Dossiers-Conseils > Voitures hybrides - électriques > Avantages et inconvénients des voitures hybrides 24/10/2017

Avantages et inconvénients des voitures hybrides


Si de plus en plus de gens s'interrogent sur l'éventuelle acquisition d'une voiture hybride, il est d'autant plus important pour eux de faire un point sur les avantages et les inconvénients de ce genre d'auto. Voici donc certains aspects positifs et négatifs (n'hésitez pas à compléter la liste en bas de page).

Les avantages de l'hybride

Econome donc ...

Tout d'abord, avant de parler de sobriété il faudra bien distinguer les différents systèmes existants (voir ici pour plus d'infos et ici pour le comparatif des principales hybrides du marché) . Il existe en effet plusieurs techniques d'hybridation, sans oublier les distinctions entre les versions rechargeables (Plugin) et non rechargeables. Chacune d'entre elles ne fonctionne pas pareil et n'offre pas les mêmes possibilités, et il faudra donc trouver la formule qui correspond le plus à votre quotidien. Il n'y a donc pas vraiment de meilleur système que d'autres sachant aussi que les économies induites par l'hybridation dépendront aussi de votre manière de l'utiliser (manière de conduire, contexte et environnement de conduite, possibilité ou non de pouvoir recharger à votre place de parking etc.).
Si on observe le cycle NEDC, beaucoup d'hybrides rechargeables arrivent facilement à être sous les 2 litres aux 100 km. Mais dans la réalité ce chiffre sera dur à atteindre, même avec les batteries pleines. De plus, votre consommation annuelle moyenne dépendra essentiellement de votre capacité à recharger les batteries, et cela peut être compliqué pour certains ...

Top pour la ville


En ville, ces systèmes sont plus intéressants que sur les grands axes. Car pour le moment les moteurs électriques n'entrainent les voitures qu'à de faibles allures.De plus, la consommation électrique explose avec la vitesse, les grands axes ne sont pas les amis des autos roulant à l'électrique.

Top pour le système de vignette


Vous pourrez désormais avoir une "jolie" vignette pour circuler dans les centres urbains les plus importants, même quand il y aura des pics de pollution. Bref, c'est le "pass" assuré en zone sensible !

Polyvalence


Vous pourrez à la fois conduire en tout électrique de manière permanente en ville (dépend tout de même de la capacité des batteries, voir le chapitre des inconvénients) tout en pouvant voyager au long court. Chose qu'une électrique "simple" ne peut faire aussi bien.

Plugin au top !


Si votre hybride est rechargeable, il sera même possible de faire les trajets maison-boulot sans dépenser une goute d'essence. Et ça, ça peut faire une jolie différence à la fin du mois. Reste que l'hybride ça coute tout de même cher à l'achat ...

Image valorisante


Avoir une petite mention "Hybride" sur une auto c'est plutôt tendance et bien vu même si on en fait parfois un peu trop ...

Inconvénients

Pas du tout écologiques finalement

En y réfléchissant de plus près, il semble bien que l'hybride soit un contresens. En effet, une voiture hybride nécessite tout simplement plus d'énergie ... Il faudra donc mathématiquement dépenser plus d'énergie pour faire rouler une hybride que son homologue thermique.
De plus, la fabrication d'une hybride est plus polluante, surtout en ce qui concernent les batteries.
Le surpoids amène plus de consommation qui se trouve alors répartie entre fossile et électrique. Qui dit électrique dit nucléaire, centrales à charbons etc. La voiture sera donc toujours propulsée (sauf bien entendu barrages, éoliennes etc.) par une énergie qui est en majorité sale.
Cela amène aussi une plus grosse consommation de pneus et de plaquettes, qui produisent beaucoup de particules fines.

Usine à gaz ? Fiabilité non acquise ...


Cumuler deux systèmes de propulsion dans un seul et même véhicule augment mathématiquement les risques d'avaries et de problèmes. De plus, le recul sur la fiabilité des hybrides sur le long terme n'est pas encore établi, et il risque d'y avoir des surprises ! A voir ce que donne une hybride qui a 10 ans d'âge. A part les Prius (qui s'en sortent très bien au passage) il n'y a pas grand chose à se mettre sous la dent.


Tout ce bazar a intérêt d'être bien conçu par les ingénieurs, car dans le cas contraire ce sera au client d'en payer les pots cassés quelques années plus tard. Quand la garantie est expirée évidemment !

Le soucis au niveau du thermique est évident, le système hybride va moins le faire fonctionner, et dans des conditions moins favorables. Un moteur qui tourne peu, mais régulièrement et à froid ne vie pas dans des circonstance idéales. Les marques sont donc contraintes de modifier très légèrement les moteurs pour les aider à tenir le choc (il faut améliorer le temps de chauffe et optimiser le fonctionnement du moteur à froid).

Petit mécano largué ?


De plus, avec ce genre de technicité, il faudra peut-être dire adieu à votre cher et tendre petit mécano du coin qui vous rend service depuis tant d'années, pour un prix raisonnable ..

Batteries périmées ?


La péremption des batteries restent un problème à partir du moment où elles coutent un bras ! Reste à savoir combien de temps elles pourront durer (une dizaine d'année maximum d'après ce que l'on peut voir à droite et à gauche), mais il reste presque certain que le premier acquéreur en occasion aura moins d'autonomie en full électrique que le client en neuf ... Pour plus d'information sur les batteries au Lithium, rendez-vous ici.

Agrément en berne ?


Sur le papier, l'hybride ce n'est pas si génial que cela ... L'auto se révèle être plus lourde, ce qui oblige les constructeurs à rigidifier les train roulants afin d'éviter trop d'effet bateau (tangage/roulis). De plus, le système de récupération d'énergie rend souvent le freinage peu agréable, avec un manque cruel de progressivité. Bref, la tableau pourrait être plus favorable !
De plus, question bruit moteur, on n'est très mal parti quand on sait que les plus grosses Allemandes (celles qui ne lésinent pas sur l'agrément) ne proposent que des 4 cylindres qui chantent très sommairement ... Je ne parle pas non plus des amateurs de boîte mécanique, car les hybrides favorisent l'automatique. Et concernant les Toyota et donc aussi les Lexus (sans oublier Mitsubishi ...), les boîtes à variation continue rendent la conduite musclée vraiment médiocre.


La récupération est une très bonne chose, sauf peut-être pour l'agrément.

Espace compté


Si les dernières hybrides savent mieux intégrer leurs batteries, la majorité a tendance toutefois à sacrifier une partie du volume de coffre. Malgré tout, la meilleure intégration des modèles à venir permet de conserver le coffre mais aussi de rabaisser le centre de gravité, car les batteries peuvent parfois être placées très bas dans le plancher.


Des modèles vraiment limités et chers, parfois à la limite du mauvais plan

Les premières autos hybrides sorties sur le marché (elles ont encore nombreuses) proposent des aptitudes hybrides assez limitées. Les versions qui font du 2/4 km en tout électrique restent à mon sens assez limitées (il faut circuler principalement en milieu urbain dense pour y trouver son compte).
Enfin, acheter une hybride aujourd'hui c'est prendre le risque qu'elle soit vite obsolète, car la progression est rapide et a encore une belle marge ... La preuve en est avec l'explosion des autonomies en tout électrique.

Tractage limité ?

Sur certaines voitures hybrides, c'est à vous de vérifier avant l'achat, la tractage est parfois interdit ou alors il est limité à des poids très modérés. Si 90% des gens s'en ficheront, d'autres (dont la remorque est une habitude) ne devront pas faire cette erreur.

Bof pour la campagne, mais ça change !


Les véhicules hybrides voient leur système (100% électrique) marcher généralement à faible allure, ce qui réduit donc l'intérêt de ce choix en province, soit une grande partie du territoire ! Cependant, avec les dernières évolutions, de type A3 E-Tron, le mode tout électrique peut aller jusqu'à 130 km/h ! Donc cet argument est en voie de disparition ... Et puis d'un autre côté, on peut facilement recharger son auto en province car posséder un jardin y est moins rare. Le Parisien devra avoir sa place de parking privée avec prise.


Les A3 E-Tron et Golf GTE rechargeables utilisent les même composants. Et surtout elles sont des hybrides ayant une grande capacité (un cinquantaine de km en tout électrique)

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Par Shogun67 (Date : 2018-12-11 15:15:25)

Bonjour,
Observant l'actualité (gilets jaune, hausse des taxes sur le carburant...) et roulant peu (10 000 kms maxi / an). Je m'intéresse de plus en plus à l'hybride. En effet, un véhicule est un pur objet de dépenses (entretien, plein, assurance). A ce titre, je pense que le meilleur moyen de faire des économie reste "à la pompe". C'est pour l'ensemble de ces raisons que je songe de plus en plus à acquérir un véhicule hybride.
Je m'intéresse à la catégorie SUV (je n'en peu plus de la position de conduite basse), plus précisément à la Kia Niro.
Je souhaite avoir un retour d'expérience de personnes l'ayant depuis à peu près 2 ans (car commercialisée à partir de 2016).
J'en ai essayé une et j'ai été plutôt agréablement surpris, notamment par le confort et l'agrément de conduite. En effet, j'ai une kia Cee'd 2 et elle est bien plus "raide". Cependant, elle est tout aussi fiable qu'une voiture européenne de même catégorie.
Pour en revenir à la Kia Niro, je pense que certains équipements comme la boîte auto à double embrayage est un vrai plus: le passage en mode manuel permet d'avoir un peu plus de dynamisme quand il faut vraiment accélérer pour s'insérer dans un rond-point ou sur voie rapide.
J'ai observé à l'essai que j'étais globalement en "mode éco" jusqu'à 60/70 km/h. Au delà, seul le moteur thermique est sollicité. Au accélérations franches, seul le moteur thermique est sollicité: fonctionnement classique comme un véhicule normal, donc consommation ou surconsommation d'essence "normale". Cela dépend de la conduite de chacun(e).
S'il y en a parmi vous qui possèdent une kia niro hybride (uniquement car la version rechargeable existe aussi) depuis plus d'1 an, leur retour d'expérience m'intéresse.
Vous en remerciant d'avance.
Cordialement

Il y a 3 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-12-12 11:28:08) : Votre première remarque n'est vraie qu'à partir du moment où thermiques et hybrides se vendent au même prix, ce qui n'est pas le cas (dans votre affaire, vous allez payer moins à la pompe mais vous aurez en amont payé beaucoup plus à l'achat, pas évident à rattraper sur le poste du carburant).
    Le Niro est en effet un bon choix qui ne néglige pas l'agrément de conduite, bien que le châssis soit un peu sage.
    Pour les retours, pourquoi ne pas voir ici ? Aviez-vous remarqué ce type de fiche témoignage ?
  • Par Shogun67 (2018-12-13 09:42:08) : Bonjour,
    Je vous remercie pour votre retour.
    Je prendrai le soin de consulter le lien sur les avis d'utilisateurs que vous m'avez transmis.
    Concernant ma 1ère remarque, les véhicules hybrides (selon la catégorie) deviennent quand même de plus en plus accessibles. Il y aura toujours un écart avec les véhicules thermiques classiques, c'est évident.
    Mais, on observe quand même aujourd'hui que certains modèles chez Toyota/Lexus, Hyundai/Kia sont quasiment au même prix que des modèles équivalents chez la plupart des autres constructeurs. Après, chaque "maison" a sa politique commerciale.
    Mais, ça donne à réfléchir le type de véhicule susceptible de correspondre le mieux à ses besoins.
    En tout cas merci pour votre retour.
    Cordialement
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-12-13 11:11:01) : Après il faut distinguer hybride et hybride ... Hybride léger Toyota et plus lourd avec 50 km d'autonomie (et donc grosse batterie).
    Une HSD sera plus polyvalente (apte à être économe en toute situation) qu'une rechargeable qui sera dénuée de toute qualité (même pire, elle consommera plus !) quand les batteries seront vides. Ce deuxième type se destine aux trajets du quotidien, car pour les plus longs trajets il sera vite pénalisant d'avoir ce surpoids (batteries) à transporter : ce qui induit une surconsommation (mal venu sur un véhicule censé favoriser les économies).

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Par Titche51 (Date : 2018-12-09 14:50:05)


Bonjour, Hyundai à sortie la Ioniq hybride, question ligne d'abord il y'a pas photo la Toyota à côté est franchement affreuse.
Je voudrais justement acheter cette Hyundai, léquipement intérieur est vraiment complet
Je possède une Mercedes c2oo automatique de 130000 kms à part une immobilisation brutale plus de contact rien,la concession mercedes m'a avoué ce problème récurrent sur cette série, 1200 ¤,on peut rouler cool ou passer en mode sport et en 4ème et là ça décolle vraiment, pour revenir à la Ioniq Hyundai je l'ai essayé sans champignone(orthographe ?)C'est cool après on peut aussi passer en mode sport mais là évidemment on est plus économie, après j'en parle sans savoir, un peu d'inquiétude sur la solidité sur cette hybride, une extension 5 à 7 ans rassure un peu

Qu'en pensez vous ?


Il y a 2 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-12-10 08:32:33) : Si vous avez des doutes sur la fiabilité, je peux vous dire qu'ils n'ont pas lieu d'être tellement la puissance technique de la marque est avancée. Le groupe Kia / Hyundai est tout simplement à la pointe. Leur grosse garantie est aussi en corrélation avec la fiabilité des produits (si ils avaient des problèmes, les deux marques couleraient très vite).
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-12-10 08:34:06) : Juste pour exemple, alors que BMW, Renault et en gros 95% des marques font appel à des fournisseurs pour s'équiper en boîte double embrayage, le groupe Kia / hyundai l'a développée lui-même ... Peu de marques ont l'envergure et les moyens de le faire.

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Par Spiderfr (Date : 2018-12-01 01:05:49)


Bonjour,
Effectivement il y aurait beaucoup à dire sur votre article. Je pense qu'il faut avoir ce type de véhicule etvla conduire au moins un mois avant de pouvoir en parler. Je possède une prius plus et dans cette voiture la batterie est dans l'accoudoir. Le surplus de poids est de 30kg seulement.
J'utilise du biocarburant car ce véhicule est prévu d'origine. Pas de courroie (une chaine), pas de démarreur, pas d'embrayage, pas de boite de vitesse... Donc des frais futurs en moins.
Et elle n'est pas plus cher qu'un diesel français de même gamme et mêmes options.
C'est vrai qu'elle est bruyante dans les côtes mais pas plus que mon ancien 4x4 de 2.5L.
Ah, aussi : Economie de pneus et de plaquettes de freins car pas d'accoups grâce au variateur et freinage assisté par un electro-aimant (mes pneus et plaquettes ont 30.000km et faisant 80% de ville)
Cordialement


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-12-01 08:09:47) : Merci pour ce retour, et je remarque que ce sont surtout les possesseurs de Toyota hybrides qui viennent défendre le sujet.

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Par delv (Date : 2018-11-28 12:16:55)


Merci pour toutes ces informations. Mais j'ai une question bien particulière.
J'habite en montagne, je passe souvent des cols en altitude, je roule sur la neige une bonne partie de l'hiver, et j'ai besoin d'un véhicule adapté, avec de la reprise. De plus je fais principalement de la route, très peu de ville (30000 km/an). J'aimerais quitter le diesel pour passer à une Toyota hybride. Est-ce judicieux dans mon cas ? Je n'ai pas besoin d'une grande voiture. Que pensez-vous de la Toyota Auris dans mon cas ?
Merci pour vos réponses.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-11-28 14:48:22) : Si le moulinage de la transmission ne vous dérange pas pourquoi pas. En tout cas à essayer avant d'acheter car c'est assez spécial.
    Une 4 roues motrices ne vous serait pas plus utile ?
    Pour l'hybride c'est surtout sur les trajets en ville que c'est avantageux, à plus grande vitesse les batteries fondent comme neige au soleil et il faut se coltiner le surpoids (= surconsommation).
    Phénomène qui est en revanche moins problématique sur les hybrides légers type Toyota HSD non plugin.

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Par drix1898 (Date : 2018-11-17 16:32:46)


Bonjour,

Je me permets de laisser un commentaire car il me semble que vous généralisez les inconvénients de certaines hybrides (principalement plug-in) à l'ensemble des hybrides alors que l'hybride la plus commercialisée a un paquet d'avantage.


Je suis entièrement d'accord pour dire que l'hybride rechargeable est une hérésie (comme les véhicules électriques) à cause de la fabrication des batteries, du recyclage de ces batteries et des énergies fossiles utilisées pour la création de l'électricité pour les recharger.

En revanche, pour ce qui est des "vraies" hybrides (Toyota, Lexus, Honda principalement) la réflexion est diamétralement opposée. Je vais ici revenir sur les points négatifs exprimés dans l'article, et les démonter, point par point.

-Aspect écologique : avec une Auris hybride, la consommation moyenne réelle tourne autour de 5.5 litres, c'est à dire aussi peu que sur un diesel similaire (réputés pour leur consommation). Par contre il s'agit d'un véhicule essence, qui, sans le système électrique tournerait à 7.5 voir 8 litres aux 100km. Ca fait un gain de 30% de consommation et moins de particules fines que sur un moteur diesel. De plus, en ville, on peut facilement circuler en tout électrique et faire chuter le niveau de CO2 à 0g/km. Donc moins de pollution dans les villes et ce avec de l'énergie "recyclée".

- Point de vue fiabilité : les hybrides (Prius, Auris, etc...) jouissent d'une excellente réputation au niveau de la fiabilité. Ce n'est pas pour rien que les taxis choisissent la prius ! Il faut également savoir qu'un moteur électrique ne demande quasiment rien comme entretien ! Vu les pièces d'usure en moins sur une hybride, le tarif des entretiens est également plus bas que pour les moteurs à combustion seule.

- Pas de crainte pour le petit mécano : les entretiens sont identiques à un véhicule thermique, la seule chose qu'il est nécessaire de faire est un check de la batterie (avec un ordinateur comme tous les garages en ont, c'est simple). Petite astuce : pour les 10 ans de garantie sur la batterie hybride, il faut une vérification dans le réseau officiel 1x/an.

- Pour la durée de vie des batteries, il existe une garantie de 10 ans et 364 jours, avec kilométrage illimité ! Avouez que peu de gens dépassent les 11 ans avec leurs voiture. Pour ceux à qui cela arrive, pas de souci à avoir, les premières Prius (1998) qui roulent encore, ont encore les batteries d'origine !

- L'agrément de conduite est tellement personnel qu'il est impossible de tirer un bilan sans prendre parti. La conduite est souple et fluide mais pourrait manquer de dynamisme pour certains.

- Pour l'espace : les batteries sont désormais situées sous les sièges arrières. Il n'existe donc aucune différence de capacité entre un véhicule hybride et non-hybrid, sauf pour les plug-in (comme je l'ai dit plus haut, ce n'est pas l'objet de ce texte).

- Au niveau du prix il ne faut pas dire n'importe quoi ! Une Auris hybride est, à finition égale, 800¤ +chère qu'une diesel ! Vous avouerez que ce n'est pas exagéré et loin d'être prohibitif. Surtout au niveau coût dans le temps, mais pour ça, il faut un peu se renseigner ...

- Enfin un point réaliste : la capacité de tractage ! C'est vrai, une Auris hybride ne peut tracter que 450kg ... Mais un C-HR peut tirer une remorque de 750kg et un Rav4 hybride 1.5T ... donc c'est à moitié vrai :)

- Enfin l'hybride autorechargeable n'est pas utilisable ou intéressante uniquement en ville ! Faites un essai avant de dire cela ! On peut faire facilement 60% de son trajet extra-urbain (hors autoroute) en électrique ! Sur l'autoroute, le gain diminue mais l'électrique peut encore se déclencher.

J'espère avoir suffisament développé mes arguments et avoir permis à certains de voir plus clair !

Cordialement,


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-11-19 10:54:51) : En effet, pas évident de généraliser les avantages et inconvénients sachant qu'il y a des différences notoires entre les différents types. Revenons à votre "démontage" :

    1) Dans ce cas il vaudrait alors mieux un diesel hybride ... Pour les particules fines il faut vous mettre à la page, hélas les essences modernes en produisent d'encore plus fines et plus néfastes pour la santé (à cause de l'injection directe, qui est apparue un peu plus tard sur essence). Merci de ne pas se limiter aux médias de masse concernant l'information technique des moteurs.

    2) Mais en théorie ils ont plus de possibilités de pannes. Comme je le dis dans un article, plus il y a d'éléments plus on a de potentialité de pannes, mais a contrario, mieux vaut une mécanique complexe bien développée qu'une mécanique simple conçue par des abrutis. Bref, avec l'hybride c'est potentiellement moins bien, mais cela n'empêche pas d'avoir des dispositif plus fiables que la moyenne (et ce malgré la complexité accrue)

    3) On est d'accord

    4) Les batteries passent leur temps à perde en capacités, donc c'est comme si votre réservoir passait son temps à rétrécir. Et ce n'est pas parce qu'une batterie est garantie 10 ans que ça n'empêche qu'elle est bien moins en forme au bout de 10 ans, et que son autonomie a baissé ("encore marcher" ne veut pas dire "être encore au même niveau de capacités qu'en neuf")

    5) Pas pire que les CVT et e-CVT en conduite dynamique, c'est un fait. Mais pour le reste c'est très acceptable

    6) Les Prius ont un coffre si honteux (ce sont pourtant des monospaces ...) que la marque triche un peu pour les valeurs (ils ne s'arrêtent pas à la tablette comme le font tous les autres, pas très honnête) , je le dénonce haut et fort sur les fiches essai. Et plus généralement, si j'intègre un volume (batterie) dans un volume (habitacle), je perds en volume, c'est mathématique (l'expression "les batteries sont désormais situées sous les sièges arrières. Il n'existe donc aucune différence de capacité entre un véhicule hybride et non-hybride" n'est pas scientifique, car à la place il y aurait eu d'autres choses que les batteries, libérant de l'espace ailleurs)

    7) Pas faux, mais il ne faut pas se borner à ne regarder que les Toyota, des hybrides plutôt légères qui ne permettent pas vraiment de rouler longtemps en tout électrique (5.5 de consommation ça reste même une voiture presque normale)

    8) Merci pour ces précisions

    9) Vous le dites vous-même que c'est bien plus efficient en ville. 60% en électrique hors ville j'ai du mal à y croire (ça voudrait dire que le moteur consommerait plus de 10 litres si il n'était pas assisté ?), on parle ici d'une toute petite batterie qui n'arrive même pas à enchainer 3 km en tout électrique, et à basse vitesse en plus.
  • Par Benwilmart (2018-11-21 23:35:25) : J'aimerais revenir sur certains points à mon tour:
    1) Certaines hybrides Toyota et Honda je pense n'utilisent pas l'injection directe et le moteur est maintenu au dessus d'une température minimum pour limiter l'émission de particules.

    2) Hybride ne veut pas forcément dire + complexe. Si vous vous renseignez vraiment sur la mécanique du toyota hsd vous vous rendez compte que c'est mécaniquement trés simple et même élégant. Il n'y a pas de piéces d'usure comme l'embrayage et pas de boîte de vitesse complexe. Juste un train épicycloidal qui fait le transfére de puissance entre moteur thermique et électrique et générateur. Dans l'industrie, un réducteur de ce type avec une huile changée régulièrement ont une durée de vie trèès longue. En plus sur une hybride type hsd, il n'y a jamais d'accoup dans la transmission, ce qui fatigue beaucoup moins la mécanique. La complexité de ce type d'hybride réside surtout dans la gestion électronique du systéme mais actuellement toutes les voitures sont bourrée d'électronique.

    4)Oui les batteries actuelles perdent en capacité au cours des cycles mais Toyota et probablement d autresconstructeurs sous exploite la batterie de ces "petites" hybrides auto-rechargeables. Elle ne se décharge pas à moins de 20% et ne se charge pas à plus de 85% environ.Cela permet de limiter trés fort l'usure de la batterie et c'est imperceptible à l'usage ou sur la conso.

    7)C est vrai il ne faut pas se borner aux hybrides auto rechargeable style toyota mais il reste que, grâce à cette technologie plus démocratique que le rechargeable, Toyota est la marque qui émet le moins de CO2. Ca a plus d impact de diffuser des millions d hybrides auto rechargeables que des centaines de rechargeables pas encore accessible au commun des mortels.
    De plus comme le dit Drix1898 : l'énergie des hybrides auto rechargeable vient du recyclage de l'énergie cinétique du véhicule qui serait sinon perdue en chaleur et usure dans les freins. Donc au moins c'est de lélectricité verte et gratuite. L'électricité pour recharger une hybride rechargeable est encore loin d'etre verte et il y a aussi beaucoup de perte de le transport de cette électricité mais également dans sa production vu le rendement trés moyen d'une centrale thermique.
  • Par Benwilmart (2018-11-22 00:07:28) : J'oublias le point 9 ;)
    Je confirme qu une hybride auto rechargeable genre derniére prius peut faire jusque 60% du temps de trajet en électrique en mixte et ça peut donner 50% de la distance faite en électrique (surtout si traffic encombré)
    Prenez une voiture essence classique de même gabarit et allez dans les bouchons d un périph ou d'une ville et vous serez vote aux 10 litres. Une hybride fait baisser assez fort sa conso moyenne dans ces conditions.
    Ca n'a aucun sens de parler d'autonomie en électrique dans le cas d'une hybride auto rechargeable. Ca trompe les gens sur le fonctionnement. L'intéret n est pas de faire une longue phase en électrique comme pour une rechargeable. Ici, l'intérêt est de faire un maximum de succession de petits phases d'éle trique ou au moins d'aider le thermique dès que possible. Et en cumulant ces petites phases de quelques dizaines ou centaines de mètres chacunes, on arrive à passer une partie conséquente du trajet en électrique. Comme c est grâce à l'énergie cinétique qu'on récupère aux ralentissements qu'on recharge et que c'est au démarrage qu'un thermique est le moins efficace, c'est en milieu urbain ou dans les traffics encombrés que l'hybride se démarque le plus car on récupère souvent au freinage et les démarrages se font sur l'électrique.
    Sur autoroute ou en dehors de ces conditions optimales pour l'hybride, il reste quand méme un léger gain par rapport à une essence classique car on récupère à la moindre descente au levé de pied et même à vitesse stabilisée le système optimise le régime du thermique pour qu'il soit à son meilleur rendement (d'où le moulinage). Donc à faible charge où un thermique à un mauvais rendement, le système va demander plus de charge que nécessaire au thermique pour privilégier un fonctionnement au rendement optimal et l'exédant d'énergie du thermique est stocké dans la batterie vu qu'on est à faible charge et que le conducteur n'avait pas besoin de toute la puissance.
    De même en début de trajet le thermique se met en chauffe tranquillement sans entrainer les roues vu qu on peut faire quelques centaines de mettre en électriques. Mais l'énergie du thermique qui a chauffé tranquillment n'est pas perdue, elle a rechargé la batterie.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-11-22 10:31:02) : 1) Donc elle consomme plus ... L'injection indirecte ne provoque pas de particules fines mais ça reste un peu archaïque désormais.
    2) Pas aussi simple que vous le dites, et j'en sais quelque chose puisque j'ai étudié le système ici.
    4) En effet.
    7) Récupérer l'énergie cinétique est en effet un très bon point. Mais il n'y a pas de miracle car une grande partie est aussi perdue : batterie ne pouvant pas assumer toutes cette énergie, elle ne peut pas recevoir trop d'énergie d'un coup et c'est une réelle problématique qui induit l'existence de résistances spécifiques qui prennent le relais : elles transforment l'énergie cinétique en chaleur ... On en revient alors au même que le freinage standard.
    Merci pour votre intervention pleine de bon sens et de réflexion !

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Par loc (Date : 2018-10-26 22:08:53)


J'aimerais une information sans partie prise concernant les hybrides ( Toyota par exemple ...) qui peut m'aider à trouver une voiture automatique ..fiable ..sans hybride


Il y a 3 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-10-27 16:39:50) : La très grande majorité des voitures automatiques est fiable.
  • Par drix1898 (2018-11-17 16:38:50) : Faux !
    Voir (par exemple) le nombre de boîtes DSG qui tombent en panne avant les 100.000km ...
    Une boîte auto (à simple ou a double embrayage) n'est pas plus fiable qu'une boîte manuelle. En revanche, les boites qui utilisent une courroie (type cvt) sont extrêmement fiables ! Les boîtes de chez Mercedes, Audi, VW, sont les plus agréables et sont très efficaces mais sont loin d'être les plus fiables.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-11-22 10:36:42) : Vous vous basez sur quelles données pour affirmer tout ça ?
    Excusez mais vous caricaturez ... Il y a eu quelques soucis avec les versions mini des DSG (DSG7 à embrayage sec fragile), et encore toutes n'ont pas été touchées heureusement. Les autres sont très fiables et endurantes (multidisque à bain d'huile) et les BVA (à trains épicycloïdaux) sont en général conçues pour subir plus de contraintes (car vendues généralement sur les hauts de gamme plus puissants).
    Bref, la très grande majorité des boîtes auto (que ce soit à trains parallèles ou épicycloïdaux) est faible et je maintiens cela. Et j'ai pour ma part pas mal de datas sur le sujet contrairement à vous.
    De plus vous ne semblez pas comprendre le sens du Français, pourtant ma phrase est plutôt très basique ...
    Vous dites : "Une boîte auto (à simple ou a double embrayage) n'est pas plus fiable qu'une boîte manuelle". Où vous ai-je dit cela ?...
    Et puis il est dommage que vous ne parliez pas ici des boîtes auto les plus répandues (qui ne sont ni à simple ou double embrayage ... Mais à convertisseur de couple, et donc trains épicycloïdaux).

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Par Benwilmart (Date : 2018-10-04 16:56:41)


Je trouve que l'article généralise un peu trop certains inconvénients de l'hybride.

Je suis d'accord, l'hybride rechargeable est un non sens quand on regarde au global car ça déplace le problème : les quartiers privilégiés peuvent se permettre de délocaliser leur pollution.
De plus le bilan global en tenant compte de la production est moins bon que pour une thermique simple. Et ce bilan va dépendre de l'utilisation (certains ne les recharges pas souvent et les consommations s'envolent) et du type de production électrique.

Ces hybrides rechargeables ont un seul intérêt fiscal et il suffit de voir le poids et le cx des SUV rechargeable (car on ne voit plus que ça en rechargeable ou presque) pour s'en convaincre. Et ils ne sont vraiment pas démocratiques.

Par contre je trouve qu'une petite hybridation comme le fait Toyoata par exemple est intéressante.
L'énergie a la fabrication par rapport à une thermique n'est pas monstrueuse car la batterie a une faible capacité. Le poids n'est pas hors norme.
Et les avantages sont nombreux :
On récupère sont énergie cinétique. Et donc ce n'es pas l'autonomie en électrique qui importe mais plutôt l'opportunité de récupérer souvent de l'énergie durant les ralentissements et de la consommer à la prochaine accélération. Ces nombreux échanges font au final gagner pas mal d'énergie puisque une bonne partie du trajet se fait en électrique si on cumule les phases ...
Bien sûr à vitesse stabilisée on perd cet avantage.

Moteur thermique assez propre car atmosphérique et sans injection directe avec un rendement poussé (cycle Atkinson) et moteur utilisé dans sa meilleure plage de rendement car géré par la e-CVT.
Fiabilité reconnue : moteur plus simple (pas de turbo) et géré électroniquement donc même une brute ne peut le maltraiter. Transmission simple (moins de pièces) par rapport aux boites auto à double embrayage et même par rapport à une bo^^ite manuelle
Il peut chauffer tranquillement quand on part sur l'électrique. Pas d'accoup dans la transmission, pas d'embrayage usé (une pièce d'usure en moins) ...
Les moteurs électriques asynchrones sont très fiables et l'électronique de puissance est bien gérée.

Autre avantage : les consommables s'usent moins vite car on a tendance à une conduite plus douce et la transmission elle-même est plus douce. Donc moins d'usure des plaqettes et des pneus. Donc moins de particules.

Autre avantage : plus démocratique

Autre avantage : ne dépend pas du type de production électrique et de la disponibilité faible de point de recharge et tout simplement si demain la plupart des véhicules devaient se recharger le réseau ne suivrait pas ! Il faudra des années pour adapter le réseau et la production !


Après oui, les hybrides non rechargeables type Toyota n'ont pas encore le même type d'agrément : l'agrément est meilleur en conduite coulée et quand le trafic devient plus dense (et c'est bien la tendance ). Moins bon en conduite dynamique.

En tout cas, pour moi l'hybridation type Toyota est une bonne solution car elle joue vraiment le jeu de l'écologie et pas de la fiscalité. Elle est pragmatique et répond aux contraintes actuelles (impossible que même 20% du parc automobile devienne rechargeable sans une énorme adaptation du réseau). Et elle est démocratique et utilisable à grande échelle.
Elle apporte aussi l'avantage d'une bonne fiabilité et d'un coût d'entretien bien placé.

Voilà ce n'est que mon avis


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-10-08 18:27:53) : Merci pour la précision de votre pensée. Je n'ai hélas pas pu tout lire car un peu débordé en ce moment. J'y reviendrai plus tard et de toute manière ce sont surtout les internautes qui comptent et qui liront votre récit.

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Par Daniel327 (Date : 2018-09-29 15:19:45)


Bonjour
Je trouve que vous êtes un peu trop critique en ce qui concerne l'hybride. Les avantages que vous décrivez sont secondaires et les inconvénients très nombreux. Personnellement et après 30 ans de diesel, j'ai essayé l'hybride avec une auris touring sport, soit le modèle break. C'est une auto très agréable à conduire, qui a un volume de charge très important et qui consomme peu. Bien sûr, lorsque je l'ai achetée, il y avait un bonus très intéressant qui a disparu de sorte que, l'an prochain et avant de changer de véhicule, je referai mes comptes par rapport à l'utilité que j'en fait mais si les mêmes conditions étaient à nouveau possibles (on peut toujours rêver) je n'hésiterai pas à reprendre une hybride.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-09-30 08:25:07) : Le problème avec les gens qui disent que je suis trop critique c'est qu'ils ont une sérieuse tendance à ne pas justifier cela avec des arguments concrets.
    Donc certes je suis peut-être trop critique, mais dans ce cas reprenez mon argumentation pour la démonter point par point ...
    Merci pour votre retour sur l'Auris, je vous invite surtout à donner un avis sur cette dernière sur la fiche correspondante : voir ici.

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Par philou (Date : 2018-09-21 21:41:23)


L hybride est identique q un fumeur qui passe de 20 cigarettes a 10 cigarettes ,malheureusement l hybride pollue ….a voir l hydrogene..non ??


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-09-22 12:28:47) : C'est une affirmation qui mériterait une démonstration chiffrée ...
    Je pense plutôt qu'une hybride consiste à passer à 25 cigarettes (sauf hybride léger type Toyota) puisque :
    - Voiture bien plus lourde surtout quand plugin, donc plus énergivore
    - Les batteries sont remplies en très grande majorité par l'électricité de centrales thermiques (charbon et pétrole) sachant que chez nous c'est plutôt radioactif ...
    - Fabrication de l’auto plus polluante

    Je ne veux pas faire de l'hybride bashing non plus puisque cela permet de délocaliser certaines émissions de gaz polluants en dehors des villes. Il y a des avantages mais il faut user de son bon sens pour analyser tout ça, et vous verrez qu'on est très loin de la solution miracle.

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Par Guy (Date : 2018-09-17 21:22:13)


À ceux qui critiquent, continuez donc à rouler avec vos diesel. Perso je possède une auris depuis 5 ans et je fais 800 à 900 km avec un plein de 43 l . J'ai découvert l'hybride il y'a 5 ans et je ne veux plus autre chose. Alors certe, ce ne sont pas des voitures de compétition avec des performances de ouf. Mais quel plaisir à conduire.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-09-18 11:52:31) : Idéaliser n'est pas non plus un chemin à suivre me semble-t-il.
    Et ce que vous tolérez avec l'E-CVT au niveau agrément, et bien d'autres ne le peuvent pas ...
    Ne jamais mettre au centre de tout sa propre idée des choses. Pour l'autonomie il est facile de faire pareil avec un diesel, et si vous pensez qu'ils sont bien plus sales que les essences c'est que vos connaissances sur le sujet sont limitées ... Renseignez vous en approfondissant (allez un indice pour aider : essence injection directe avec mélange pauvre stratifié).
    Il y a des avantages mais aussi beaucoup d'inconvénients.
  • Par Benwilmart (2018-10-04 16:14:10) : Sauf Monsieur l'admin que Toyota utilise un moteur atmosphérique (à cycle Atkinson) pour ses hybrides. Donc ces moteurs sont assez propres (même en conditions réelles) niveau Nox et particules tout en étant de conception plus simple donc à priori plus fiables. Les moteurs Diesel modernes demandent un utilisation adaptée pour ne pas avoir de problème de FAP et certains les enlève... Et en effet les moteurs essence modernes à injection directe sont problématiques.

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Par nahraboth (Date : 2018-09-12 16:42:25)


Je dois changer mon valeureux C8 diesel et je regarde avec interêt les véhicules hybrides. Je trouve cet article et l'ensemble des commentaires trés éclairants, mais il y a un point qui me chagrine: tout le monde parle de la faible consommation de l'hybride sans mettre en regard son surcout à l'achat.
Si je regarde par exemple la toyota auris touring sport, dans les données constructeur, la version hybride consomme 3,5 contre 5,6 pour l'essence, qui coute 4150 euros de moins. Si on met l'essence a 1,6¤/l, il faut
4150/((5,6-3,5)*1,6)*100= 123 512km pour amortir le surcout, de quoi rouler quelques années...
qu'en pensez vous ?


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-09-12 17:36:21) : J'en pense que vous faites bien de faire ces calculs, qui sont d'ailleurs aussi valables entre essence et diesel.
    J'ai juste un seul conseil à donner : n'idéalisez pas non plus l'hybride (ce que l'on peut faire quand on voit les pubs Toyota très engagées ces derniers temps ... Faisant croire que vous allez sauver le monde en achetant une e-CVT Toyota).
    Mais remarquons quand même que le système Toyota reste relativement léger et il est très fiable. Malgré tout, l'agrément de conduite sera meilleur sur l'Auris.
    Donc au final tout dépend de vos priorités. Si elles ne sont que financières alors ça simplifie les choses, surtout que vous avez déjà commencé les calculs ...
  • Par drix1898 (2018-11-17 16:46:12) : L'hybride c'est aussi une vocation écologique, avec le fait qu'en consommant moins de carburant, on rejette moins de CO2. Et puis, si on compare avec un véhicule essence, il faut le faire par rapport à une essence automatique, et là la différence est moindre.

    Bien à vous,

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Par Toyman (Date : 2018-09-10 22:39:03)


Pour votre gouverne, il y a un garage spécialisé uniquement dans les voitures hybrides. ce garage s'appelle 'pacemaker' ( 4 Rue Lavoisier, 95660 Champagne-sur-Oise). Demandez leur ce qu'ils pensent des hybrides de chez toyota/Lexus. Ce sont des professionnels EUX.
Ensuite concernant la fiabilité. A votre avis, pourquoi la prius est elle la voiture la plus prisée des chauffeurs de taxi du monde entier? Et pour enfoncer le clou, je roule en Lexus RX450H (SUV de 2T!). Ma caisse est équipée d'un V6 Atmo ESSENCE de 3,5L couplé à deux moteurs électriques pour 300chx en cumulé. Sur un mon trajet quotidien en péri urbain et urbain, je suis descendu à... 6,3L/100 Kms, pour une moyenne annuelle de 8,5L. je vous mets au défi de faire mieux aujourd'hui. Ah, dernière chose. C'est ma deuxième lexus, et j'ai possédé une celica et une MR2 (vous l'avez compris, je ne roule qu'avec des voitures du groupe TOYOTA). Toutes mes voitures ont toujours tourné à plus de 50% d'E85. J'ai eu l'occasion d'ouvrir le moteur de la MR2 (3SGE) après avoir déjaugé sur circuit. Moteur qui tournait toujours à minimum de 50% d'E85 depuis que je l'avais acheté. Il était... NICKEL!


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-09-11 11:03:17) : "Ce sont des professionnels EUX". Ca veut dire quoi ça ?
    Si ils en font leur beurre j'imagine bien qu'ils ne vont pas critiquer cette manière de concevoir les groupes motopropulseurs.
    Vos réflexions sont intéressantes mais on sent que vous manquez un peu d'objectivité et de neutralité sur le sujet (je cite "vous l'avez compris, je ne roule qu'avec des voitures du groupe TOYOTA").
    Idéaliser l'hybride n'est pas mon boulot, je ne cherche que la vérité et non des idéaux et utopies.
    Vous êtes fan de Toyota, et donc d'hybride, c'est tout à votre honneur ...
  • Par Alain du59 (2018-10-03 08:46:58) : Vous dites rouler avec du e85 avec boitier ou sans ?

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Par grenouille verte (Date : 2018-08-30 18:18:20)


Bonjour
Je suis entièrement d'accord avec votre point de vue.
C'est la première fois que je vois un commentaire car sur les sites tous les hybridistes sont pamés par ce système de voiture et ne jure que par cela. J'en ai eu une en 2013 HSD Dynamic je consommais 3.1 avec les mêmes conditions aujourd'hui avec une MC100 H TSS 2016 je suis à 5.8 l et l'utilisation est dans les mêmes conditions, trajet, clim et/ou chauffage je suis effarée quelle pollution comme vous dîtes soi-disant pour des vl écolo que de mensonges !


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-08-31 09:48:47) : C'est étrange car les Yaris et Auris ont une technologie semblable, la petite devrait donc être moins énergivore ...
    Merci malgré tout pour ce commentaire et je vous invite à donner votre avis sur la Yaris 3 et l'Auris II (cliquez sur les liens).
    Merci d'avance !
  • Par gevrard (2018-10-22 14:12:29) : Bonjour à tous, je recherche la meilleure solution de locomotion, en toute objectivité et sans a priori !! que penser des voitures qui roulent à l'ethanol? Bonne ou mauvaise fausse bonne idée?

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Par lolo77 (Date : 2018-08-27 09:02:44)


Je trouve votre article manquant d’objectivité et peu professionnel.
En effet la technologie Toyota /lexus est TRÈS aboutie concernant la fiabilité.
Ce sont à ce jour les voitures les plus fiable et avec un coût d’entretien réduit.
Certaines Prius 2 ayant dépassé le Million de kms.
J’ai perso roulé 170.000 kms avec ma première lexus Ct200h sans AUCUN problème.
Vous dites que l’hybridation consomme des pneus et des plaquettes de freins.
Un jeu de pneus et de disques dépasse les 100.000 kms.
La consommation moyenne d’une auris / ct 200 conduite comme elle doit l’etre ne dépasse pas 5L/100.
Voir 4L en ville.
Il est sûr que si vous roulez comme un Jacky votre consommation s’envole.
Le seul reproche est l’emballement du moteur en phase de fortes accélérations.
Cdt
Laurent


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-08-27 09:13:21) : Si vous basez toute votre analyse sur la technologie Toyota (qui reste très atypique dans son fonctionnement, d'où les soucis d'agrément) on ne va pas aller très loin. Comprenez aussi que vous ne semblez pas distinguer les hybrides légères et les rechargeables qui accueillent de lourdes batteries (et qui modifient donc profondément les caractéristiques de l'auto. La remarque sur l'usure des pneus n'est donc pas à corréler avec les Prius non rechargeables bien qu'elle serait malgré tout plus légère en 100% thermique).
    De plus vous idéalisez la fiabilité Toyota bien qu'elle soit très bonne et parmi les meilleures. Beaucoup d'autos peuvent être menées à de forts kilométrages, les pièces Toyota ne bénéficient pas d'une durabilité "surnaturelle".
    Quant à votre jugement sur mon professionnalisme je préfère en rire ... A vous de prouver le votre maintenant.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-08-27 09:14:30) : J'oublie surtout de dire que je vous invite à compléter cette liste (avantages et inconvénients) de manière concrète plutôt que de critiquer sans apporter une quelconque valeur ajoutée au débat.
  • Par INDIGNE (2018-11-09 11:11:23) : Ras le bol des "journaliste" de pacotille sur les sites internet soit disant automobile !!!
    J'aimerai connaitre votre CV et vos compétences en matière d'automobile ...
    J'en rigole d'avance !!!
    Avant d'écrire de tels âneries comme vous le faite, documentez vous, reflechisser , si toutefois cela vous est possible et on reparle de tout ca.
    A bon entendeur.

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Par Grit (Date : 2018-07-10 18:22:25)


La partie de votre article sur la consommation est absolument fausse. Il ne faut pas plus d'énergie pour faire rouler une hybride (en tout cas une hybride série ou équipé d'une boîte ecvt) sauf en vitesse de croisière sur autoroute ou voie rapide.

Les système hybride de ces deux technologie permette un découplage partiel ou total du moteur au roues. Cela permet de maximiser le rendement ( jusqu'à 25% plus efficient en ville) du moteur thermique et donc d'aller plus loin avec moins d'essence. L'énergie électrique consommé en plus pour adapter la vitesse du thermique sur les cvt est négligeable par rapport au gain de carburant. Et pour les hybride série le moteur thermique n'est qu'un groupe électrogène et permet de cette l'électricité. Encore une fuite la gain sur le rendement du moteur thermique compenser largement les pertes de l'électrique. Pour finir les batterie se recharge grâce au système thermique mais également grâce à l'énergie normalement perdu lors du freinage.

Il reste vrai que la production de véhicule hybride est supérieur à celle d'un véhicule classique. Néanmoins la courbe d'impact écologique s'inverse au cours de l'utilisation puisque, à moins de ne faire que v de l'autoroute (acheté un diesel pour faire cela) le véhicule hybride pollue moins que son homologue purement thermique.

Il est très triste de voir la méconnaissance de la technologie sur des sites se disant expert du domaine.

PS : il y a des prius depuis le début des années 2000 et des auteurs hybride depuis 2011. Donc dire que nous n'avons aucun recul est également tendancieux. Il est néanmoins vrai qu'il n'y a pas pléthore de modèle disponible.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-07-11 08:31:04) : Une voiture hybride est plus lourde qu'une thermique, donc il faut plus d'énergie pour la mouvoir. On est quand même d'accord qu'amener une auto de 1400 kg à 100 km/h en 10 s sera plus énergivore qu'avec une voiture de 1700 kg ?
    "Aller plus loin avec moins d'essence" ne veut pas toujours dire qu'on a eu moins besoin d'énergie puisque c'est l'électrique qui a pris le relais (si plugin il a fallu faire tourner des centrales pour avoir cette énergie. Centrales qui sont souvent, même très souvent, au charbon. Un combustible pas franchement efficient puisque pour remplir une batterie il faut en brûler pas mal). Après vous affirmez que la consommation électrique "est négligeable", mais ça reste plutôt flou comme argument pour conclure la comparaison.
    Une Prius 3 pèse moins de 1400 kg et consomme en moyenne 5 à 5.5 litres de moyenne (le système CVT aide bien mais il pourrit la vie en revanche) en conduite apaisée, ce n'est finalement pas exceptionnel si on compare à un monospace diesel plus spacieux (car le coffre de la Prius est franchement petit ..) et aussi lourd. J'appuie bien sur le fait que les consommations réduites des Prius sont aussi dues à la conduite particulièrement pépère de leurs utilisateurs (la CVT aide encore une fois ..). Je serais curieux de faire un comparo entre une Prius classique et une Prius transformée avec un 1.6 HDI et une boîte CVT, pas e-CVT ce serait impossible. Je suis quasi certain que la Pris diesel ferait mieux (elle serait plus légère, bénéficierait aussi de l'avantage de la CVT et le stop and start la rendrait sobre aux feu rouge).
    Après je veux bien comprendre que dans certains contextes particuliers le moteur électrique apporte des avantages au niveau de la manière dont l'énergie est dépensée, mais quoi qu'il en soit il faudra plus d'énergie pour mouvoir un objet ayant plus d'inertie. Mais encore une fois, il faudrait pouvoir mesurer l'énergie utilisée par la centrale pour remplir votre "réservoir d'électrons" (batterie). Et comme il y a mille procédés et des centrales plus ou moins vétustes c'est un casse tête. Pour les non rechargeables c'est plus simple à mesurer puisque seul le carburant est à prendre en compte (cas de la Prius donc).
  • Par lol77 (2018-08-27 09:09:47) : A l’accélération votre moteur thermique est aidé par le moteur electrique qui a récupéré de l’électricité à la décélération .
    Donc votre raisonnement est faux.
  • Par lol77 (2018-08-27 09:14:20) : Ps: ne parlez pas d’energie Consommée !
    Il y a plus d’énergie dans un litre de gasoil que dans un litre d’essence.
    C’est pourquoi un diesel consomme moins .
    Le rendement n’est pas meilleur qu’une essence.
  • Par drix1898 (2018-11-17 16:53:05) : Parler du surpoids est quand même fort pour les non-rechargeables ! 30kg à peine ... Je ne pense pas que la consommation explose à cause de cela ...
    Si?

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Par did22i (Date : 2018-06-06 15:43:25)


Personne ne parle des prius qui peuvent rouler à l'éthanol sans aucun boîtier ?


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-06-07 09:16:12) : En effet ...
  • Par Ge (2018-08-11 12:34:54) : Peut on rouler à l'étanol avec une Auris touring sport sans boîtier ??
  • Par lemoulinjp (2018-09-09 18:10:41) : la prius est certainement une des seules voitures a pouvoir rouler a l ethanol E85 ,
    sans modification mais avec un maximum de 50 % dans l essence 95 . elle gere sans probleme l admission . par ailleur c est une voiture tres fiable ,economique . entre 5 l et 5.5 l d essence 95 . apres 150000 km j aurai du mal a changer de marque .
    je ne comprends pas pourquoi les fabricants ne proposent pas plus de voitures equipees pour rouler a l ethanol ( moins poluant ,moins de CO2,plus economique )

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Par jefroy (Date : 2018-03-31 08:45:31)


Moteur électrique de forte puissance , peut être avec induction a-t-on pensé aux porteurs de pacemakers et de défibrilateurs et de toutes les technologies nouvelles pour l'entretien du corps humain et sujets à se dérégler ?


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-03-31 09:53:48) : C'est un point très particulier que vous abordez, j'imagine que vous êtes concerné et que cela vous fait craindre ?

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Par Pépécorsu (Date : 2018-02-05 23:19:00)


Salut
Qu'est ce qui fait 1t7, 197ch, 4x4, moteur de 2l5 essence, pas de turbo et qui consomme 6,7 l/100 après 30000 km.......
Un RAV 4 hybride qui n'est pas fait pour rouler en tout électrique sauf en ville. Le reste du temps les 2 moteurs électriques interviennent tous seul pour optimiser votre conduite et votre consommation.
Pas de démarreur, pas d'embrayage etc.... Et un freinage qui ne sollicite que très rarement les plaquettes.
Vous l'avez compris je suis fan et pas prêt de retourner chez Peu... Ou Au..... Avec tous leurs problèmes de turbo, boîtes auto etc.....
Bonne route à tous


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-02-06 11:12:51) : Merci pour ce témoignage.
    Et tiens, tant que je vous ai sous la main je vous invite à aller voir ici si vous voulez aider le site !
    Un grand merci par avance ;-)

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Par ramonde (Date : 2018-01-31 13:51:40)


Je dois acheter une nouvelle petite citadine et pensais à une hybride rechargeable, merci pour votre article complet.
deux questions cependant je passe parfois une semaine sans l'utiliser sauf pour un trajet très court en ville; est-ce que les batteries se déchargent en cas de non utilisation? La voiture est garée dehors Est-ce une contre indication?
Merci


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-02-01 11:19:47) : Il peut y avoir une petite perte mais ce sera anecdotique. C'est surtout quand il fait froid que les batteries souffrent le plus.
    De toute manière on connaitra vraiment les soucis des hybrides dans 5 à 10 ans, le temps que tous les propriétaires connaissent les éventuelles avaries.
    Les Prius et Tesla tiennent cependant bien le coup, il n'y a donc a priori pas trop de craintes à avoir côté batterie.

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Par (Date : 2017-12-28 03:52:08)


Bonjour,

D'après moi, es intérêts de l'hybridation sont :
La récupération de l'énergie en phases de freinage et décélération.
Le rendement du moteur synchrone (minimum 95%)
Le couple constant sur sa plage de vitesse.
La fiabilité de la technologie moteur synchrone largement éprouvé dans l'industrie.
Le fait que c'est dans les phases d'accélération qu'un moteur thermique a le plus mauvais rendement et que l'assistance électrique participe à améliorer celui-ci.
Aujourd'hui les constructeurs améliorent de jours ou jours cette technologie et construisent maintenant des véhicules spécifique avec une bonne intégration des batteries qui elles aussi progressent.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-12-28 17:03:43) : Merci pour ce commentaire à forte valeur ajoutée. J'invite les autres à faire leur analyse de la chose.
  • Par fifi (2018-08-25 19:44:04) : Comment peut-on affirmer de telles inexactitudes sur les véhicules hybrides !!!!!!
    A croire que vous n'en avez jamais essayé. Après une yaris, une auris, une auris touris sport et un c-hr, mon expérience de ce type de véhicule me semble probante et peut se résumer en 3 mots : plaisir, fiabilité et économie. Plaisir de la boîte auto et du silence de fonctionnement, fiabilité (zero panne en 6 ans) et économie des frais d'entretien (pas d'embrayage, de batterie, de démarreur, d'alternateur et de distribution, plaquettes neuves car l'essentiel des freinages s'effectue de façon electrique et enfin l'electricité produite est gratuite car elle s'effectue le plus souvent dans les descentes et les decelerations). A cela j'ajoute que la carte grise est gratuite, l'assurance peu élevée et la côte ne cesse d'augmenter.

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Par JPO (Date : 2017-12-12 12:30:34)


Bonjour
Est ce qu'une voiture de base est rentable ? Non...il s'agit juste de calculer son coût d'utilisation.
Un hybride non rechargeable permet juste de réduire la consommation de pétrole à la pompe.
Un hybride rechargeable (VW, Audi, Bmw, etc...) a une autre fonction : pouvoir rouler en électrique sur une certaine distance (en réel 30 ou 35 km pour des données constructeurs de 50 km !).
J'ai un hybride rechargeable (Golf GTE) que j'utilise en tout électrique toute la semaine pour aller au travail, faire les courses, etc...). Je parcours en général 3 000 kms sans consommer une goutte d'essence.
L'hybride rechargeable est donc ciblé sur des personnes utilisant le véhicule tous les jours sur des distances inférieurs à 35 km sans prise électrique.
Concernant le freinage : j'utilise très peu les freins car mon véhicule a un frein electro magnétique, quand je lève le pied, suffisamment puissant pour le ralentir avec un petit peu d'anticipation. On apprend à conduire plus cool...et à se lâcher quand l'envie se fait ressentir grâce à la double motorisation moteur thermique et moteur électrique simultanée en utilisant les palettes au volant.
J'ai aussi un crochet d'attelage...
Pour la fiabilité sur le long terme je ne sais pas car j'ai ce véhicule que depuis 3 ans sans aucun problème...


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-12-13 15:58:21) : Merci pour ce retour d'expérience détaillé. Il serait parfait ici, donc n'hésitez pas si vous avez 3 minutes !

    Le petit inconvénient de ce duo est justement que le thermique tourne peu, ce qui n'est pas bon pour lui.

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Par troublion (Date : 2017-10-05 11:48:00)


Bonjour,
Pour faire suite à mon post d'hier, j'évoquerais comme motorisation d'avenir la seule orientation réellement écologique: le moteur à hydrogène.
Il existe, fonctionne relativement bien et à faible coût en utilisant le B.A. BA de la formule chimique 2 parties d'Hydrogène + 1 partie d'Oxygène + 1 explosion par flamme donne H2O (eau) en rejet et une bonne dose d'énergie (explosion) . Seul soucis, son coût de production encore conséquent car non produit à grande échelle.
Voilà l'avenir écologique de demain. Alors M.le ministre Nicolas HULOT, alors Mme la Maire de PARIS, et tous les écologistes convaincus, formez vos bataillons et avançons pour l'hydrogène!!!
Enfin, chers lecteurs, il faut bien prendre conscience que quelque soit les innovations technologiques proposées aux consommateurs, elles ne sont pas là pour augmenter votre pouvoir d'achat mais seulement pour vous faire dépenser plus, au profit des firmes de l'automobile et des actionnaires (attention au marketing mensonger: les affaires récentes des moteurs polluants truqués en sont la preuve) .
Penser qu'une voiture hybride est rentable, c'est faire preuve de naïveté, au même titre que le moteur diesel ou les moteurs essence 3 cylindres; les seules questions qu'il faut se poser sont: Est-ce que cette voiture me plaît? Ai-je un budget adapté? Correspond elle à mes besoins?
Et pour faire le bon choix, votre bon choix, aidez-vous de Fiche Auto!!!


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-10-05 14:58:22) : Je suis tout à fait d'accord avec vous, et d'ailleurs cela revient donc à dire que l'avenir est électrique puisque l'hydrogène consiste juste à remplacer la batterie au lithium par une autre batterie à combustible (qu'on ne recharge plus par la prise mais en la remplissant comme un bon vieux réservoir).
    Hélas, bien que l'hydrogène soit l'atome le plus courant dans l'univers, il n'est pas disponible en masse sur notre planète (les atomes d'hydrogène ont ici été fusionnés entre eux depuis un bail, donnant alors lieu à tous les autres atomes plus lourds. Tout cela grâce aux étoiles qui compriment si fort l'hydrogène qu'il fusionne en atomes plus lourds, avec plus de protons, neutrons et électrons). Et d'après ce que je sais la production d'hydrogène serait issue du pétrole et du gaz : on a besoin de beaucoup d'énergie pour le produire (donc gaz et pétrole), ce qui revient donc au même problème qu'avec les véhicules électriques à batterie ...
    Bref, le pétrole c'est vraiment bien car c'est de l'énergie stockée en barre (très bon rendement en plus, bien meilleur que le charbon utilisé pour générer l'électricité) qu'on peut utiliser quand on veut, il suffit d'aller la chercher. Les énergies liées à l'électrique ou à l'hydrogène nécessitent qu'on la fabrique, ce qui est énergivore (et en plus on ne peut pas la stocker ! Ou alors de manière anecdotique). En gros on a besoin d'énergie pour faire de l'énergie alors qu'avec le pétrole on exploite une énergie déjà existante et qui attend sagement sous le sol.
    Franchement, on pourrait presque croire qu'un Dieu nous l'avait gardée bien au chaud, car le pétrole c'est vraiment quelque chose qui a révolutionné nos vies (énergie colossale permettant le développement global de l'humanité ces cents dernières années, créations de matières plastiques révolutionnaires etc) ! Et ça peu de monde s'en rend vraiment compte, croyant même que le pétrole est un détail de nos vies modernes (c'en est la clé ultime en réalité, avec les équations d'Einstein et Bohr bien évidemment ...).
  • Par Benwilmart (2018-10-04 17:29:14) : Je suis d'accord, l'hydrogène n'est pas une solution tant qu'on le produit à partir de l'énergie fossile. Je ne connais pas exactment le procédé industriel mais il doit bien venir de l'eau (on ne peut l'extraire simplement comme du ga naturel par exemple) et c'est rès énergivore de séparer de l'eau en oxygène et en hydrogène.

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Par troublion (Date : 2017-10-04 10:54:39)


Bonjour,
Et que dire du pot catalytique qui pour être efficace doit avoir atteint une certaine température. Autant dire qu'avec l'hybride en ville, le moteur thermique sera souvent sollicité dés l'instant ou la charge électrique sera insuffisante, et l'alternance fréquente électrique-thermique ne permettra pas la chauffe du pot d'échappement.
Et qui aura la responsabilité et la charge du déchet et du recyclage de la batterie lorsque celle-ci arrivera en fin de vie?
Conclusion: l'hybride c'est surtout un effet de mode, un faux semblant de prise de conscience et un argument politiquement incorrect ouvrant la voie à de faux justificatifs gouvernementaux pour la création de taxes et amendes supplémentaires (je n'émet pas d'arguments politiques en disant cela mais je met le doigt sur une réalité étouffée).


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-10-05 11:07:06) : Merci pour cet avis tranché.
    La mécanique thermique n'est en effet pas très adaptée à l'hybride, sachez d'ailleurs qu'elles sont adaptées avec par exemple un système de chauffe plus rapide. Donc les effets sont si notables que les marques doivent modifier pas mal d'éléments sur les moteurs si on veut qu'ils tiennent la durée.
    Et on oublie aussi un peu trop souvent de parler des hybrides quand leur batterie est vide, dans ce cas ça devient pire qu'une simple thermique en terme de pollution.

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Par DMP92 (Date : 2017-09-05 12:46:47)


Désolé mais il y a des évolutions le kia Niro hybride(apres septembre 2016) peut tacter 1300 kg
et pas de problemme specifique d installation d'un attelage.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-09-06 09:16:26) : Ce n'est pas parce que le Niro est apte qu'il faut en faire une généralité. De mémoire (je peux faire un erreur donc), le 3008 1 hybride était limité à 500 kg en Hybrid4. Mais je vais voir cela de plus près pour mettre à jour l'article.

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Par petite fred (Date : 2017-09-04 18:44:14)


L article me semble bon mais on ne parle pas du problème on ne peut pas tracter avec une hybride rechargeable pas de place pour l attache alors que fait on avec les vélos, les motos, voir le bateau et même les chevaux...


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-09-05 10:41:52) : En effet, j'ai oublié ce paramètre ...
    Un grand merci à vous, je vais m'occuper de cela rapidement !
    Le soucis ne concerne pas que l'attache, la limite de poids tractable est aussi bien plus faible en général.
  • Par Scandy (2017-09-19 02:02:55) : attelage monté sur ma V60 Plug-in sans soucis.

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Par (Date : 2017-06-06 14:50:28)


Je n'aime pas du tous cette appareille electronique et sa ne changeras pas poins final


Il y a 3 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par (2017-06-10 17:27:26) : tu as tué l'orthographe de la langue française
  • Par Truitosse (2017-09-12 15:19:28) : En effet.
  • Par Philippe (2017-11-01 17:28:50) : J ai mal aux yeux...

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Par Yipènè (Date : 2017-04-21 23:01:12)


Longue vie à la technologie(évolution).


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  • Par jean (2017-05-10 09:17:38) : exacte comme ma b*te

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Par (Date : 2016-09-28 10:25:43)


Zbeubzbeub


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  • Par lol (2017-01-06 11:01:46) : effectivement

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Par bob 82 (Date : 2016-09-17 17:53:30)


Je ne comprends rien a cet article, j'ai une auris hybride et je ne la recharge pas d'ailleurs il n'y a pas de prise et je fais 700 klms avec 130 sur auroroute vraiment je ne comprends pas hybride éléctrique cela ne veut rien dire


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  • Par Denispaul (2017-04-25 13:54:36) : Vous ne comprenez rien car votre voiture n'est pas une hybride : toute votre provient de l'essence. Toyota ment en inscrivant la mention hybride sur ses voitures ; d'ailleurs il n'y a plus de bonus pour les Toyota non rechargeables.
  • Par kevinyuri (2017-05-10 18:20:44) : j'ai acheté une prius 3 active 136h active 5 ch fiscal,c'est génial pour rouler en ville sans dépasser les 60km heures, j’ai acheté la pastille crit'air sur internet avec mon n° d'immatriculation j'ai reçu une pastille verte alors c'est pas génial??????

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Par lol (Date : 2016-09-12 15:38:48)


Ma bite


Il y a 8 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par zejoj (2016-09-20 17:21:55) : bonsoir
  • Par y( (2016-09-20 17:22:12) : (y
  • Par ll (2016-09-21 21:40:50) : la mienne est toute....
  • Par uuuuuuuuu (2016-09-21 21:41:22) : uuuuuuu
  • Par alin du bois (2017-01-06 11:03:01) : j'ai le cancer des testicule
  • Par (2017-01-19 21:16:24) : Abrutie
  • Par cacaouhet (2017-03-31 15:24:13) : ce n'est pas bien de parler comme ca ,vous devriez mieux aller a l'ecole a lieu de vous amuser avec vos partis génitales
  • Par anonyme (2017-10-06 15:02:44) : c est bien

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Par zizi (Date : 2016-09-05 11:58:00)


Jax c est cheater


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  • Par zezet (2017-01-06 11:00:33) : joseph a faim
  • Par chachate (2017-09-25 11:52:30) : très fain

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Par r16 ts (Date : 2016-08-12 09:13:05)


Bonjour,
si je peux me permettre une petite critique sur cet article, au demeurant très bon, c'est de ne pas insister sur les avantages du système hybride développé par Toyota qui permet de réduire la consommation sur tous les types de terrain, y compris sur route et autoroute.
On a trop tendance à insister sur le mode tout électrique et sur l'intéret du plug-in. Or, sauf dans quelques pays dont la France, rouler électrique n'amméliore que marginalement le bilan carbone au km. Dans des pays comme la Chine ou la Pologne, rouler à l'électrique pollue davantage que de rouler au pétrole (les rejets émis par les centrales pour produire l'électricité nécessaire à parcourir 1 km étant supérieurs à celui du moteur thermique...).


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2016-08-13 09:00:16) : On est obligé de constater que la béquille hybride de chez Toyota est très limitée avec 2 km en tout électrique. D'ailleurs la marque réagit en proposant une version rechargeable de la Prius qui pourra faire jusqu'à 55km.
    En gros vous dites que le système Toyota (sans prendre en compte le plugin) est meilleur car il offre moins de choix et des capacités inférieures. Une Golf GTE peut à la fois se recharger en roulant mais aussi par une prise.
    D'ailleurs il est rigolo de voir comment la marque japonaise joue avec les mots dans ses publicités, faisant croire que les plugins (rechargeables) amènent une contrainte supplémentaire ...
    Enfin, il semble que vous fassiez un amalgame entre voiture hybride plugin et voiture 100% électrique. Les plugins ne sont que des hybrides ayant plus de capacités (autonomie accrue) et de possibilités (on peut la brancher si on veut faire grimper le niveau de charge sans avoir à rouler).
  • Par r16 ts (2016-08-15 20:25:40) : Vous tomber exactement dans l'erreur commune, consistant à penser que l'intéret d'une hybride se mesure à sa capacité à rouler en tout électrique.
    Le tout électrique n'est pas un mode particulièrement écologique et son bilan carbone n'est favorable que dans quelques pays, dont l'électricité est produite par le nucléaire ou par des énergies renouvelables.
    Dans la plupart des pays, rouler électrique n'est pas ou peu rentable ne terme de bilan carbone.
    Au contraire, générer de l'électricité en roulant pour soulager le moteur thermique au bon moment, et ainsi réduire significativement la consommation est tout à fait pertinent.
    A ce titre, une hybride Toyota est un modèle plus pertinent à mon sens que le tout électrique ou que l'hybride rechargeable (que je ne confonds pas, merci de votre sollicitude).

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Par APACHE58 (Date : 2016-05-23 08:27:17)


Possesseur depuis decembre 2013 d'une auris touring sport hsd ; je suis a ce jour très satisfait de ce véhicule. ma conso moyenne depuis la prise en main est de 4.5 l/100 . j'habite la campagne et j'utilise tous les profils de route ( ville ; autouroute et route secondaire ) le bruit parfois décrié par la presse n'est pas si difficile a supporter et n'est pas plus gênant qu un diesel en accélération. ce qui surprend c'est la souplesse. ce véhicule convient a des personnes ayant une conduite zen.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2016-05-23 16:43:52) : Merci à vous pour ce témoignage. Toutefois, il aurait plus eu sa place ici.

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Par Vartolod (Date : 2015-08-21 11:22:35)


Heureux possesseur depuis de nombreuses années d'une Prius II 2008 10ème anniversaire full options je me permets de rajouter un complément d'information concernant ce qui a été dit plus haut, juste mais incomplet.
Avec une prius II, 2km maxi d'autonomie et jusqu'à 50km/h. Ca c'est vrai mais seulement en mode électrique forcée. En roulage normal on peut, lorsque le terrain le permet rouler plus loin que 2 km et surtout nettement plus vite, j'ai déjà accéléré à plus de 70 sur le plat en tout électrique ( non forcé ).
De plus on peut rouler à plus de 130 sur autoroute avec une priusII en tout électrique mais là aussi sur le plat ou descente forcément mais là c'est en maintien de vitesse, quasi impossible d'accélere ne serait-ce que de 2km/h ( sauf en descente). Sur autoroute limitée à 110, au régulateur la voiture va sans cesse sur plat ou descente chercher à se mettre en électrique et sur le même parcours, au pied moins facile qu'au régulateur.
Ensuite j'ai essayé la V60 Volvo plug in. Formidable et belle autonomie suivant plusieurs modes électrique mais en standard ou eco, 30km maxi d'autonomie avec un 5km d'autoroute + route + ville et à n'importe quelle vitesse. ca c'est excellent mais elle coute 2 Prius à l'achat et sa capacité à régénérer les batteries en roulant est inexistante alors que sur une prius il ne faut que 3 ou 4 km pour la remplir à nouveau et recommencer à rouler en électrique.
Les utilisateurs de prius et autres hybrides Toyota comme moi ont développé une technique de conduite " Pulse and Glide " qui consiste à prendre un peu d'élan et régénérer au max les batteries en roulant le plus possible soit en position glisse en cherchant le point sans conso elec et sans régénration batterie, une soprte de point mort qui se trouve au pied sur un savant dosage de l'appui de la pédale mais aussi en anticipant le terrain et le flux de la circulation pour ne pas freiner et relacher afin de remplir le niveau des batteries et même en mode B pour recharger un poil plus en frein moteur.
Bref sur le papier la Prius et autres Yaris ou Auris Lexus hybrides semblent faibles en performance hybrides, néanmoins leur réputation est éprouvée et fiable dans le domaine, mais en réalité, elle bien plus efficace qu'il n'y parait.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2015-08-21 11:33:19) : Un grand merci pour ce retour qui intéressera certainement les personnes qui se renseignent sur le sujet ...
  • Par Phil (2016-03-03 23:29:16) : Possesseur d'une honda Jazz hybride à la technologie différente de la Prius, je retrouve les mêmes réflexes de conduites cités par Vartolod. Et question fiabilité/longévité/finitions, c'est le jour et la nuit avec la concurrence, notamment française... Je ne trouve qu'un inconvénient à l'hybride c'est l'impossibilité de tracter une remorque (boite cvt oblige).
  • Par MyToyotaIsFantastic (2018-04-17 17:56:05) : Heureux possesseur d'une Prius+, les 2km ou 3km d'autonomie en électrique ne sont vraiment pas un problème car la batterie est sans cesse en charge (freinage et descente) et décharge. Sur un trajet en ville, vous effectuer 50% à 70% de votre trajet en mode électrique, d’où une consommation très faible ...
  • Par Vartolod (2018-04-17 19:58:23) : Je souligne que, piqué par cette technologie je détiens encore à ce jour ma prius II Tjs sans la moindre panne, modèle juillet 2008 avec à ce jour 127 000 km. Rien, Nadal et pour madame et nos 3 enfants, preuve que la prius n'est pas qu'une voiture de seniors, j'ai fait l'acquisition d'une Prius+, 7places par défaut. Plus lourde, plus puissante, plus grande la consommation est 0,5l plus gourmande, autonomie électrique un poil plus courte aussi, et moins facile au niveau dosage du pied pour les modes de conduite expliqués sur mon premier post. Du coup on joue plus avec le joystick. Point positif hormis le volume, véritable monospace à l'allure d'un break, la voiture des taxis parisiens, la batterie est cette fois ci au lithium et placée non plus sous la banquette car étant plus petite, elle occupe la place entre les 2 sièges avant.
    Je suis donc un véritable priussien convaincu. Ps:le fait que la production d'une telle auto est plus polluante qu'une thermique reste encore à prouver mais si tel est le cas, si étude le confirmant il y a, il n'est certainement pas calculé le gain écologie compensé sur sa durée de vie. Il faudrait pour que cette réflexion notée plus haut soit pertinente comparer de la naissance à la fin d'une auto ramené sur une électrique, une hybride, une diesel et une essence sur un kilométrage donné style 250 000 km. Et je suis convaincu que la pollution occasionee en plus d'une thermique est largement compensée sur son usage durant 20ans avant voire même après destruction et recyclage. Vaste débat non quantifiable à ce jour. Avis à tous les détracteurs de cette technologie s'appuyant sur cette 'légende urbaine', vous n'avez aucun élément réellement probant.

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