de votre véhicule et il s'avère que je suis en faite le troisième propriétaire.J'ai contacté le garage qui fait le mort je lui ai réclamé le carnet de garanti qu'il ne m'a toujours pas remis.Puis-je lancer une procédure pour tromperie (je n'aurais pas acheté la voiture si ca n'avait pas été une première main)Merci pour votre réponse


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-08-01 18:43:47) : Oui, et c'est sévèrement puni, voir cet article.
    Au pire il y a défaut de conformité (si la tromperie n'est pas reconnue).
  • Par misteryam (2019-08-02 08:52:19) : Bonjour Vous m'avez répondu mais je ne peux ouvrir les des articles joints ça me marque no found.Pouvez-vous me les renvoyer svp Vous en remerciant.Bien à vous
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-08-03 16:55:32) : J'ai corrigé la chose.

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Par sasa (Date : 2019-07-24 21:44:28)


Bonjour,
nous avons un Dacia Sendero Steepway boite robotisée(achat neuf 2016), après plusieurs intervention du garage, notre véhicule a un problème de broutage au démarrage. Ce problème persiste depuis plus de deux ans et ce malgré 2 changements d'embrayage, un volant moteur et plusieurs reprogrammations. Après un courrier avec AC au concessionnaire, pour vice caché, ils ne veulent pas nous rembourser notre véhicule .Leur proposition et l'achat ou la location d'un nouveau véhicule, chose que nous ne pouvons pas assumer. Que pouvons nous faire avant d'éventuelle-ment aller au tribunal.Merci
Cordialement


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-07-25 15:03:47) : Je ne saurais dire à part insister pour qu'ils résolvent le problème.
  • Par (2019-07-25 20:06:51) : Merci.
    Cordialement

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Par Laoura (Date : 2019-07-18 09:43:15)


Bonjour,

Voila je sais que mon cas n'est pas un vice caché.
J'ai eu une panne avec ma voiture (30008 Peugeot), que j'ai amener dans mon garage Peugeot le plus proche.

Avant même d'avoir regarder la panne le mécano m'informe qu'à 120000KM je devrais amené ma voiture pour faire changer la courroie de distribution à la charge de Peugeot car un défaut sur ces modèles ont été constatés. Ma voiture est à 116000km pas de soucis ont vas attendre....

Quelques jours plus tard le verdict tombe et SURPRISE c'est la courroie de distribution qui est à l'origine de la panne....
Le mécano nous explique qu'un dossier vas être déposé afin d'essayer de le faire prendre en charge par la marque elle même vu le défaut qui serais apparent 4000km plus tard.

Réponse de Peugeot : Nous ne prenons pas en charge votre véhicule, aucunes des factures (présentes dans le dossier) n'est de Peugeot, donc aucune certitude de la fiabilité de celles ci.

Pour précision : Toutes les facture on été fait par un garage professionnel avec de vrai facture.
De plus aucunes réparations sous le capot n'as été faite.

Est il possible de poursuivre plus Loing l'affaire, car pour moi le motif de la non prise en charge est complétement hallucinante.
A aucun moment le fait d'acheter un véhicule d'une marque oblige à faire les réparations dans la marque. non ?


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-07-19 08:17:48) : Il aurait fallu préciser l'âge de l'auto, et aussi la panne exacte ... Après 5 ans Peugeot peut vous laisser tomber en raison de la prescription de 5 ans.
    Si l'entretien fait ailleurs a été fait dans le respect des préconisations Peugeot alors leur argument n'est pas valable (il faut leur rappeler que nous sommes dans un pays occidental où les monopoles sont illégaux .. Imposer les opérations de maintenance chez Peugeot n'est juste pas légal. C'est la libre concurrence qui règne dans les pays développés ...).
    Vos factures sont donc fiables et elles prouvent les entretiens, mais rien ne prouve que votre mécano a respecté les préconisations de Peugeot dans les opérations de maintenance (ex : utilisation de la bonne huile pour les vidanges).
    Malgré tout, je pense qu'il y a un espoir de se faire prendre en charge, malgré les variables incertaines dont je vous ai fait part.
    Pour finir, aidez le site et les internautes en témoignant ici, ça permettra aussi de comptabiliser votre problème dans les statistiques. Merci d'avance.

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Par Marie19 (Date : 2019-07-15 07:35:17)


Bonjour,
Je viens d'acheter une voiture d'occasion à un particulier par l'intermédiaire d'un pro (lors de la vente, chèque de banque établi directement au nom du particulier,le pro ne figure pas au niveau de la transaction ).
5 jours après la vente, le condenseur de la climatisation a lâché. 3 semaines après la vente, c'est maintenant un injecteur qui lâche.le véhicule a 5 ans et n'est plus roulant à ce jour, nous l'avons tout de même acheté près de 13000 euros.idealement je souhaiterais faire annuler la vente mais puis-je le faire ? Quels sont mes éventuels recours du fait qu'il s'agisse d'une vente entre particuliers ? Et vis à vis de l'intermédiaire professionnel ?

Merci d'avance pour votre retour et bonne journée


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-07-15 18:51:50) : Si les problèmes apparaissent après la vente (sans lien avec un problème existant avant la vente) le vendeur ne peut être mis en cause.
    On parle de vice caché si le souci existait avant la vente.
    Ca semble être la faute à pas de chance dans votre cas.
    L'intermédiaire professionnel n'existe pas dans votre transaction, il faut donc l'oublier.

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Par Léa (Date : 2019-07-12 11:33:26)


Bonjour,

J'ai acheté en concession BMW une mini Cooper D en AOUT 2018( 16000euros).

Peu de temps après mon achat, des voyants se sont allumés ( groupe propulseur avec perte de puissance).
Je me suis rendu en concession, ils m'ont changé un alternateur et m'ont dit que le problème n'apparaitrait plus.
Cependant, le problème est réapparu plus de 5 fois. Avec des injecteur de changé, une sonde lambda, un radiateur, des capteurs..)

Je n'ai jamais eu la preuve des pièces changées( aucune facture à l'appuie car ma voiture est encore sous garantie jusqu'au 31 aout 2019).

De plus, en changeant certaines pièces, ils m'ont rendus une voiture rayée ( j'ai donc demandé de refaire la carrosserie de ma portière).
Dernièrement, le problème est réapparu ( début juin), ils m'ont changé la pièce mais j'ai peur que ce voyant se rallume et que je ne sois plus sous garantie.

La semaine dernière une vis de ma portière s'est détaché et s'est coincé dans mon bas de porte en ouvrant ma portière cela a forcé la carrosserie et l'a dont pliée. Je leur ai fais resserrée la portière 2 mois avant ce problème, ils ont reconnu leur tord et vont donc la prendre pour refaire le bas de porte.

J'ai donc fait une lettre en AR au service Client de chez BMW FRANCE. Ils ne veulent rien me proposer pas d'extension de garantie ni de reprise.

La concession elle me propose de reprendre m'a voiture a 11000euros ( acheté 16000 il y a moins d'1 an) en reprenant une voiture chez eux sans remise donc je dois rajoutée 4800euros pour une voiture a 16000euros..

Je ne peux me permettre de rouler dans une voiture pouvant tomber en panne dans les mois à venir et surtout des pièces coutant plutôt cher.

Je me demande si une procédure en justice pourrait m'aider.

Merci de votre avis.

Cordialement,


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-07-12 16:30:32) : "ils m'ont changé la pièce", laquelle ?
    Sans panne déterminée impossible de se retourner contre eux. La justice n'est pas approximative, il faut reprocher quelque chose de précis.
    On ne se retourne pas contre quelqu'un en justifiant que "vous ne sentez pas l'auto, et que vous avez peur d'une future panne éventuelle".
    Si l'auto fonctionne actuellement alors il n'y a rien à faire.

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Par hotlotte72 (Date : 2019-07-11 17:37:59)


Bonjour
J'ai acheté une mini countryman neuve en 2013. Dans la période de garantie des 2 ans, j'ai eu 2 fois un problème de ventilation qui grille. Le constructeur m'a changé à chaque fois la pièce. Mais ce problème a persité tous les ans et depuis 2 mois il est dans l'incapacité de me réparer ma voiture. Il n'arrive pas à trouver l'origine de la panne. Ma voiture est donc immobilisée et inutilisable et invendable. Le constructeur me propose une remise de 1000 euros pour le rachat d'une nouvelle voiture. Je ne suis pas du tout d 'accord et ne compte pas remettre des sous dans une nouvelle voiture. Quels sont mes recours? Puis je demander un remplacement de véhicule à leur charge?
Cordialement


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-07-12 16:03:14) : Les recours sont quasi nuls car il y a désormais une prescription de 5 ans, et votre auto a environ 6 ans ...
    De quelle ventilation parlez-vous, refroidissement moteur ou pulseur d'air d'habitacle ?

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Par Lisuqu (Date : 2019-07-02 16:10:01)


Bonjour, j’ai vendu mon véhicule boîte automatique il y a 1 mois, après une révision complète dans le garage constructeur avec réparation de ce qui le nécessitait (notamment un soucis au niveau de la boîte automatique). Le contrôle technique était ok. Aujourd’hui l’acheteur, me dit qu’une odeur de brûlé l’a conduit à mener le véhicule chez Renault qui constate un problème au niveau de la boite automatique avec une réparation de 2000€. Il est en colère et veut entamer une procédure pour vice caché. Qu’est ce que je risque sachant qu’en toute bonne foi, ce n’est pas un vice caché, que la facture fournie à l’acheteur montre les réparations qui ont été effectuées avant la vente. Si le problème existait avant la vente, je n’en avais pas connaissance et le professionnel ne me l’a pas mentionné lors de la révision.
Cordialement


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-07-03 10:06:16) : Ce n'est pas parce que des opérations ont été faites sur la boîte qu'il n'y avait pas un vice. Surtout que vous ne donnez pas de détails sur la chose ...
    Même si vous n'en n'aviez pas connaissance cela ne remet en rien votre responsabilité.
    Vous pouvez donc potentiellement être inquiété, et je pense qu'il s'agit bien d'un problème antérieur à la vente puisque vous parlez comme par hasard de problèmes sur la boîte avant la vente ...

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Par Floflo (Date : 2019-07-02 02:14:25)


Bonsoir,
J'ai acheté un véhicule d'occasion fin 2017 et la vente a retardé pour cause : changement de la vanne EGR, le vendeur m'a rassuré qu'elle été changé, depuis pas mal de temps un voyant en forme de ressort orange s'allume
Je suis aller voir mon garagiste et e et la vanne est à changer à tout pris. Quel est le recours possible ?
Cordialement


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-07-02 12:28:07) : Le recours est l'article 1641 du code civil ... Un vice caché donc.

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Par Sabrina05 (Date : 2019-06-27 12:56:05)


Bonjour. En mars 2018 j’ai acheté en concession BMW une Renault koleos de 2014. 9000km plus tard soit en septembre, le fap colmate... c’est là que j’apprends son existence et toute la contrainte qu’il impose.... a savoir faire de la route selon bmw et Renault entre 2000 et 3000 tours soit environ 120km/h pendant 30-45 min..... depuis toutes les deux semaines je fais 90km sur autoroute pour le fap.... aujourd’hui le fap est de nouveau colmaté. Le diagnostic Renault montre que la dernière régénération enregistrée est celle forcée effectuée en atelier en septembre dernier. Suite au courrier en rar fait à BMW pour y parler également des nombreuses rayures dissimulées par stylo retouche le directeur me répond que les rayures retouchées sont normal et qu’il vient d’apprendre (très malin) par Renault que le fap nécessite ponctuellement une régénération forcée.... Renault m’avoue que pendant 3 ans le constructeur a mis des fap qui nécessitent une montée en température pour enclencher la régénération. Le guide d’utiLisation Dit simplement que rouler à 80km/h enflera la régénération. Puis je faire annuler la vente? Ce véhicule ne peut pas me correspondre. L’avocat que j’ai consulté me dit qu’il n'existe pas de véhicule pour la ville ou pour la route. Seulement sans procréation juridique je dois faire l’avance des frais si je veux prouver vice caché. Merci pour votre aide


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-06-27 18:53:26) : Il est quand même sensible ce FAP ... Un décalaminage à l'hydrogène permettrait peut-être de le déboucher, au pire certains le font au Karcher (d'autres vont même jusqu'à le retirer, mais c'est idiot et l'auto ne passera pus le CT).
    Le FAP peut poser problème que quand on abuse des petits trajets, pas besoin d'aller jusqu’à faire 90 km d'autoroute. 20 km suffisent largement une fois le moteur chaud, le calculateur détecte à la fois que le FAP est bouché (sondes de pression différentielle) et que l'échappement est bien chaud (il n'attend rien de plus). Dans ce cas il provoque une régénération, qui n'est bêtement qu'une sorte de pyrolyse. Le principe consiste à envoyer du carburant dans le moteur à un certain moment pour ne pas qu'il s'enflamme dans les cylindres, il finit alors dans l'échappement et brûle alors de manière spontanée au contact de l'échappement brûlant. CA décalamine le filtre et les particules emprisonnées sont "vaporisées". C'est tout bête.
    Il faudrait repartir sur une bonne base avec un filtre débouché, ensuite il suffit juste naturellement de fréquenter un peu l'autoroute.
    Mais d'après ma fiche fiabilité, sur le Koleos c'est un peu camelote puisqu'il y a en effet pas mal de retours sur ce problème.
    Et donc je comprends qu'il soit ennuyeux que ce soit chronique ...

    Je doute franchement que vous puissiez faire valoir un vice caché, et surtout si le véhicule n'est pas adapté à votre utilisation ce n'est hélas que de votre fait. Dans ce cas j'achète une Porsche et je la rends car je trouve la consommation pas adaptée à mes revenus (je tire un peu le trait mais à peine).

    Les notices stipulent bien que l'auto doit effectuer un minimum de trajet sur autoroute, et donc c'est limite un accord contractuel que vous acceptez lors de son acquisition (bien évidemment personne quasiment ne le sait).

    Pour finir, il serait aimable de témoigner ici pour compléter les chiffres fiabilité du Koleos. Bon courage !

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Par nicolas23 (Date : 2019-06-27 12:02:00)


Bonjour,

j'ai vendu mon véhicule au mois de mars 2019.
de 2007
177500 KM
le CT était OK.
j'ai indiqué à l'acheteur que la courroie avait été changé par un ami lors de l'été 2014 ( pas de facture ni du changement/ni de la courroie !) et de ce fait qu'elle devait être changé prochainement.
l'acheteur a négocié le prix et je l'ai baissé à 2150e au lieu des 2300e demandé afin de participer financièrement au changement de la courroie que l'acheteur s'est engagé à faire.
sauf que 3 mois après, je reçois un recommandé de sa part me prévenant de la casse de cette courroie et me réclamant de rembourser intégralement le véhicule + la carte grise + les frais de remorquage !
n'ayant cherché à arnaquer personne et en pensant sincèrement que l'acheteur allez faire le changement rapidement je ne sais pas comment réagir ?
d'autant plus que mon assurance semble m'inciter à payer mais différents organismes me conseille de ne pas le faire car il considère la courroie comme une pièce d'usure et que dans le cas de non présentation de facture lors de l'achat : c'est l'acheteur qui prend ses responsabilités...

avez vous un avis ou un conseille à me donner

merci d'avance


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  • Par nicolas23 (2019-06-27 17:01:35) : j'ai envoyé un recommandé pour notifier mon refus de reprendre mon véhicule
    celui-ci a été reçu aujourd'hui
    si vous avez des conseils ou informations, n'hésitez surtout pas !
    merci
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-06-27 18:30:23) : Une distribution qui casse n'est déjà pas si courant, mais seulement 3 mois après la vente c'est encore plus improbable ...

    Je sais qu'on peut être inquiété si il y a un défaut d’entretien sur le véhicule, et comme il ne doit y avoir aucune trace du remplacement par votre ami la dernière facture de distribution doit être assez ancienne.
    En même temps on peut prouver que l’acheteur le savait puisque justement vous ne lui avez pas fourni de facture sur la distribution.
    Donc je suis assez mitigé et ce n'est pas facile à trancher.
    Moralement parlant, même si théoriquement on s'en fiche, je trouve difficilement acceptable que vous soyez incriminé. Et finalement je doute que pour un véhicule de 2000 euros la personne entame une procédure longue qui aboutira à une immobilisation du véhicule plusieurs mois, avec des frais de justice (expertise judiciaire) à avancer ...

    Toute votre histoire concernant la discussion avec l'acheteur (à propos de la distribution) ne vaut hélas rien si il n'y aucune trace (les écrits restent, les paroles s'envolent).

    Du coup j'ai du mal à trancher, et pour ma part j'attendrais (mais c'est personnel) que le tribunal ou un conciliateur me convoque pour commencer à réfléchir à la reprise de l'auto (ce serait quand même injuste de récupérer une auto au moteur cassé j'imagine).
    Vous avez bien fait de répondre par un recommandé, gardez-le bien de côté (ça montrerait que vous avez coopéré vis à vis de l'acheteur et que vous n'avez pas fait le mort).
  • Par nicolas23 (2019-06-28 08:40:28) : merci beaucoup
    mais une chose me pose question ....
    la courroie de distribution n'est elle pas une pièce d'usure ?
    le fait de ne pas donner de facture ( aucune arnaque ! je ne l'avais plus ..c'est tout !) ne met elle pas l'acheteur devant ses responsabilité ?
    en tous cas bravo pour votre site et vos réponses
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-06-28 12:05:35) : Merci à vous c'est très gentil.
    C'est une pièce d'usure et je pense un peu comme vous (la personne accepte de son plein gré la situation puisque vous ne fournissez aucun élément indiquant que la distribution a été faite en temps et en heure). Mais je sais qu'un défaut d'entretien (et donc ne pas respecter les échéances sur un entretien) pouvait donner lieu à la responsabilité du vendeur si un problème survenait (en rapport avec ce défaut d'entretien).
    Je trouve cela assez dérangeant mais la règle est celle-là.

    Malgré tout, l'article 1642 du code civil stipule que le vendeur n'est pas responsable des vices apparents dont l'acheteur a pu se convaincre lui-même. Et donc la non présence de facture concernant la distribution indique qu'il y avait un risque de ce côté là (en réalité vous l'aviez faite, mais comme il n'y a aucune trace c'est comme si il n'y avait rien eu de fait).

    Pour ma part je ne participerais à rien et attendrais une éventuelle convocation au tribunal ...
    On a en plus affaire à une auto dont le taux de vétusté est très important, et donc ça réduit encore plus les possibilités de recours et le niveau de participation que vous devez avoir (une auto à 2000 euros donc).

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Par gusgus2534 (Date : 2019-06-27 11:26:13)


Bonjour, j’ai acheté une mini one en 2013 chez bmw neuve, j’ai toujours fais toutes les révisions et entretiens chez eux et là ma voiture ( 70 000 km ) ne démarre plus. Ils m’ont changé la batterie il y a 2 mois. Mini concession fait un devis et me dis que c’est l’alternateur et que ça coûte 1200€. Je suis en colère et je leur ai demandé un geste car ma voiture n’a pas beaucoup de km et à que 5 ans! J’attends leur retour mais je pense à les attaquer si ils reconnaissent pas leur faute !
Vous auriez des conseils ou avis ? Merci :-)


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-06-27 18:00:44) : Sauf erreur de ma part elle a 6 ans ...
    Et du coup ils peuvent vous laisser tomber en raison de la prescription.
    Je comprends tout à fait votre rogne, et surtout un alternateur à 1200 euros c'est quand même risible ..
    Ca vaut 200 - 250 euros un alternateur, et ça se remplace sans trop de difficultés (main d'oeuvre relativement limitée).
    Ils vont en plus s'enrichir sur vos déboires.

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Par Yonn (Date : 2019-06-24 02:22:13)


Bonjour,

J'ai acheté à un particulier une Audi A5 120 000 km, moteur refait par le concessionnaire.

Au CT , aucun problème.

Étant donné qu'il s'agit d'une Audi je l'ai interrogé lors de l'essai sur un possible problème de Boite de vitesse, il m'a répondu "Non" à mes deux questions sur la boite.

Lors d'un entretien au garage (3 mois après la vente), un expert voit la voiture et informe mon garagiste qu'il a déjà vu cette voiture et qu'il avait indiqué qu'il y avait un problème de boite.

Je découvre que l'ancien propriétaire avait été informé par un garage et cet expert que la voiture avait un problème de boite et que celle ci faisait du bruit, il a même eu une facture indiquant de ne pas rouler avec.

Aujourd'hui (4 mois après l'achat) il refuse de reprendre le véhicule au dela de 60% du prix de vente.

Selon moi il s'agit d'un vice caché ou d'un dol. Mais suis je en droit de disposer de la facture à son nom remis par le garagiste
et selon vous est ce bien un vice caché ?

merci beaucoup


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-06-24 16:08:23) : Si la boîte ne présente aujourd'hui aucun problème votre demande est irrecevable ...
    C'était peut-être un souci bénin corrigé par une vidange.
    S-Tronic ? Tiptronic ?
  • Par Yönn (2019-06-24 21:33:53) : Bonjour
    La boîte fait le bruit plus grave selon le garagiste et n'a pas fait l'objet de réparation depuis le constat du garagiste.

    Un expert avait demandé un remplacement de la boîte il y a un an.

    Le vendeur n'a effectué aucun travaux et vendu tel que sans me communiquer ces informations

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Par Angéline (Date : 2019-06-20 14:09:50)


Bonjour,

Mon véhicule Nissan Juke présente un vice caché connu dans les articles récemment divulgués (consommation d'huile, bruit de "chaine" à l'accélaration et parfois perte de puissance pour laquelle je suis obligé d'éteindre le moteur pour que le véhicule reparte correctement). J'ai déclaré les faits à l'atelier Nissan après ma 3ème révision et toujours pendant la période de garantie (fin septembre 2018). Nissan me refuse la prise en charge car je n'ai fait la 2ème révision alors qu'à la 3ème il n'y avait rien à signalé d'après eux.
Est-ce qu'ils sont dans leurs droits ?
Si ce n'est pas le cas, quelqu'un peut conseiller svp ?

Merci
Angéline


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-06-21 10:53:14) : Hélas oui, quand on rate un entretien on perd quasi toute possibilité de se faire indemniser ...

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Par issais (Date : 2019-06-12 16:47:47)


Propriétaire d’un véhicule Mini Countryman One D immatriculé en 2015 , je rencontre actuellement des difficultés avec la prise en charge de la garantie Mini Next 60 mois souscrite il y a 9 mois lors de l'achat de mon véhicule d'occasion chez BMW.
Je précise que j'ai acheté mon véhicule en août 2018 Chez BMW , il avait alors 26000km au compteur et que je suis le second propriétaire.
Soudainement et au bout de 9 mois et 13000km supplémentaires parcourus, mon véhicule tombe en panne subitement sans signes avant coureurs significatifs (embrayage qui ne patine pas).
Je fait alors remorquer mon véhicule chez BMW , leur diagnostique est sans appel, embrayage et volant moteur a changer (non pris en charge par la garantie car "pièces d'usure").
A mon sens, un embrayage se doit de tenir en moyenne au minimum 120 000 km et le volant moteur 200 000km, hors mon véhicule a moins de 40000km et a toujours été entretenu chez BMW/Mini.
Je conduit d'une façon non brutale et mets toujours mon véhicule au point mort a chaque arrêt au feu rouge afin de bénéficier de l'économie du Start and stop, étant moi-même ancien garagiste, j'ai conduit des centaines de véhicule, je n'ai jamais eu d'embrayage a changer sur mes véhicules personnels.
Au regard du diagnostic effectué par mon garagiste et des nombreux témoignages en ce sens, notamment sur Internet, tout porte à croire qu’il s’agit d’un vice caché. Ais-je tord?
j'ai envoyé une lettre de réclamation a BMW France, j'attends leur réponse. Je n'hésiterais pas a aller devant les tribunaux et faire expertiser mon véhicule si besoin. Pour moi, l'usure de l'embrayage et du volant moteur est plus que prématurée.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-06-13 16:09:19) : Les marques et concessions sont les premières à jouer la carte de la pièce d'usure quand il s'agit de l'embrayage. C'est l'une des pièces les plus difficiles à se faire prendre en charge quand on négocie en direct (sans passer par le tribunal donc). Et ils n'hésitent pas non plus à bluffer sachant que peu de personnes ont le courage d'aller au bout d'une procédure (pourtant pas si insurmontable).
    L'autre souci est que le volant moteur n'est pas vraiment une pièce d'usure, même si on sait bien qu'en bi-masse ils ne tiennent pas toujours très longtemps.
    Pour le taux de participation je vous invite à aller voir ici et pour le tribunal . Votre kilométrage est très faible et vous faites bien de vouloir exiger une participation.

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Par danro (Date : 2019-06-04 10:51:22)


Bonjour,
j ai acheté chez un concessionnaire Renault un Grand Scenic III DCI 130 (21500Km) en février 2018. Le turbo vient de casser à 63000Km.
Le devis donné par téléphone par un garagiste Renault chiffre le montant de la réparation (échange standard) entre 2500 et 3000 Euros avec participation du constructeur de 50%.
J ai estimé que le montant était trop élevé pour un échange standard et la participation Renault bien trop faible.
La dernière proposition faite par Renault est une participation de 60% prétextant que l entretien n avait pas été fait suivant les préconisations.
Hors depuis mon achat l entretien préconisé a été scrupuleusement suivi (le garage Renault qui suit le véhicule l affirme). Ce qui supposerait que c est le concessionnaire vendeur à qui appartenait le véhicule qui n aurait pas suivi les préconisations pendant les 21500 premiers kms.
Ai je à faire à deux vices cachés : casse turbo prématuré et entretien non conforme de la part du concessionnaire vendeur ?
Quelle procédure suivre ?
Merci de vos commentaires.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-06-05 08:53:23) : Comment peut-on arriver à près de 3000 euros pour un turbo qui en vaut à peine 500 ?
    La participation est de 80%, voir ici.
    Mais vu que l'entretien préconisé n'a pas été respecté les 60% sont déjà pas mal (ne tirez pas trop sur la corde). Cette lacune n'est pas un vice caché car cela était vérifiable par les factures (bien que personne ne le vérifie généralement).

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Par berangere31000 (Date : 2019-06-04 09:18:50)


Bonjour,

J'ai acheté une 307 phase 2 de 2007, début février dans un garage automobile sur la région Nantaise.
Dès cet achat j'ai dû remonter la voiture plusieurs fois pour par exemple les 4bougies toutes oxydées, le filtre à air tellement inutilisable qu'il craquait dans les mains, un problème de lève-vitre...tout cela dans un délais d'à peine 15jours à la suite de l'achat de ce véhicule. Le garagiste me proposant les réparations (vis à vis de la garantie) je n'ai pas pu me retouner contre lui dès l'apparition de ces problèmes. Tout en sachant que j'ai quelques photos et témoignages d'amis mécaniciens de métier ayant vu de leurs propres yeux ces soucis.
Depuis ces 3derniers mois je n'ai pas eu d'autres problèmes apparents à part la ligne d'échappement qui couine en continue, mais habitant maintenant sur la région toulousaine je n'ai pas pu remonter sur Nantes faire réparer le problème au garagiste.

Or, depuis peu j'ai eu un autre soucis : les attaches de mon réservoir d'eau de lave-glace ont toutes les deux lachées et l'une d'entre elle était uniquement attachée avec un gros fil noué au parc choc. Ce qui a engendré un affaissement du pare boue AVD contre mon pneu AVD qui a commencé à brûler ce pare boue.
A l'heure d'aujourd'hui j'ai été voir un garagiste sur la région toulousaine pour ce problème. Au bout de quelques secondes, ce dernier m'a affirmé que ma 307 est en réalité un véhicule accidenté. Or, je n'ai jamais eu d'accident depuis l'achat de ce véhicule.

Quelles types de procédure puis-je alors lancer contre le garage nantais auquel j'ai acheté cette 307 ? Avec quelles types de preuves suis-je "sûre" de prouver la mauvaise foie de ce dernier et la bonne foie de ma part ? Sachant qu'elle a été achetée début février et qu'en conséquence la garantie de 3mois est maintenant terminée.



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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-06-05 08:49:44) : Il est étonnant que le contrôle technique n'est pas mentionné cette chose (le bricolage).
    Il n'est pas du tout obligatoire de préciser qu'un véhicule a été légèrement accidenté. Cela l'est quand il est passé au marbre (accident sévère).

    Maintenant on se fiche un peu de la garantie des 3 mois, il vous reste la garantie légale contre les vices cachés.
  • Par Polo (2019-06-08 23:41:19) : Bonsoir Admin désolé mais pour moi ici ce ne sont pas des vices cachés et le garagiste a été gentil de changer filtre à air, lèvre-vitre, ... A moins d'avoir fourni une garantie intégrale je n'ai jamais vu un garage prendre en charge ce genre de défauts. Un pare choc cassé mal refixé n'est pas un vice caché car cela peut être constaté sans démontage malheureusement cette dame connaît plein de garagiste et aurait du en prendre un avec lors de l'achat ils auraient pu vite constater les problèmes. Et comme vous je suis étonné que le contrôle technique ne signale rien.

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Par Lzs30 (Date : 2019-05-30 04:37:38)


Bonjour, j'ai acheté une mercedes slk r170 de 1999, en 2018, possédant 128000km lors de la vente et actuellement possède 139000km. Le pont vient de casser plus de 700€ de réparation, il n'y avait plus d'huile et aucune fuite remarqué jusqu'à maintenant, plus des fuites d'eau dans l'habitacle on était remarqué dès les premières pluies et le flektor devait être changé après la vente ainsi que le numéro de série est effacé sous la vitre côté conducteur (je viens de m'en apercevoir). Mais tout ceci n'a pas était communiquer par le vendeur, est ce que je peux me retourner contre celui-ci ?
Cordialement


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-05-30 10:40:15) : Ca reste théoriquement possible, mais il faut prouver que le pont était vide avant la vente (pas évident, idem pour le flector). Pour les fuites d'eau cela était facilement testable donc ça peut potentiellement ne pas passer (un vice caché doit être caché comme son nom l'indique).
    Pour le numéro de série sur la vitre je doute que ça pose problème, et c'est le contrôle technique qui s'assure de tout cela.
    Enfin il ne faut pas oublier que l'auto a 20 ans et que le juge sait bien qu'il y aurait un taux de vétusté à appliquer. Bref ne soyez pas trop dur avec le vendeur qui lui aussi n'a pas la maitrise de tout (si il savait que le pont était vide il aurait remis de l'huile, pour ce que ça coute ...).

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Par Therann (Date : 2019-05-25 00:01:07)


Bonjour
J'ai vendu en début de mois une seat ibiza 1.4 essence de 2001 avec 150 000 kms. La vente a été faite après un essai deux jours avant pour 1500€. Il y avait un bruit en roulant. Je savais qu'il fallait changer un cardan. Le client a été mis au courant et il a été convenu qu'il le change après une remise sur le prix de vente.
Deux jours après la vente, j'ai été informé du changement de cardan. Une semaine après la vente, je fournis le code pour la carte grise, toujours pas de soucis.
Un mois après, je me retrouve avec une procédure de conciliation pour vice caché, la personne veut le remboursement et dommages et intérêts car après avoir changer le cardan, il y avait toujours du bruit.
La personne a continué à rouler et s'est retrouvé à 700kms de chez elle avec un bruit de boîte. Elle a fait régler la pédale d'embrayage et vidanger la boîte.
Le mécanicien lui a dit que celle-ci était morte et que c'était un vice caché. Au passage l'embrayage est mort aussi selon ces dires. Dois je aller à la conciliation ? Merci de votre réponse.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-05-25 11:17:57) : Oui il faut toujours y aller, mais en revanche il faut tout de suite calmer cette personne au niveau des dommages et intérêts (quelle prétention ... Qu'elle justifie et chiffre le préjudice moral et matériel qu'on rigole un peu) ...
    Le gros avantage pour vous est que la boîte a été touchée, et donc cela réduit sa capacité à apporter la preuve de l'antériorité. Quand on a un souci il ne faut pas y toucher pour que l'expertise puisse se faire dans les meilleures conditions.
    Si vous souhaitez mettre des bâtons dans les roues de cette personne exigez une expertise contradictoire qui amènerait d'éventuelles preuves sur le vice caché.
    Notez aussi qu'il ne sera pas considéré comme caché à partir du moment où le bruit était audible au moment de la vente, ce qui est le cas ici (encore un bon point pour vous) ...
  • Par Therann (2019-05-25 14:00:18) : Merci pour les info, je posterai à la suite, si ça peut aider du monde
  • Par Polo (2019-06-08 23:43:00) : Bonjour comme a dit Admin démontage donc aucun expert sérieux ne pourra donner une conclusion affirmant un vice caché.
  • Par Therann (2019-10-08 14:28:28) : Conciliation hier.
    L'acheteuse expose à la juge sa version, n'apporte aucune pièce, même une preuve que le véhicule est bien en panne.
    Sans me demander ma version, on me demande combien je peux débourser. Je propose la moitié du remplacement d'une boîte de vitesse d'occasion. La juge me fait comprendre que si je vais en jugement je risque de retomber sur elle et que la douloureuse sera sévère (merci article 700). Donc 800€ a rembourser. J'aurais dû cramer la bagnole au lieu de la vendre. Bon courage à tous.

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Par peugeot 308 (Date : 2019-05-20 23:15:26)


Bonjour,
Casse moteur sur 308, nov 2014 52000km,mon assurance juridique me dit que c'est un fragment de pièce qui est tombé lors du changement d'une bougie. Depuis dernier changement bougie j'ai roulé 5700 km, 2 garagistes disent que le moteur aurait cassé aussitôt.
1 des garagiste me dit que la pièce a pu se caler dans admission et 52000km après aurait pu être aspirée par le moteur, peut-être lors d'un changement de conduite. Est-ce possible ? Dans ce cas Peugeot serait responsable. Devis effectué par concessionnaire Peugeot 10500 euros. J'ai lu votre article, est-ce pour dépasser les 10000 euros et me décourager de les poursuivre, ou aucune incidence sur les poursuites ? L'expert me conseille de demander à Peugeot de bien vouloir faire un geste commercial, j'ai envoyé un mail au service juridique pour dire que je refusais. Quelles actions puis-je mener ? merci beaucoup,
cordialement,



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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-05-23 11:38:49) : Une expertise a eu lieu ? Car une assurance juridique ne peut pas vraiment deviner ce qui se passe dans le moteur ...
    Si c'est une injection directe difficile d'imaginer que le bout se ballade dans la tubulure.
    Vous parlez de 5700 km puis ensuite 52 000 km.
    Bref, si il y a eu changement de bougies et que vous avez retrouvé un morceau d'une d'entre elles (celles qui ont été retirées) dans le moteur c'est donc bel et bien le mécano qui est impliqué (c'est factuel).
  • Par peugeot 308 (2019-05-23 18:29:48) : Excusez-moi je n'est peut-être pas été assez précise et merci pour votre retour.
    Une expertise contradictoire a eu lieu : expert de mon assurance, expert Peugeot et expert du garagiste vendeur.
    Le dernier changement de bougie a eu lieu à 45 300 km.La casse moteur a eu lieu à 52 000 km, soit 5 700 km après. Le morceau trouvé par les experts n'est pas un morceau de bougie. Ce serait un bout de rondelle non identifié, peut-être étranger au moteur, d'après l'expert Peugeot. Ils suppose qu'il est tombé par l'orifice de la bougie, lors du changement de celle-ci. C'est la seule supposition qu'il a pu faire. J'aurais donc roulé 5 700 km avec un corps étranger dans le moteur. Mais des garagistes me disent que si un corps étranger rentre par l'orifice de la bougie, le moteur aurait cassé le jour même du changement et non 5 700km après.
    J'espère être plus claire cette fois-ci. Merci, Cordialement.
  • Par Polo (2019-06-08 23:44:38) : Quelle est la conclusion de votre expert et de l'expert du vendeur?

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Par Marteau (Date : 2019-05-20 18:05:49)


Bonjour je me permet de vous contactez suite à la vente de mon vehicule ( audi a4 cab 8500€ ) la personne l’a essaye nickel tout c’est bien passer . On fait les papier on concretise la vente . Au moment de repartir la voiture ne veux pas demarrer , je propose d’annuler la vente mais la personne refuse en me disant on verra combien ca coute . Aujourd’hui 1 mois apres il me demande le cout de la reparation aux alentours de 2500€ Calculateur sois disant hs . J’ai bien mis sur le certificat d’immaTriculation que je l’ai vendu dans l’etat . Du coup comment je peux faire pour lui prouver que le jour de la vente il etait au courant ? En plus de ca il a fait les reparations sans m’en parler avant . Il a engager des procedures , recommandé auquel je n’ai pas donner suite et maintenant il me poursuit en justice .

Merci


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-05-23 11:14:16) : C'est tout le problème, il vous ne pouvez prouver qu'il était d'accord pour prendre quand même l'auto ... Et du coup il aurait fallu faire un écrit.
    "Vendu dans l'état" n'a hélas aucune valeur juridique.
    Il aurait fallu aussi répondre au recommandé en disant que vous vouliez reprendre l'auto, ça vous aurait permis d'être bien vu par le juge.
    Mais il ne faut pas non plus trop vous faire de tracas, vous n'avez tué personne et ça reste une petite affaire de justice tout ce qu'il y a de plus commun et banal. Vous risquez juste de devoir reprendre l'auto ... (en tout cas je refuserais de payer son calculateur vu le coup fourré qu'il vous a fait, et comme je sens qu'il est tombé amoureux de l'auto je ne lui ferais pas le plaisir de repartir avec).
  • Par John (2019-05-23 13:15:55) : Oui mais le jour de la vente sinle probleme etait la vous avez pas de souci a vous faire
  • Par Karim (2019-05-23 15:56:06) : Recupere pas ton recommandé et puis si la personne a fais les reparations il ne peux pas se retourner contre toi en tant que vice caché. Il doi d’abord le faire reconnaître aupres d’un expert pour qu il puisse etre pris en compte . Moi j’attendrais je laisserais couler .
    C’est un charlatan il connais bien le système.
    Cordialement

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Par Karine (Date : 2019-05-17 17:05:06)


Bonjour,
Je viens d'acheter une Peugeot 3008.
Pour être sûre su fonctionnement je suis partie sur autoroute et la j'ai eu la peur de ma vie le spolier est passé sous la voiture. Un routier ma mit de la ficelle pour que je puisse rentrer. Le vendeur ne veux savoir, au début me dit vous refaite la CG et la vous reparez et je reprend la voiture.
Je suis allez dans un garage ou on me demande 1000€ environ sans démontage que les pièces apparente, sauf que des fils pendent du côté chauffeur et que le garage me dit de ne pas rouler parce que on ne sait pas ce que sait.
Donc j'ai une voiture achetée 6500€ dont je ne peux me servir.
Qu'elle sont mes recours, sachant que comme beaucoup j'ai besoin de ma voiture pour travailler.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-05-18 08:04:46) : Ca a cassé lors de l'essai ?
    Si les papiers avaient déjà été faits il faut alors déterminer le vice caché, et il faudrait donc trouver des mal façons sur l'auto et notamment une éventuelle fixation "sauvage" du pare-chocs.
  • Par Karine (2019-05-18 08:23:26) : Bonjour
    Merci pour votre réponse rapide.
    Non pas de casse pendant l'essai rien de noté sur le CT. Le vendeur m'a juste dit vous avez du frotter mon mécano avait refixé,
  • Par Polo (2019-05-19 20:35:22) : Bonjour la mauvaise fixation n'est en soi pas un vice caché et pour prouver qu'il était mal fixé bonne chance, tout ce qui est carrosserie est difficilement considéré comme vice caché mais comme vice apparent. Et vous pouviez tester la voiture avant de la prendre, on ne test pas après.

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Par anais (Date : 2019-05-15 15:26:43)


Bonjour j'ai vendu ma mini Cooper le 13 mars , la dame est venu voir la voiture avec un ami garagiste , au jour d'aujourd'hui elle me demande de payé la boite de vitesse car la 2e et la 3e ont du mal a passé et que la marche arrière craque . quand la voiture est parti elle n'avais aucun bruit ni de mal a passé les vitesses . hier l'assurance juridique m'appel en me disant qu'elle entame une procédure contre vice caché . que faire ? j'ai acheté le véhicule en janvier j'ai roulé a peine 2000 e .


Il y a 1 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-05-16 09:54:48) : Votre axe de défense :

    Un vice caché est un problème invisible, et le problème énoncé ici n'est pas invisible ... Il n'y a donc pas d'antériorité, et pour preuve : la personne n'aurait pas acheté l'auto avec ce souci.

    NE vous laissez pas impressionner par ces gens là, vous n'avez pas à payer des dégâts qui ont été produits à posteriori.

    Maintenant qu'ils prouvent l'antériorité.

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Par (Date : 2019-05-14 20:10:36)


Bonjour,

j'ai acheté une voiture d'occasion chez un professionnel et 12 jours et environs 500 km après, panne pompe à huile, moteur cassé. Un mois après, l'expert envoyé chez le garagiste par le professionnel confirme tout ça (environs 8000 euros HT des réparations sur une voiture que a coûté 8500 euros). Le professionnel me propose de rembourser 70% avec la garantie commerciale. Vu le montant, la gravité et que la panne est arrivé quelque jour seulement après l'achat je voudrais faire valoir la garantie légale contre les vices cachées et me faire rembourser l'intégralité du prix d'achat.
Merci en avance des vôtres commentaires et conseilles.
Cordialement
Marco


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-05-15 09:53:18) : Pour cela il faut prouver l'antériorité du souci ... Donc expertise contradictoire et potentiellement ça sera difficile à mettre au jour.
    Bref, ce ne sera pas forcément très aisé sauf si la pompe à huile montre des faiblesses datées de manière évidente.

(Votre post sera visible sous le commentaire)

Par anthony (Date : 2019-05-08 11:59:47)


Bonjour,

J'ai vendu mon véhicule mini cooper S de 2002 il y à 3 mois environ avec 185000 km.
L'acheteur était très pressé de récupéré le véhicule, lui habitant à avignon et moi à mulhouse, 1er coup de fil vers 15h, nous discutons, et me dit qu'il part de suite récupérer la voiture. Je lui dit que ce n'est pas possible je n'avait pas encore passé le CT, et me dit c'est pas grave je le passerait moi même ( j'ai appris plus tard que le CT était absolument OBLIGATOIRE ).
il arrive le soir vers 22H on fait le tour, on discute, il essaye la voiture, tout va bien, et rentre chez lui à avignon. Je possédait la voiture depuis plus d'un an et n'ai eu qu'un seul soucis avec la pédale d'accélérateur qui est électronique, débranché rebranché et c était repartis.

Et je reçoit un message hier soir me disant qu'il a de gros soucis avec, qu'il a pleins de "vices cachés", déjà trois fois au garage pour la courroie (peut-être accessoire vu que c'est une chaine), problèmes de durite du compresseur et des chauffes du radiateur(?). Il doit m'appeler aujourd'hui normalement mais je suis perdu j'ai vendue cette voiture tout allait très bien...

rassurez moi svp sur la suite qui pourrait arriver.

merci


Il y a 6 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Polo (2019-05-09 02:44:10) : Bonjour que demande l'acheteur? reprenez le véhicule si vous voulez être tranquille.
  • Par Anthony (2019-05-09 12:43:29) : Actuellement il ne m as toujours pas appelé, il m as juste dit Qu il avait une facture "de fou" et Qu il irait plus loin.
    Je n'ai pas le budget pour reprendre cette voiture d'autant plus que si il a une facture c est qu'il a déjà effectué des réparations..
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-05-09 17:04:28) : Vous êtes tombé sur un "boulet" ... C'est lui qui presse les choses, à votre défaveur, et maintenant il vous fait payer l'avantage que vous lui avez offert. Vous payez votre gentillesse.
    La populace d'aujourd'hui est pleine de décérébrés hélas.
    Comme dit Polo, il faudrait récupérer l'auto mais le souci est qu'il l'a peut-être abimée.
    Exigez donc qu'il rende cette dernière dans le même état que lors de la vente. N'hésitez pas non plus à "montrer les muscles" en disant que vous porterez l'affaire devant un tribunal si l'auto a été endommagée (même si c'est faux, dans le monde des affaires les acteurs passent leur temps à jouer au bluff pour faire peur l'autre ... Jouez aussi à ce jeu).
  • Par Anthony (2019-05-09 17:41:44) : Je comprend..c est sur que je ne me ferait plus avoir à ce jeu..
    Mais es Qu il peut vraiment se retourner contre moi sachant que si c est la courroie accessoires ce n est pas une panne, des durites de compresseur ça vieillit elle n est pas toute jeune, et si elle chauffe, quand il est partie et en 3 mois elle ne chauffait pas, le problème n existait pas avant la vente..
    Comme je l ai dit je n ai pas les moyens de la reprendre
    Merci pour vos réponses
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-05-10 11:12:42) : Les choses ne sont en effet pas aussi simples pour lui aussi, car si vous refusez de coopérer (il est toutefois bien de répondre à un recommandé si il vous en envoie un, toujours par recommandé) il lui faudra prouver l'antériorité du problème.
    Il faut distinguer ici le problème lié au manque de CT aux problèmes mécaniques qu'il rencontre (potentiellement des vices cachés). Bref, ça complique un peu la chose.
    En tout cas, l'absence de CT lui donne le pouvoir de vous faire reprendre l'auto ... Sauf si il l'a passé depuis, car j'imagine qu'il veut éviter de rouler "en mode hors la loi".
  • Par Anthony (2019-05-10 12:33:11) : Bien sûr je n'ai aucune raison de faire le mort si il y a contact je répondrai, et oui il a repassé le CT et m avait même appelé pour me dire qu il n'y avait aucun soucis..
    Merci beaucoup pour vos réponses en tout cas!

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Par Nono208 (Date : 2019-05-03 05:10:14)


Bonjour,

Je possède une 208 diesel mise en circulation 02/2016, elle possède 98000 km panne détectée par le garage de la marque : régulateur pression gazole + calculateur contrôle moteur, le tout pour la somme de 2159 €.

J ai ouvert un dossier au service relation client de Peugeot, quelques jours après il me propose une remise de 25% sur la totalité de la facture car compte tenu du kilométrage ils ne peuvent pas aller au delà.

S agit il d une pièce garanti constructeur? Faut il demander un remboursement supérieur ?

Merci de vos messages d avance


Il y a 3 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-05-03 16:20:40) : Visez au minimum 50% pour le régulateur et 100% pour la calculateur (allez, pas en dessous de 90% on va dire). Le calculateur n'est pas une pièce d'usure et doit tenir toute la vie du véhicule.
    Hélas, si ils refusent il faudra aller au tribunal, et je me doute qu'ils savent bien que vous hésiterez peut-être en raison du coût du litige (pas trop élevé bien que ça reste quand même un minimum costaud 2000 euros).
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-05-03 16:22:01) : Après renseignement c'est plutôt 85% pour le calculateur, 100% vous sera refusé. Bien qu'il doit tenir la vie du véhicule, celle de la votre a déjà été pas mal entamée (100 000 km).
  • Par NONO208 (2019-05-03 21:03:43) : Merci de votre réactivité, Il faut que je fasse une mise en demeure par LR en expliquant les faits?

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