Acheter / Vendre une voiture d'occasion > Boîte auto ou manuelle ? 03/09/2020

Boîte automatique ou manuelle ? Que choisir ...


Comme beaucoup de questions il n'y a pas de réponse unique, cela serait trop simple et réducteur ... Le Français moyen étant généralement contre (bien que ça change beaucoup), il ne va peut-être pas être facile de vous convaincre par le biais de cet article concernant les nombreux avantages des boîtes auto.

A lire aussi :

N'hésitez pas à partager votre point de vue en bas de page

Alors que la boîte automatique est présente dans quasiment toutes les voitures aux Etats-Unis (95% à vu de nez, la boîte mécanique est une espèce rare destinée à la jeunesse fougueuse qui aime le Nos, souvent sur des Japonaises)  et bien d'autres pays, elle ne se popularise en France que depuis quelques temps (comme souvent, on a un peu de retard en raisons de préjugés qui ont la dent dure). Chère et peu convaincante à ses débuts - on pouvait lui reprocher notamment d'enlever du plaisir à la conduite sur un continent où chacun a appris à conduire avec un levier de vitesse et n'a jamais connu que celui-ci - elle n'a donc pas connu chez nous un succès énorme.


Cependant, plus le temps passe, plus les ingénieurs trouvent des innovations et améliorent les systèmes. Peu à peu, les constructeurs mettent sur le marché des boîtes de vitesses automatiques qui valent le coup et peuvent remplacer la bonne vieille boîte manuelle sans rougir. On a pu, jusqu'à présent, utiliser des boîtes automatiques, robotisées et dernièrement à double embrayage.

Il faut tout d'abord distinguer les différentes technologies de boîtes avec comme principales déclinaisons les versions à variation continue, à convertisseur hydraulique (la plus répandue mais cela devrait changer avec les versions robotisée à double embrayage) et les versions robotisées simple et double embrayage. De plus amples détails techniques ici.

Les 3 principaux types de boîtes auto


Pour faire simple la version à variation continue (ex boîte CVT) ne donne pas l'impression de passer des rapports un peu à la manière d'un scooter et de son variateur (le variateur évolue progressivement et non pas par paliers, à savoir différentes vitesses), la boîte à convertisseur hydraulique représente la boîte automatique classique (ex : Tiptronic, les rapports glissent des uns vers les autres avec une petit temps mort où le moteur s'emballe un peu entre les vitesses, pour les plus vieilles), la boîte robotisée / pilotée (ex : la BMP6 de PSA, comme son nom l'indique c'est un robot qui passe les vitesses à votre place, c'est donc une boîte manuelle traditionnelle dont les vitesses sont passées par un mécanisme automatisé au lieu d'un levier de vitesses que vous manipulez vous-même. C'est donc une boîte classique qui équipe l'auto, moins cher à remplacer en cas de casse)


Enfin il y a la boîte robotisée à double embrayage (ex : boîte DSG. Pour faire simple il s'agit de deux demi boîtes robotisées simple embrayage collées l'une contre l'autre, chacune des boîtes a un rapport enclenché soit deux en même temps. C'est ce qui permet la rapidité exceptionnelle des passages de rapport. Une des deux s'occupe des rapports 1, 3 et 5 et l'autre des rapports 2, 4 et 6). Voila pour les bases, maintenant cela ne nous dit pas si il vaut mieux opter pour une manuelle ou une automatique, et puis quelle technologie choisir pour une boîte auto ...

Fiabilité : mécanique ou automatique ?


D'un point de vue logique, la fiabilité des boîtes mécaniques restera toujours supérieure dans le fait qu'elle sont plus simples et dotées de moins de pièces. En effet, les tâches confiées à la boîte automatique sont ici produites par l'Homme ... De plus, en cas de réparation les coûts seront aussi plus réduits.
Malgré tout, il faut distinguer la fiabilité de la robustesse. Car si une boîte automatique est forcément moins fiable (sans que l'écart ne soit vraiment énorme), elle aura tendance à être plus robuste face aux nombreux efforts à produire. Mais il faut préciser qu'on parle ici des boîtes à convertisseur, et non pas des robotisées qui sont au final des boîtes manuelles pilotées par un mécanisme d'automatisation.
En cas de forte charge et de grosse sollicitation de la mécanique, la boîte auto à trains épicycloïdaux vivra mieux les choses, a contrario une boîte mécanique pourra alors voir la rupture d'un de ses éléments : dents pignon, arbre qui se tord, synchros usés en cas de mauvaise manipulation etc.

A lire aussi : les types de boîtes auto les plus fiables

Franchir le pas ou pas ?

Une fois les mauvaises boîtes automatiques écartées (donc à essayer pour juger puisque les sensibilité diffèrent d'un individu à l'autre), il faut reconnaître que ce type de transmission change la vie ... C'est simple, tous ceux (ou presque) qui s'y sont habitué ne peuvent plus s'en passer (je faisais aussi parti des contres, j'ai vite été converti en essayant ... Depuis je n'ai que des boîtes auto dans ma "flotte").


Cependant il est toujours rigolo de revenir de temps à autres sur une manuelle, mais pas plus de 10 minutes (sauf pour celui qui aime faire des travers, une boîte mécanique reste un poil meilleure pour le feeling avec la possibilité de jouer de l'embrayage, mais c'est un contexte tout particulier et cela semble indiquer que vous avez un léger trouble de la personnalité).

Au quotidien on apprécie vraiment le côté relaxant et pratique d'une boîte automatique, surtout en ville où il faut continuellement débrayer / embrayer. Sans oublier que ça libère une main (pratique pour engloutir son goûter ou poser son coude à la portière de longues périodes. Et donc pas pour le téléphone hein !).

Et ne croyez pas que cela enlève toute sportivité au véhicule, prenez une Bmw Série 3 330d en automatique (classique) et vous aurez de quoi vous amuser (un joujou que j'ai depuis 10 ans sans arriver à m'en lasser, et pourtant la Steptronic 6 paraît un peu archaïque face aux versions à 8 rapports sorties plus tard). Le must reste bien évidemment la boîte robotisée à double embrayage dont les passages sont quasi instantanés (ce n'est qu'une histoire de passe passe entre deux boîtes) avec une surconsommation nulle voire même inférieure à une boîte manuelle (ça l'est presque systématiquement de nos jours) bien que les boîte à convertisseur modernes soient largement dans le coup sur ces deux  aspects : rapidité et sobriété. En plus, toutes les boîtes automatiques proposent désormais un mode manuel qui est fort utile dans certaines situations, comme par exemple en montagne afin de contrôler le frein moteur en descente, quand on veut tracter ou alors lorsque l'on veut conduire plus sportivement.
En conclusion le choix d'une boîte automatique se fait selon le tempérament mais il ne faut surtout pas faire l'erreur de juger sans connaître, ce que beaucoup font ...

Les autres avantages de la boîte


Avoir une boîte automatique permet d'être certain de bien utiliser la mécanique. Sur une manuelle, les conducteurs qui emploient mal leur transmission peuvent à la fois induire une usure précoce de l'embrayage tout comme comme endommager la boîte (faire craquer les vitesses et plus généralement la faire souffrir en ne manipulant pas  bien l'ensemble des commandes) ou encore fatiguer le reste de la chaîne de transmission. En occasion il est donc plus serein d'acheter une voiture à boîte auto qu'une manuelle ...


Parfois, la présentation intérieure est favorisée en boîte automatique, le meilleur exemple est celui de la Classe C qui se révèle bien moins séduisante dans sa configuration mécanique ...

N'oublions pas non plus que pour profiter des aides à la conduites les plus avancées, à savoir les "pilotes automatiques" il faut nécessairement une boîte automatique. Le calculateur ne peut en effet piloter un embrayage et une boîte mécanique qui n'est lié qu'à une tringlerie et un pommeau ...


Enfin, c'est la même chose avec les véhicules hybrides, qui imposent souvent la boîte automatique pour des raisons techniques encore une fois. Je ne parle évidemment pas des micro hybride de 48V ...







Tous les commentaires et réactions


Dernier commentaire posté :


Par alexys59700 (Date : 2020-09-04 04:25:29)

Article intéressant et bien détaillé comme toujours merci à vous :-)

Cependant, je suis moi même sur une automatique (e-CVT sur ma Yaris Hybride) et je pense très certainement revenir sur une manuelle dès que possible et je vous assure je n'ai aucun trouble de la personnalité ! ;-)

Alors évidemment en ville l'avantage de ne plus avoir à embrayer débrayer tout le temps c'est le pied surtout sur la métropole Lilloise où la circulation est toujours assez chargée.

Mais pour moi, une boite automatique c'est plus un nid à ennuis (pour rester poli) qu'un avantage :

-Financièrement dès que ça tombe en panne c'est une galère. Et statistiquement ça tombera bien plus souvent en panne qu'une manuelle car tout cet électronique foireux ne fonctionne toujours qu'un temps et dès que ça vieillit et qu'un malheureux capteur fait des siennes l'ordinateur de bord affiche autant de messages d'erreur qu'une centrale nucléaire proche de l'explosion.

Et une fois en panne, c'est là que commence la galère : déjà, il faut trouver la boite qui est quasi-introuvable en casse, ou alors procéder à un échange standard qui coûte une blinde. Et après l'avoir remontée ce serait trop simple, il faut la faire programmer par un garage. Alors après avoir effectué toutes ces opérations, soit vous avez un bon compte en banque et ça va, vous réparez votre auto. Ou alors vous êtes fauché et vous êtes bon pour faire un crédit à la consommation pour réparer votre véhicule. Et puis généralement les garages qui vous voient arriver avec votre boite auto ne veulent carrément pas y toucher ou alors n'ont aucune autre solution que de vous proposer son remplacement, BIEN BIEN plus coûteux que le remplacement d'une manuelle soit dit en passant.

-Le manque de fabricants de boites automatiques sur le marché est un vrai problème. Le marché est dominé par l'américain General Motors et quand on connait la piètre qualité de leurs boites manuelles ça ne donne pas envie d'acheter un véhicule équipé d'une boite auto par peur que ce soit une GM ... Pour avoir eu une casse de boite manuelle GM à seulement 150 000Km, dès que je cherche une voiture j'en viens au point de bien m'assurer que sa boite de vitesse n'est pas fabriquée par eux. En plus, ce manque de concurrence fait que les prix des BVA est encore trop élevé aujourd'hui. Il faudrait que les chinois viennent mettre un petit coup de pied dans la fourmilière en massacrant les prix.

-Je n'aime pas l'idée de tout laisser faire à un ordinateur. Ça reste une machine bête et disciplinée à qui on a défini au préalable des lois de passage des rapports bien précises et je préfère être totalement maître de mon véhicule. Le problème des boites auto c'est dès qu'on leur demande de sortir de la zone de confort pour laquelle elles ont été programmées. Moi qui pratique beaucoup l'éco conduite, pour en avoir testé quelques unes, toujours le même constat: elles sont toutes longues à la détente quand je reste en dessous de 2500 tours et ont du mal à comprendre que je leur demande de passer le rapport supérieur (sur moteur essence).

-Et enfin, je n'apprécie pas cette mode venue des Etats-Unis que tous les constructeurs automobile européens tentent de nous imposer pour ne pas passer pour des ringards et parce que les américains tous plus feignasses les uns que les autres ne savent pas appuyer sur un embrayage... Une mode américaine un peu comme celle de l'iPhone d'ailleurs, cela pour maximiser les profits des SAV en cas de pannes bien évidemment, et ça tout le monde s'en apercevra quand le parc automobile sera composé à 90% de boites auto mais là il sera trop tard.

Je reste donc un fervent partisan de la boîte manuelle. Toutefois, si des gens apprécient la boite auto, et bien je pense que les constructeurs automobile devraient toujours laisser le choix des 2 types de boites au moins tout le monde serait content.

Il y a 2 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Ray Kourgarou TOP CONTRIBUTEUR (2020-09-04 13:06:27) : BRAVO !
    J'aurais pu écrire ce commentaire car c'est très exactement ma vision des choses et mon sentiment.
    Nous sommes au moins deux en ce bas monde à préférer les bonnes vieilles boites manuelles.
    Je me sens moins seul du coup. 😎😊
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-09-04 15:22:10) : Merci beaucoup dans un premier temps ;-)

    - C'est vrai, mais franchement la fiabilité reste quand même suffisamment sérieuse pour ne pas que cet aspect soit décisif. Je parle pour les BVA à convertisseur, car les robotisées sont plus problématiques (2 mois quasiment que ma Modena est immobilisée à cause de cette sal.... de boîte F1. A tel point que je vais peut-être m'en débarrasser, comme vous donc !)
    Une boîte, même automatique, ne casse pas comme ça. Le problème est plus souvent lié à l'incompétence des mécanos, qui veulent tout changer par simplicité. Car le souci est souvent mineur, et il est généralement lié à ce qui entoure la boîte (actionneurs, mécatronic etc) que la boîte en elle-même. Et puis rien que le coup de l'usure de l'embrayage rend les boîtes mécaniques assez coûteuses à entretenir (certes pas souvent, mais ça coûte assez cher)
    Si vous vous fournissez sur Ebay ça coûte bien moins cher, ce que je fais avec la Ferrari soit dit en passant ;-)

    - Je ne suis pas tout à fait d'accord (c'est là que c'est rigolo), les premiers noms qui me viennent à l'esprit parmi les tout principaux équipementiers sont : Aisin, Jatco, Getrag et ZF. Et donc c'est plus japonais et allemand qu'américain non ?

    - L'ordinateur est une machine bête et disciplinée mais elle est très complémentaire à un humain. Et d'ailleurs une simple calculatrice fera bien mieux les calculs que vous, plus fiable et plus rapide (alors pourquoi perdre son temps à poser tous les calculs ?). Le principe est le même qu'avec un marteau, ce n'est qu'un outil de plus qui permet d'accélérer et faciliter une tâche. Et ce n'est pas parce qu'il automatise des tâches qui paraissent être liées à l'intellect humain qu'il faut mal le voir. L'Homme, de tout temps, a cherché à faire des outils pour améliorer sa manière de faire, et l'informatique fait partie de ces outils (comme l'est une banale fourchette).
    Un simple pignon est comme la machine que vous décrivez : "Ça reste une machine bête et disciplinée à qui on a défini au préalable des lois de passage des rapports bien précises", sauf qu'il faut remplacer le mot machine par "organe". Il ne faut passe laisser influencer par l'aspect dématérialisé de l'informatique (ce qui n'est pas le cas en réalité, tout est écrit noir sur blanc dans les lignes de codes).

    - Pour ma part je trouve désormais aberrant que la tâche des passages de vitesses soit confiée à l'homme. Tant qu'à faire, on a qu'à aussi gérer le rythme des soupapes, faire tourner la pompe à eau à la main etc. Pour ma part, la voiture doit tout faire toute seule, et nous devons juste freiner, accélérer et tourner. Je trouve qu'il n'y a rien de réducteur ni péjoratif à ne pas gérer l'embrayage et le passage des rapports.
    Ce que vous dites est évidemment très pertinent, mais j'ai l'esprit de contradiction on va dire ;-)

(Votre post sera visible sous le commentaire après validation)

Suite des 26 commentaires :

Par Gost (Date : 2020-09-01 14:29:35)


"(...)enfin la boîte robotisée à double embrayage (ex : boîte DSG. Pour faire simple il s'agit de deux demi boîtes à convertisseur hydraulique collées l'une contre l'autre(...)"
Il semble qu'une coquille s'est glissée dans ce passage... (convertisseur de couple vs embrayage/multidisques?)


Il y a 2 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-09-01 15:29:00) : C'est même une coquille digne d'un oeuf d'autruche à ce stade là ! Merci d'avoir relevé cette erreur d'inattention ...
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-09-03 17:19:21) : J'ai au passage revu tout l'article ;-)

(Votre post sera visible sous le commentaire)

Par mok (Date : 2019-10-10 10:24:54)


Bonjour


Il y a 1 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-10-11 09:14:32) : Bonjour ;-)

(Votre post sera visible sous le commentaire)

Par pepere 59 (Date : 2018-11-01 10:48:34)


Que penser d une boite auto sur opel astra avec tubo URGENT


Il y a 1 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-11-01 16:08:07) : Quel type de boîte ?
    Précisez au moins la génération et le moteur de l'auto ... Si j'ai le temps je me pencherai sur la question.

(Votre post sera visible sous le commentaire)

Par Yamlox (Date : 2017-08-18 17:49:12)


Bonjour,

Je voulais savoir la panne incompréhensible même la garage Volkswagen ne trouve pas. Je vous explique comment ca s'est passé. Ma voiture est New Beetle d'année 2005 TDI 100ch. Dès La première panne, la voiture coupe tout seul au rond-Point malgré l'énergie qui est à moitié. Mais ca a du mal à redémarrer. On est obligé de pousser la voiture jusqu'au bon endroit. 5 Minutes de plus tard, ca réussit à redémarrer mais je ne vois pas le problème. Tout va bien jusqu'à deux semaines d'après que le même problème recommence mais ce moment-là, j'ai réussi à redémarrer en 3 fois mais ça roule seulement quelques mètres puis ça rechute. Je ne peux pas forcer plusieurs reprise de démarrage pour éviter d'embêter le moteur. La dépanneur a l'impression que ca vient de la pompe à carburant. La garagiste m'a dit que la première démarrage est difficile puis ça fonctionne bien. Ca fait 3 jours que la garagiste de Volkswagen ne trouve pas le problème malgré ce qu'elle fait Route avec ma voiture pour 90 km, il n'y a pas le souci. Il m'a dit que peut-être ca vient du calculateur du moteur mais il ne comprend pas pourquoi ca peut tourner le moteur...Je me dis que ma voiture à une malaise, je m'en demande toujours...J'espère que vous pourriez me répondre votre avis. Merci infiniment, cordialement.


Il y a 2 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-08-19 15:39:01) : Voir cet article, mais en premier lieu je commencerais par changer le capteur PMH.
  • Par lolo (2017-09-03 19:18:53) : Bonjour,peu-être l'électrovanne d'arrivée de gasoil.

(Votre post sera visible sous le commentaire)

Par EDOUTE (Date : 2017-01-15 23:12:42)


Bonjour, je suis toujours effaré de lire des critiques négatives faites à propose des boîtes de vitesses robotisées BMP6 sur les véhicules Citroën et Peugeot. J'ai un C4 Picasso de 150000 km équipé de cette BMP6, je résume en disant que c'est extraordinaire, génial et fiable. Boîte extrêmement intelligente qui s'adapte instantanément à votre style de conduite qui gère le régulateur de vitesses de 44km/h jusqu'à la vitesse maximale en calculant en permanence la consommation optimale de carburant. Avec détail croustillant qui permet d'avoir une tenue de route meilleure sur neige et verglas. Les dits à coups dépendent de la dextérité du conducteur plus ou moins brutal qui reproduit le même phénomène que s'il avait une boîte mécanique traditionnelle. Propriétaire également d'autres véhicules plus typés comme Porsche 911 c4 et 4x4 Jeep Grand Cherokee et ayant roulé dans beaucoup pays du monde dans toutes sortes de véhicules à boîte auto, ce ne fut pas toujours bien brillant à chaque fois, pour en conclure que je n'en connais pas de bonne sur le marché et dire que les BPM6 ne font pas partie des bons élèves, je ne partage pas cet avis et c'est d'ailleurs une prouesse technique économique de prendre une boîte mécanique et d'y mettre un robot pour faire les sélections et les passages, alors que la concurrence s'emmêle les pinceaux en mettant des doubles embrayages et tous le reste pour des coûts prohibitifs en achat et en maintenance : aucun intérêt.


Il y a 3 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-01-16 09:41:15) : Je ne suis pas d'accord avec la fin du message. Robotiser une boîte mécanique n'est pas un exploit puisque beaucoup de marques utilisent ce procédé (très simple au final de leur apposer des actionneurs hydrauliques ou électriques comme chez Dacia). Et encore mieux, c'est le seul moyen de proposer des boîtes autos pas chères ... On est donc très loin d'une double embrayage bien plus perfectionnée et surtout automatique à la base ! Une Up! bas de gamme a une ASG (=BMP) et une Polo plus haut de gamme a une DSG double embrayage.
    Quand à votre appréciation concernant l'agrément de la BMP / ETG c'est votre droit et vous faites bien de le signaler. Mais ce sont généralement les conducteurs les plus tranquilles qui apprécient cette dernière, car justement ils n'ont pas une conduite qui la met régulièrement en difficulté.
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-01-16 10:35:55) : En tout cas, quels que soient les avantage ou inconvénients de tel ou tel système, le choix en boite auto est très vaste et devrait donc satisfaire une majorité.
  • Par Brad (2019-08-11 17:19:16) : Ayant utilise une BMP6 durant plus de 9 années, je l'ai trouvé effectivement agréable d'utilisation, pour une conduite calme (très calme), même venant d'une automatique (Dodge Intrepid 2) ou de boîtes manuels. Cela semble en première approximation une formule intéressante, tant qu'elle fonctionne... voir les points faible de la C4. A note que sur la C4 Picasso BMP6, lorsque la batterie faibli (11,94 V), on perd des rapports sur une voiture roulante !

    On a la possibilité d'utiliser le frein moteur important d'un Diesel et le passage des rapports est rapide et aisé, par contre attention à l'usure de l'embrayage dans cas (comme sur toute les voitures).

    Mais on fait apparemment déjà mieux et comme il vaut mieux une bonne boite manuelle qu'une mauvaise boite auto...

(Votre post sera visible sous le commentaire)

Par Monsieur bibi (Date : 2016-10-21 15:49:00)


Bonjour je cherche une mini citadine,style 108,c1,aygo,up,adam etc en boite auto, pour perte de motricité de la jambe gauche, mais je ne sais laquelle est là mieux,trajet uniquement extra urbain , avant j avais une twingo 2 phase 1 diesel boite manuel j ai dû la vendre,merci pour votre aide dl


Il y a 3 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-10-21 17:42:16) : La C1 ou l'Aygo restent des bons choix, tout dépend le budget, cdt.
  • Par (2016-10-21 18:37:35) : 12000 euros environs
  • Par Monsieur bibi (2016-10-21 18:39:21) : Je pense mettre 12000 euros pour une bonne occasion de 2 ans ou plus pour du neufs

(Votre post sera visible sous le commentaire)

Par marc (Date : 2016-09-25 10:08:29)


Depuis 2012 j ai des ford focus avec powershift fiables et agreables. Depuis deux ans ils ont réduit le temps de passage des vitesses et la derniere evolution depuis 2015/2016 sont les palettes au volant. Quelles que soit le modele ces boites double embrayage representent un must en conduite cool ou plus sportive. En resume simple agreable confortable


Il y a 1 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2016-09-25 12:25:36) : Merci pour ce retour, en espérant que les sceptiques vous entendent !

(Votre post sera visible sous le commentaire)

Par gillot (Date : 2016-09-19 20:03:26)


Je roule en bmw équipée d'une zf8, très agréable et rapide (surtout en mode sport). Je ne connais pas la dsg, si ce n'est que j'ai beaucoup entendu parler de sa fiabilité aléatoire, par contre j'ai testé la TCT de Alfa-roméo sur une Giulietta 170ch : c'est top, aussi bien que la zf8, très réactive et très douce, tout en étant très économique (plus que la boîte manuelle, paraît-il !). Je ne comprends pas vos critique, mais bon pour avoir roulé 15 ans en Alfas sans aucun problème mécanique, et avoir lu les critiques sur les italiennes, on comprends que les italiens, bien que parmis les meilleurs (sinon les meilleurs) motoristes au monde, se font casser sans raison. De plus la boîte TCT semble très fiable (peut-être bien plus fiable que la dsg ???). Mais bon ... faut passer du rital ... encore une habitude française ;)



(Votre post sera visible sous le commentaire)

Par Salus (Date : 2016-08-24 18:44:06)


Etant obligé d' avoir une boite auto, et devant faire l' acquisition d' un monospace, je me renseigne sur les boite auto et du coup vu la catastrophe que semble être la bmp6, je crois que je vais faire l' impasse sur le C4 rand picasso et la 5008


Il y a 2 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-08-24 22:48:29) : Beaucoup de soucis sur la BMP6, mieux la BMP7, cdt.
  • Par Rascal 64 (2016-11-10 13:59:28) : La BMP7 n'existe pas !
    Après la BMP6, il y a eu la ETG6 (encore perfectible)
    Maintenant il y a la EAT6, beaucoup mieux (fabriquée au Japon)

(Votre post sera visible sous le commentaire)

Par Pierre-Henri (Date : 2016-05-20 20:33:41)


Je suis à ma deuxième voiture en boite automatique et j'ai déjà fait plus de 6000 km en grosses américaines lors de mes voyages aux USA : Jeep Cherokee, Dodge Challenger, Ford Mustang 2013, Ford Mustang 2015.

J'avais une Jeep Grand Cherokee avec un gros 3.0 V6 CRD 218 ch (diesel) accouplé à une boite auto (à convertisseur, d'origine Mercedes, héritée des Classe E, Classe S). La conduite pouvait être très coulée et ultra reposante mais en enfonçant l'accélérateur à fond, le kick-down était rapide comme une catapulte ! Une superbe boite très polyvalente. Sans compte le côté Quadra Track II propre à Jeep.

Aujourd'hui, je roule en Volvo V40 R-design (2015) avec sa boîte Geartronic. Les rapports passent presque comme une boîte manuelle (variation du régime moteur, perte légère de charge, donc pas ou peu de patinage) contrairement à ma Jeep qui "patinait" comme un scooter, surtout en seconde en conduite coulée.

La conso de ma Volvo V40 (moteur essence) est de 6,66 l/100 sur autoroute, 8,5 l/100 en ville. Rien d'alarmant... Une Golf à moteur essence et boîte manuelle affiche les mêmes scores, l'agrément de la BVA en moins ...

La Geartronic sur ma Volvo V40 est la même boîte que la EAT6 chez Peugeot : Une Ansii Warner 6 vitesses. Ça me fait rire quand je lis dans la presse que la Volvo V40 a une Geartronic vieillissante et lente et que la Peugeot 508 a une boite automatique moderne, rapide et douce : Ce sont les mêmes boites !

Volvo a même demandé à Ansii Warner une programmation plus "virile" de la boîte (les changements de rapports patinent moins et en cas de sollicitation de l'accélérateur, le compte-tour monte jusqu'en zone rouge). Comment peut-on dire de cette Geartronic qu'elle est lente et archaïque alors qu'elle offre un savoureux mélange de passages des rapports et le frein moteur comme une manuelle, la douceur d'une boite à convertisseur de couple et la presque même réactivité qu'une DSG en conduite normale.

Je peux donc contredire tous les vieux canons concernant ce qu'on appelle les BVA (boîtes à convertisseur). Ma Volvo V40 ne patine pas, passe les rapports rapidement, est capable d'une conduite douce et silencieuse comme d'une conduite sportive.

En mode Sport, la Geartronic passe les rapports à des régimes moteur plus élevés (parfait sur les routes en lacet du Var). En mode normal, elle privilégie le confort et le silence. En mode Eco, elle autorise davantage de sous-régime, au détriment du confort (vibrations) mais au profit de la conso, avec même un mode "roues libres" sur autoroute lorsqu'on lâche l'accélérateur ! En mode séquentiel, elle offre le côté ludique d'une boite pilotée avec palettes (ou sélecteur) qui honnêtement ne m'intéresse pas (j'ai pas investi dans une boite auto pour passer les vitesses).

Enfin, dans votre article, vous dénoncez le manque de frein moteur sur la Geartronic. C'est faux. En enfonçant la pédale de frein doucement en anticipant une intersection, ma V40 tombe tranquillement un ou deux rapports avec un coup de frein moteur qu'on ressent assez bien, parfaitement dosé.

Le pourcentage de français qui sont contre la boîte automatique est le même que le pourcentage d'américains/canadiens qui sont contre la boîte manuelle. En France, on pense souvent (à tord) que la boîte auto est fragile et peu durable... Les américains/canadiens pensent au contraire que c'est la boîte de vitesses manuelle qui est archaïque et peu fiable (je me souviens d'une discussion à ce sujet avec une femme à Key West en Floride qui m'avait mimé les changements de vitesse d'une boîte manuelle : Crack... Crack ! Sourire offert).

Tous ceux qui sont montés dans mes voitures en boîte automatique et qui ne connaissaient pas sont étonnés de voir comme il est facile de monter dans les tours de régime moteur, tout comme il est facile d'avoir une conduite coulée ou plus soutenue, le tout avec un seul pied qui commande !

Quel régal dans les bouchons de ne pas s'user le pied gauche avec un embrayage qu'il faut sans cesse doser. Quel plaisir d'utiliser le régulateur de vitesses sans se soucier d'avoir à reprendre la main à l'arrivée à la barrière de péage...

Ceux qui n'ont jamais goûté à une boîte auto sont bizarrement aussi ceux qui en disent du mal...

Néanmoins, je ne recommande pas les boîtes auto françaises pour la simple et bonne raison que les concessionnaires n'ont pas (encore) les compétences pour les entretenir/réparer. Pour eux, c'est un peu l'inconnue... Je préfère, lorsque je choisis une voiture avec boîte auto, m'orienter vers une marque qui en a toujours proposées à son catalogue... Autrement dit les marques Premium comme Land Rover, Audi, Volkswagen, Mercedes, BMW, Volvo, Jaguar, Porsche... Ou les marques américaines, évidement...

Les boîtes auto françaises, c'est un marché tout récent (EDC chez Renault, EAT6 chez Peugeot, BMP5/6 chez PSA). Les garagistes n'en n'ont pas vu assez défiler pour en connaître toutes les subtilités, savoir déceler une panne sans changer tout le système...
Il n'y a qu'à voir le peu de garagistes qui suggèrent une vidange de la boîte auto ... L'huile « à vie » n'existe pourtant pas !

Je n'ai jamais essayé la BMP5/6 PSA mais je suis certain qu'en connaissant bien sa voiture, on peut réussir à sensiblement diminuer les à-coups au passage des rapports en relanchant légèrement l'accélérateur.
Je le fais sur mes boîtes à convertisseur et la conduite est exempte de tout à-coup.

Par-contre, quand je prête ma voiture pour essai, moi en passager, je me rends compte à quel point la boîte auto, ça s'apprivoise pour en tirer toute la quintessence et éviter les à-coup.

Les non-initiés ont tendance à écraser l'accélérateur trop souvent, puis le frein car la voiture se retrouve vite en sur-vitesse.

Avec une boîte auto, il faut savoir anticiper les changements d'allure (rond-point, feux rouge, priorités à droite) pour ne pas abuser du frein ou du kick-down. La conso ne s'en portera que mieux !

Enfin, j'ai déjà essayé la DSG7 sur une Golf GTE. Que dire ? C'est vrai que les passages de rapports sont rapides mais pas franchement plus que sur une boîte à convertisseur hydraulique, à moins de sortir le chronomètre. En conduite de tous les jours, c'est peu flagrant. Il n'y a qu'en poussant les rapports que les passages sont alors plus rapides sur DSG7, sans perte de charge.

Je pense malgré cela que les boîtes à double embrayage manquent de fiabilité et sont difficilement réparables. Les embrayages ne baignent pas dans l'huile (sauf sur la DSG6, abandonnée !), ceci les use bien plus vite qu'un convertisseur qui ne subit aucune friction. Quand je vois le nombre de casse de boîte DSG (Volkswagen) ou S-Tronic (Audi) ou 7-G (Mercedes) dans des kilométrages ridicules (70 000 Km) alors qu'une BVA à convertisseur avale sans brocher 300 ou 400 000 (demandez aux taxi), cette dernière me parait bien plus recommandable.
C'est cela qui m'a fait préféré la Volvo V40 en Geartronic plutôt que la Golf 7 en DSG, pourtant moins chère !


Il y a 1 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2016-05-21 08:19:01) : Merci pour ce long témoigne plein de vérités. Concernant ma remarque sur le frein moteur, j'aurais pu la faire sur n'importe quelle boîte puisque en mode automatique les transmission font en sorte de ne pas délivrer de résistance pour réduire la consommation. Le frein moteur se retrouve alors ne mode manuel. On peut parfois sentir un léger frein moteur en automatique mais c'est assez rare, il faut alors passer en mode sport pour le ressentir clairement.


    Pour les Geartronic et EAT6 il faudra que je regarde de plus près si elles sont exactement les mêmes. Et même si c'est le cas, chaque marque apporte toutefois ses propres programmations pour personnaliser le mode de fonctionnement, il y a donc généralement des différences entre une même boîte installée dans deux voitures de marques différentes.


    Concernant les DSG multidisque à bain d'huile elles existent encore pour pouvoir animer les moteurs les plus puissants (les simples embrayages secs sont limités en terme de couple recevable). Voir la liste ici.

(Votre post sera visible sous le commentaire)

Par koko (Date : 2016-04-23 14:21:36)


Bonjour J'ai une Class A ess année 2002
j'ai la 3 et 4 ne passe plus, merci de vos conseilles voir réparations

j'attend vos reponses

merci


Il y a 1 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-04-23 16:15:58) : Répondu plus bas !

(Votre post sera visible sous le commentaire)

Par louve (Date : 2016-03-23 07:00:40)


Pouvez-vous nous en dire plus sur les boites ZF (5.. 8 ou 9 rapports ?)
Je crois qu'il y en a sur les BMW, RR, Lancia, Chrysler... ?

Cordialement.


Il y a 1 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2016-03-23 08:15:00) : Il en est sujet sur les articles qui sont en lien, notamment les boîtes Tiptronic ou encore Steptronic. ZF est l'un des équipementiers les plus réputés au monde et leurs clients sont de plus en plus nombreux (Groupe VW, BMW, RR, Bentley, Land Rover, Honda, Jeep, Fiat, etc.) la qualité de leurs produits est donc de premier ordre. Enfin, si Audi et Volkswagen sous-traitent leurs BVA chez eux, Mercedes continue cependant de les développer elle-même.
    Pour finir sachez que ZF concerne les boîtes à convertisseur de couple, les versions à double embrayage étant généralement commandées à d'autres fournisseurs (Getrag par exemple).

(Votre post sera visible sous le commentaire)

Par anezoula (Date : 2015-08-09 16:40:05)


Que pensez-vous de la boite automatique easytronic de l'opel corsa 06/2013 86 ch 1200cc.
Est-ce une boite à double embrayage?
merci



(Votre post sera visible sous le commentaire)

Par Machuu0 (Date : 2014-07-08 08:28:20)


Impossible de trouver sur le net..
Quelles sont les types de boîtes automatiques chez nissan? Merci d'avance


Il y a 1 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2014-07-08 08:55:05) : La principale boîte de vitesses que vous rencontrerez chez Nissan étant la CVT (Transmission à Variation Continue), son principal avantage étant une consommation accrue en carburant et une émission de CO2 très réduite, quant à l'inconvénient majeur étant un manque de sportivité et de puissance, cdt.

(Votre post sera visible sous le commentaire)

Par ludo (Date : 2014-03-02 20:10:07)


Bonjour alors comment marche cette 208 avec la boite bmp5 j attend la mienne dans quinze jour merci pour votre reponse


Il y a 1 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2014-03-02 20:37:39) : Rien de bien méchant sauf pour la position de conduite, le coffre un peu plus grand que la 207, un niveau sonore important surtout sur autoroute, à part ces petits points négatifs, ça reste malgré tout une excellente voiture, cdt.

(Votre post sera visible sous le commentaire)

Par Par fromliège (Date : 2013-10-12 18:09:27)


J'attends la livraison d'une nouvelle Peugeot 208 BMP5 et après avoir conduit une boîte manuelle pendant 45 ans et lu les commentaires quasi unanimement négatifs sur la BMP5, je regrette mon achat et appréhende sérieusement l'arrivée du véhicule.
Pour info, je conduit de manière hyper cool sans agressivité ni vélites sportives
mais ne souhaite pas une voiture mollassonne qui s'étouffe à la moindre côte.


Il y a 1 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2013-10-12 20:35:16) : Je ne le dirais jamais assez, tout est dans la conduite et dans l'entretien du véhicule, si tout est suivi à la lettre concernant les révisions entre autre, vous n'aurez pas de souci, arrêtez de vous faire peur avec tous les ragots d'internet !

(Votre post sera visible sous le commentaire)

Par Jul (Date : 2013-10-09 21:12:44)


Ex propriétaire d'une Mercedes C320 CDI de 2005 et 200k km compteur boîte 7g tronic. Ma première et dernière boîte auto ! Boîte réussie mais un peu longue à passer les rapports. Changement de platine de contrôle suite à accoups puis blocage en sécurité :2600euros. 4 mois plus tard, même symptôme, verdict boîte HS (embrayage internes usés): devis 9500 euros pour un véhicule qui en vaut 10k. Les garagistes en l'occurrence Mercedes Boulogne-Billancourt sont incompétents. Un autre garage Mercedes Marly affirme que certaines lâchent à 70000 km. Ils trouvent cela normal. Conseil fuyez les bva en occasion hors garantie. J'ai cru que Mercedes était plus fiable que Peugeot mais ça c'était avant !


Il y a 1 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2013-10-09 21:44:25) : En tant que mécano, je suis bien d'accord avec vous, toutes ces voitures bourrées d'électronique ne valent pas la R16, la R12 et bien d'autres. Les ingénieurs sont aussi mauvais que les voitures.

(Votre post sera visible sous le commentaire)

Par Clément (Date : 2013-04-26 08:07:55)


Comme il est dit dans l'article c'est à l’appréciation de chacun, et selon son vécu, j'ai une C4 bmp6, oui il y a des à-coups si on a le pied lourd, oui on sent les vitesses passer, mais finalement pas plus qu'avec une boîte manuelle ! Ça ne me dérange donc pas du tout !


Il y a 4 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Francis (2013-06-12 15:05:58) : Je roule en Boite auto depuis plus de 15 ans et ai eu tous les types de boites. J'ai effectué plus de 80000 kms avec un grand C4 Picasso BMP6, et contrairement à l'avis de Clément cette boite est une pure catastrophe exemple en cas de besoin d'accelération pour dépasser l'accélération se coupe si l'on appuis un peu sur l'accélérateur et donc la voiture arrète d'accélérer le temps de réagir, passer la vitesse inférieure, et enfin re-accélérer, résultat les dépassements sont très aléatoire car vous ralentissez avant enfin d'accélérer !!! Les à-coups sont quasiment ineffaçables même en conduite douce a moins de jouer en permanence sur la pression appliquée à la pédale d'accélérateur.
  • Par Daniel (2013-08-23 15:02:37) : Nous sommes propriétaires depuis voici deux semaines d’une PEUGEOT 208 allure 5p 1,6 eHDI BMP6. La voiture est vraiment magnifique … seulement à l’arrêt, car pour la conduite ce n’est pas du tout un plaisir. Nous adhérons pleinement aux critiques dans cet article liées à la BMP6 de PEUGEOT (nous la décrions également) ainsi qu’au commentaires de Francis (2013-06-12). J’ai l’expérience d’une boîte S-Tronic dans une AUDI, c’est un vrai plaisir pour rouler, j’ai aussi essayé la AUDI A1 1,6 TDI avec la boîte S-tronic sur quelques kilomètres, aucun problème, très bien pour conduire (y compris les reprises en cas de besoin). Nous ne pouvons que conseiller vivement à tout amateur d’un véhicule PEUGEOT avec une boîte BMP de tester le comportement de cette voiture dans des conditions de circulations différentes (route, autoroute, bouchons, ville, dépassements, montagne, routes sinueuses) et sur une distance suffisamment longue pour voir si les réactions du véhicule sont effectivement en harmonie avec les habitudes et attentes du conducteur. Il n faut pas absolument « avoir le pied lourd » comme l’insinue Clément pour être insatisfait de la BMP. Ce n’est pas normal que PEUGEOT ne nous ait pas donné l’occasion de tester correctement ce véhicule avec une BMP6 pour voir son comportement. Nous regrettons vivement de ne pas avoir opté pour la AUDI A1.
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2014-01-05 01:24:03) : On a l'impression en vous lisant que ces boîtes BMP ne diposent pas d'un dispositifs "quick-down" qui consiste à écraser rapidement et franchement l'accélérateur lorsqu'on a besoin de reprise pour dépasser rapidement, à moins que vous ignorez que ça existe, mais je ne pense pas, personnellement je joue ainsi souvent du pieds droit sans hésitation aucune, pour dépasser, m'enfiler sur autoroute, sur ma CVT je peux même le faire deux fois, voire trois pour faire grimper le compte-tours assez vite, le temps mort de la boîte CVT est quasi-imperceptible au début du quick-down. Une autre solution consiste à passer en semi-automatique et agir sur les palettes tout en accélérant, mais j'ai déjà essayé, on n'y gagne rien.
  • Par bernard (2014-03-22 10:11:07) : je viens d'acquérir un 3008 e hdi bmp6 en remplacement d'un 3008 a boite manuelle et je ne comprends pas vos commentaires sur la bmp6.c'est une boite super mais il faut savoir la conduire,ex.au passage de la vitesse a 2000 tours environ lachez un peu l'accelerateur vous n'avez aucune secousse,et pour doubler pas de probleme en appuyant a fond sur l'accelerateur.NB j'en suis a ma 25eme voiture.

(Votre post sera visible sous le commentaire)

Par REGINE (Date : 2013-03-24 20:39:21)


TOYOTA YARIS 2004 - 4 CV SUPER ECONOMIQUE... 6L/100KM
BOITE AUTOMATIQUE A REMPLACER TOUS LES 50000km à PREVOIR?
MMT : boite automatique soit-disant ??? MMT! Les mécanos me reconnaitront. Régine.

PS : "je poste mon commentaire", mais je pense que TOYOTA FRANCE ne le divulguera pas!!! sur un forum...(pas complètement idiote Régine))...
TOYOTA CHERBOURG ??? On devrait remplacer "un chef d'atelier" pas dutout aimable, ni conciliant...
Moi qui vous le dit... Croyez ce que vous voulez ???

A LA DIRECTION DE TOYOTA ... "Prenez-en Note POUR information"...

Nombre de Gens s'en sont plaint. Et "NOMBRE DE VENTE" n'ont pas eu LIEU à cause du SAV de chez TOYOTA à TOURLAVILLE-CHERBOURG... Moi qui vous le dit...
Moi, la 1ère alors que j'ai "toujours était TOYOTA" : TOYOTA 1000 en 1983.
Cordialement.



(Votre post sera visible sous le commentaire)

Par Artsunrise (Date : 2013-03-06 09:11:11)


Que donne une boite automatique DSG dans la durée, par exemple à 150 000kms et 200 000kms? toujours aussi fiable?

De quelle type sont les boites automatique de la marque BMW?

Admin : question fiabilité la DSG se porte bien même sur les gros kilométrages tant que les vidanges d'entretien (tous les 60 à 80 000 km) sont effectuées.



(Votre post sera visible sous le commentaire)

Par Lorama (Date : 2012-11-23 21:11:35)


J'ai acquis une C3 VTI 95 BMP5 car je fais beaucoupe de circulation parisienne. Une voiture très silencieuse avec un vrai confort de conduite. Je ne me vois plus utiliser une boîte manuelle.



(Votre post sera visible sous le commentaire)

Par Socrates (Date : 2012-11-15 08:21:47)


La ponctuation de cet article est lamentable, et ça rend sa lecture très pénible !

Etes-vous sûr que la boite robotisée DSG comporte un convertisseur hydraulique ?? N'aurait-elle pas plutot deux embrayages (1 pour chaque demi-boite) ??

Admin : plus d'infos ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Bo%C3%AEte_de_vitesses_robotis%C3%A9e


Il y a 3 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par platon (2013-01-27 15:09:30) : je confirme ;)
  • Par tec (2013-05-30 15:15:05) : DSG, pas de convertisseur hydro!!! elle est entièrement robotisée avec un double embrayage. Les rapport pairs d'un côté et impairs de l'autre. présélection du rapport asservi à la vitesse moyenne, au couple demandé moyen etc... la DSG7 est un pur bonheur et niveau fiabilité on ne fait pas mieux.
  • Par jacq71 (2015-07-22 18:56:26) : L'article principal indique " la boîte robotisée à double embrayage (ex : boîte DSG. Pour faire simple il s'agit de deux demi boîtes à convertisseur hydraulique collées l'une contre l'autre" est erroné : DSG signifie "à double embrayage", dans ce cas il est totalement aberrant de parler de "convertisseur de couple".
    Le convertisseur de couple est un organe qui "glisse" en permanence, et donc qui chauffe, et qui pénalise le rendement donc la consommation. C'est parce que la quasi totalité des voitures automatiques étaient de cette technologie que les voitures à boîte automatique restent entachées de l'image d'une plus grande consommation. Cette image n'a plus AUCUN fondement avec les boîtes robotisées. Lors d'un changement de rapport, la technique qui utilise un double embrayage est formellement la moins énergivore.

(Votre post sera visible sous le commentaire)

Par Kawazaki (Date : 2012-11-05 12:08:43)


Je suis à 4ème boîte auto, tellement agréable d'utilisation, mais la dernière la boite DSG de Vw c'est le pied total



(Votre post sera visible sous le commentaire)

Par


J'ai une Dsg 7.....le TOP ! On ne peut plus changer.


Il y a 1 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par jacq71 (2015-07-22 19:04:25) : Je suis tout-à-fait de ton même avis.

(Votre post sera visible sous le commentaire)

Par tchoi


J ai une boite robotisee sur ma 308 et .....c est vraiment reposant quand on passe de longues heures en voiture
elle est moins douce qu une vrai boite auto mais elle fait beaucoup moins consommer
je recommande vivement mais essayez .....


Il y a 1 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par lebru (2012-11-15 16:06:38) : je viens de commander ma 3ème Citroen avec BMP et j'en suis vraiment content, relax, consommation, facilité...mais surtout pas pour les Fangio

(Votre post sera visible sous le commentaire)



Ecrire un commentaire

Ce site est le vôtre ! Interrogation, complément d'information, conseil, anecdote etc... Toutes vos remarques sont les bienvenues.

Pseudonyme :


Mail * (non obligatoire) :


Votre commentaire :




* Soyez au courant des réactions sur votre commentaire. Il n'est pas obligatoire et restera confidentiel si vous l'indiquez.



La voiture électrique pour les supercars, vous y croyez ?

Mon point de vue / Information complémentaire :
(votre commentaire sera visible sur la page de résultats)



Sur le même sujet

Nouveautés auto

Choisir une voiture

Fiabilité / Entretien

Culture auto

Articles au hasard

Fiches au hasard

 

© CopyRights Fiches-auto.fr 2020. Tous droits de reproductions réservés.


>> Nous contacter - Mentions légales
Fiches-auto.fr : Conseils et infos pour l'achat et la vente de voitures d'occasion. Fiches auto, essais, tests (fiabilité, consommation, les plus, les moins)