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Dossiers-Conseils > Enquête fiabilité > Downsizing et fiabilité 02/04/2016

Downsizing et fiabilité

Un moteur downsizé est-il aussi fiable qu'un moteur de taille "normale" ? Essayons d'examiner les différentes variables afin d'y voir un peu plus clair.


Le 1.0 de Ford (EcoBoost) arrive à atteindre 150 chevaux de puissance ! Quant à Mercedes, elle pousse son 2.0 essence à 381 chevaux sur la Classe A 45 AMG !

Le downsizing c'est quoi ?

Je le répète pour les moins informés, car désormais ce terme est assimilé par le grand public. En effet, on en a parlé à peu près partout ... Il s'agit donc de réduire la taille d'un moteur pour qu'il consomme moins. Cependant, une fois le moteur réduit il est en toute logique moins puissant. Pour contrecarrer cela, on lui greffe une suralimentation qui est en générale représentée par un turbo compresseur.
Exemple imaginaire, le moteur normal est un 2.0 injection essence de 130 chevaux. Sa version downsizée sera par exemple un 1.4 turbo injection essence de 130 chevaux. Comme vous pouvez le constater on a réduit sa taille et compensé par un turbo.

Alors moins fiable ?

Turbocompresseur


Tout d'abord, j'enfoncerai peut-être une porte ouverte mais l'apport d'un turbo accroit indéniablement les possibilités de pannes. Surtout que cet élément subit beaucoup de contraintes et se révèle assez fragile (son usure dans le temps est indéniable, les ailettes s'usent et le palier/roulement finit par fatiguer et prendre du jeu. Voir ici). Toutefois, mieux vaut un moteur suralimenté bien conçu qu'un moteur atmosphérique bâclé. Mais d'une manière logique, en comparant des moteurs de conception similaire, un moteur turbo aura plus de chances d'avoir un pépin qu'un moteur qui n'en est pas doté. Ca reste de la logique bête et méchante.

Injection direct haute pression


De plus, les petits moteurs induisent généralement une injection directe qui nécessite plus de pression ... Encore une fois, les pièces subissent plus de contraintes et il y a besoin de plus de pièces (notamment une rampe d'accumulation de pression : rampe commune), ce qui accroit les soucis potentiels en cas de négligence des concepteurs.

FAP ?

L'injection directe associée à un fonctionnement dit de stratifié (méthode d'injection permettant de réduire la consommation) implique la création de particules fines ... De ce fait, il y aura bientôt des filtres à particules sur les moteurs essences downsizés, de quoi encore faire reculer la fiabilité. Chose qui n'existait pas sur les atmosphériques à injection indirecte.

Fiabiltié VS taille de la cylindrée

En revanche, concernant la taille du moteur, il faut comprendre qu'il peut y avoir des petites nuances ... Car si la logique veut qu'un petit moteur s'use plus vite qu'un gros, il ne faut pas se limiter à observer uniquement la cylindrée globale du moteur !
En effet, certains 3 cylindres peuvent être considérés comme plus gros que des 4 cylindres. Pourquoi ? Car il faut regarder la cylindrée par chambre de combustion.
Comparons par exemple le 4 cylindres TCE 130 (Renault) et le 3 cylindres Puretech (Peugeot/Citroën). On aurait tendance à dire que le 3 cylindres sera plus fragile. Toutefois, en regardant de plus près, le moteur Renault est constitué de 4 cylindres de 300 cm3 alors que le Peugeot a 3 cylindres de 400 cm3. Le moteur Peugeot a peut-être moins de cylindres mais ceux-ci sont plus gros et paraissent donc plus armés pour subir des contraintes. Cependant tout n'est pas si limpide car chaque cylindre subira plus de contraintes. On peut en effet dire que le Puretech devra développer  43 ch par cylindre tandis que le TCE devra générer 32.5 ch par cylindre, ce qui finalement s'équilibre assez.


Résultat, il est plus logique d'observer le rendement du moteur, à savoir le rapport entre cylindrée globale et puissance. Plus il y aura de puissance par litre, plus le moteur sera poussé dans ses retranchements, et donc plus la mécanique sera mise à l'épreuve. Il faudra aussi regarder du côté du couple, car c'est ce dernier qui indique plus précisément l'intensité de la contrainte mécanique. Toutefois, les concepteurs compensent cette hausse des contraintes en modifiant les matériaux qui composent les pistons et cylindres, notamment l'acier pour les pistons au lieu de l'aluminium (il se dilate moins et est plus résistant).

Conclusion

Quoi qu'on en dise, il semble malvenu de pouvoir affirmer qu'un moteur downsizé puisse égaler un bon vieil atmosphérique ... Toutefois, si les efforts de conception sont présents, il est tout à fait possible d'avoir un niveau satisfaisant.
Mais même si je ne suis pas contre le progrès, le downsizing ne semble pas vraiment armé pour jouer la carte de la longévité.

Avez-vous confiance aux garagistes ?

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Dernier commentaire posté


Par Mireille (Date : 2017-11-16 10:03:17)

ne découvrirait-on pas l'eau chaude ?

le' down-sizing' fait partie de l'histoire de l'automobile et a été constant tout au long de son histoire. Juste aujourd'hui il a un nom "marketing", d'où les réactions épidermiques qu'on peut voir ici ou là. Maintenir les anciennes en état pour se rappeler de leurs qualités et défauts est important, mais apprécier leurs qualités ne doit pas occulter la vérité. Donc ne jetez pas vos petites vieilles avec des primes à la casse ...


Un scoop => ça va être pareil avec les moteurs électriques ! on va réduire en taille et en poids, augmenter la puissance et diminuer la consommation en améliorant les performances dans les années qui viennent, qui est contre ?.

Il y a 1 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-11-16 10:11:34) : Vous avez raison, la réduction de la cylindrée a toujours été corrélée avec l'amélioration des rendements moteur (en constante évolution avec le progrès, bien qu'il ne faille pas non plus croire qu'on ait tout inventé ces dernières années, les autos des années 90 étaient déjà très sophistiquées et très économes !). Toutefois, on a franchi un palier avec l'accélération de la réduction suite à l'adoption systématique du duo injection directe / suralimentation (très vicieux car dans les tours la consommation explose, le downsizing n'est donc pas si honnête qu'on veut bien le croire)..
    Les moteurs sont désormais riquiquis, même pour les puissances élevées. Autre "tremblement de terre", on assiste purement et simplement à la disparition des 6 cylindres sur le haut de gamme, et là ça commence à faire une sacré différence avec le passé ... Bref, il s'agit bien d'une continuité mais qui s'accélère et qui se ressent encore plus (agrément moteur qui change à tous les niveaux : sur le haut de gamme il n'y plus de 6 cylindres ou presque et sur les autos grand public on a des trois cylindres assez bruyants pour beaucoup d'entre eux).

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Derniers commentaires postés (ordre décroissant):


Par Supereb (Date : 2017-11-10 05:43:43)


Tres bon article....en fait ce n'est pas si nouveau. Ces recettes ont été mises en place sur le moteur suprex de la smart il y a presque 20 ans. Je crois par mitsubishi/daimler. la mienne de 2001 a presque 100000km sans soucis. Il faut juste penser a realiser les entretiens notamment remplacer les 6 bougies regulierement et vidanger.
Pour le futur ce que je crains c'est le meme delire que sur les diesels egr et fap.... Vous verriez l'etat de collecteur d'admission de ma w203 a pres de 500000km .



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Par kiles (Date : 2017-10-11 18:06:11)


La Civic 182 CV me faisait de l'oeil. Après lecture de cet excellent article, je garde ma civic tourer de 1.8l atmo , 40 mois et 40.000 kilomètres.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-10-12 08:58:55) : Hélas cela ne fait que reporter le problème car un jour nous n'aurons que des petits blocs suralimentés comme choix ...

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Par daddy77 (Date : 2017-06-28 08:38:39)


Bonjour à tous/tes, je souhaiterais acheter l'année prochaine une Honda civic 10 (neuve si possible)avec son moteur 1.0 130, car d'une part je ne fais pas assez de kms pour acheter le futur diesel qui va arriver en fin d'année, et d'autre part je ne me vois pas acheter le 1.5L 182 dont l'achat, les consommations et les tarifs d'assurance vont décoller!
Est-ce un bon choix sachant que je fais 2 grands voyages vers le sud/sud ouest par an? Et que la majeur partie du temps je m'en servirai pour aller faire les courses (12 kms), voir des amis/famille et aller au sport ( 15kms)?
Bon et puis surtout cette fameuse fiabilité...étonnant pour Honda d'avoir fait ce choix, mais cette civic me plait trop !


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-06-28 10:24:03) : Ce genre de peur est typiquement française. Si vous alliez voir une mère de famille au USA ou Canada elle n'oserait même pas prendre le 130 ch. Et le 182 ch lui paraitrait juste normal. En France on est assez "précaires" et avons peur dès qu'il y a un soupçon de puissance. Et à l'usage, en conduite tranquille, la différence de consommation ne sera pas vraiment importante. Cela se creuse en conduite sportive principalement.
    Question fiabilité espérons qu'ils assurent aussi sur ce nouveau moteur car il encore a tout à prouver ...
  • Par (2017-06-28 12:37:01) : On a surtout pas le même pouvoir d'achat, les même taxes et les mêmes tarifs! Le nerf de la guerre ^^
  • Par daddy77 (2017-06-28 12:38:01) : C'est moi qui vient de répondre au message au-dessus.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2017-06-29 08:11:11) : C'est aussi un peu une question de philosophie car je ne pense pas que de passer de 130 à 182 ch va totalement bouleverser les choses.
  • Par daddy77 (2017-06-29 10:22:45) : L'agrément dû a la cylindrée/technologie ne doit pas être le même, la consommation doit aussi décoller avec le 1.5l si l'on appuie un peu trop sur le champignon...aux USA/Canada le prix au litre n'est pas le même.
  • Par kiles (2017-10-11 17:56:51) : En un peu plus de 3 ans, ma civic tourer essence 1.8 litre atmo a parcouru 40.000 kilomètres. Que du bonheur. Au premier hiver une fouine a eu la mauvaise idée de grignoter une durite (à base de maïs). Voyant rouge et geyser sous le capot. MEME pas mal a dit mon tourer. problème réglé par pose d'une petit émetteur d'ultra

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Par paulo melchior (Date : 2017-01-01 21:51:38)


J´AI POSTE MON COMMENTAIRE DANS FICHES AUTO POUR MA TOYOTA AURIS TOURING SPORTS- DOWNSIZING MOTEUR 1197 CC ET 116 CV-ESSENCE

J´AI 13.OOO KM DANS LA VOITURE DE SEPTEMBRE 2015,JE NE FAIS QUE AUTOROUTE DANS LE WEEK END,A 120 KM H , JE NE DEPASSE CETTE VITESSE,JE FAIS UNE MOYENNE DE 5 LIT A 5,5 LIT,
JE NE UTILISE PAS LA VOITURE EN VILLE,ET JE PENSE QUE POUR CELA LA VOITURE IRA VIEILLIR PLUS TARD ??


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2017-01-01 22:28:32) : Tout est basé sur un entretien rigoureux, et vous garderez votre véhicule longtemps, cdt.
  • Par paulo melchior (2017-01-02 10:13:03) : Je suis tout a fait d'accord.Toyota offre une garantie de 5 ans,et plus de 2 ans,ensemble de 7 ans,Ils sont três rigoreux .En plus une etude aux Etats -Unis pour huile moteur 0W20-oil LOW FRICTION,nous dit que le huile Toyota 0W20-oil,est superieur a Castrol,BP,Mobil etc,cumpliments
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-01-03 18:34:34) : Aussi bizarre que cela puisse paraître pour toutes mes Honda essence plus ou moins récentes, lors de leur achat la concession a préconisé leur huile maison d'origine estampillée Honda 0W20 !! Je ne pense pas qu'ils l'ont fait exprès pour écouler un stock et je n'ai pas pensé à leur poser la question car je fais l'entretien moi-même. Toujours est-il que dans la notice jointe à la voiture ils acceptent toutes le huiles multigrades de 0 à 40 (voire plus) avec un tableau précis des viscosités selon la température et donc le climat. Pour être tranquille j'ai préférer prendre de la 5W40 (de marque ou non) car je circule dans l'est au climat souvent semi-continental, et jamais eu de problème de lubrification ou de consommation d'huile.
  • Par paulo melchior (2017-01-04 12:58:19) : Quel huile moteur pour le HONDE CIVIC 2017 1500cc et 180 hp ??


    Les voitures japonaises avec le huile moteur 0w 20 et les allemands avec le fluide refrigerateur G13 ont fait des grosses avancements
  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2017-01-04 14:13:47) : Je suppose que vous voulez parler de la nouvelle Civic avec son moteur le plus puissant et turbo, il y aura aussi un 1.0L 130Ch 3cyl (!?) turbo, comme lors de la progression des diesel Honda se met après quelques années au downsizing, poussé par la mode, mais est-ce vraiment un progrès? (turbo, un organe de plus qui peut tomber en panne si on ne respecte pas les temps de chauffe et de "descente", pour les régimes moteur atteints on peut cependant faire toujours confiance à Honda, dans ce domaine ils dominent depuis longtemps).
    Si vous envisagez d'en acheter une je vous conseille de prendre de l'huile 0W40 ou même mieux 5W50 pour avoir un spectre aussi large que possible, en fait ça dépendra aussi de votre conduite et du climat (très chaud en été et(ou) très froid en hiver).
  • Par paulo melchior (2017-01-04 21:04:43) : Je suis tout a fait d´accord mais avec ma TOYOTA de sept 2015 - AURIS TOURING essence/turbo 1197cc et plus de 116 cv( on dit quel a peu pres 130 CV ),je suis obligé pour ne pas perdre la garantie TOYOTA de changer le huile 0w20 tout les mois de septembre jusqu´a 2022 ( 7 ANS DE GARANTIE).ILS SONT TRES RIGOREUX
    Ma femme a un TOYOTA Corolla de 1997 (86 cv), avec 203.000 km et je utilise huile 10w40,cette voiture pourra bien faire les 300.000 km.
    je suis du PORTUGAL,J´habite a LISBONNE,il fait tres chaud a l´ete,(44 º) et a l´hiver (10 º)

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Par gc512 (Date : 2016-06-09 22:21:20)


J'ai aussi une C3 diesel 1.4 de janvier 2010. Y a-t-il un turbo? parce que franchement c'est mou, mais que c'est mou! et en plus elle cale 1 fois sur 2 au démarrage, ce qui n'est même pas le cas de ma Suzuki alto (donc essence)!
Et si le turbo lache, est-ce que le moteur tourne quand même?


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2016-06-10 07:43:47) : Il y a un turbo. Un moteur peut tourner avec un turbo fatigué mais il y a alors un risque de casse moteur. De plus, un turbo peut avoir plusieurs soucis différents qui mèneront à des problèmes différents (même si au final la casse moteur n'est jamais loin). La faiblesse peut être au niveau des ailettes ou du roulement.
  • Par PAPY28 (2016-06-28 03:18:46) : Sur votre C3 anémique ne mettez pas systématiquement en cause une défaillance du Turbo
    1) Contrôlez le fonctionnement du Débitmètre de masse d'air.Il peut être neuf en apparence et défectueux et il met alors toute la cartographie à genoux
    2) la vanne EGR cet antinomie et abherration mécanique choisie pour parrait il limiter la pollution à froid ? Une C.....ie de plus de nos constructeurs , à supprimmer d'urgence.... enfin on bouche les accès et on la laisse en place pour le CT mais comme le contrôle anti pollution se fait moteur très chaud, la vanne EGR est censé être inopérationnelle donc non détectable.Gain en puissance et en consommation.Nos apprentis sorciers ,à force de vouloir faire des autos qui ne polluent pas ,obtiennent le resultat inverse.On se rend compte aujourd hui que sur deux voitures identiques, celle qui pollue le moins , c 'est tout naturellement celle qui consomme le moins et celle qui consomme le moins c est celle qui est débarrassé de tous ces équipements destinés à réduire la pollution!! DROLE NON????
  • Par gc512 (2016-06-28 11:09:51) : je ne pense pas que ma C3 de 2010 soit équipée de vanne EGR? administrateur, rassurez-moi!
  • Par alonzo (2017-02-15 13:32:24) : votre c3 est malheuresement équipée d'une vanne egr déjà présente sur ma 206 de 2006 équipée de la même motorisation que la votre

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Par gc512 (Date : 2016-06-08 23:04:14)


J'ai acheté en 2014 une suzuki alto. est-ce un bon choix? y a-t-il un turbo? en tout cas, y a du couple(1ère jusque 40km/h, la 2eme à 90km/h, la 3eme à 140km/h), j'ai pu la pousser en 4eme à 180 km/h (catalogue: 165 km/h)


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2016-06-09 10:52:51) : En ce qui me concerne j'évite les autos de ce calibre puisque je n'habite pas en ville (manque de polyvalence). Mais cela n'a rien à voir avec la fiabilité ...
    Ce moteur n'a pas de turbo, ce qui est favorable à la fiabilité.
    Enfin, concernant les performances, vous indiquez surtout que les rapports sont longs. Cela ne veut pas dire que qu'elle est réellement puissante (68 ch et près de 14 s le 0 à 100). Et enfin, à 180 km/h compteur vous êtes approximativement à un petit 170 réel, donc on est pas si loin des 165. Avec une descente légère et un petit vent favorable c'est facilement atteignable.
    Pour les avis sur ce modèle voir ici

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Par Eric (Date : 2016-05-15 23:47:26)


Étant mécano j'en vois passer pas mal de ces moteur downsiser et franchement aucun plaisir à conduire c'est mou ça fait un bruit de casserole ça n'a rien dans le bide et vu les pannes qui commencent à arriver je préfère pas penser aux prochaines... Rien ne me fera lâcher mon bon c½ur L6 de 2.5l et de 23 ans qui n'a jamais eu une seule panne


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-05-15 23:57:57) : Entièrement d'accord avec vous !

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Par thibault991 (Date : 2016-04-07 13:33:29)


C'est pour sa que j'ai acheté une Mazda CX3 elle a des reprises de diesel en bas tour avec son 2.0 atmo 120ch



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Par (Date : 2016-04-05 18:06:11)


Oui surtout qu' un trois cylindres à 3000 tr/mn à 130 km/h s'usera moins vite qu'un 6 cylindres à 4000 tr/min à la même vitesse, cela dépendra donc de l'étagement de la boite. Il y a pleins de paramètres à prendre en compte concernant la durée de vie d'un moteur



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Par Moha (Date : 2016-04-03 02:52:03)


J'aime bcp ce site qui demeure ma source principale d'infos auto. Merci à tous ceux qui contribuent à l'enrichir. C'est très interessant.
C'est évident que le "downsizing" est une nouvelle téchnologie dans l'industrie des motorisations automobiles. Cette invention est dictée par de nombreuses contraintes liées aux des mesures écologiques et à la maitrise de l'utilisation des ressources naturelles, surtout réduction de des émissions CO2 et de la consomation des hédro-carbures.
Quant à la question fiabilité des nouvelles motorisations, les encients moteurs sont plus simples, faciles à répparer, donc aussi fiables que les nouveaux. Car, on trouve bcp de compléxités techniques (mécaniques et éléctroniques). Ce qui fait que leur longévité est en jeu.
Mais, ce qui est sur, c'est que les constructeurs automobiles sont concients de leurs choix. Il s'agit de leur image qui implique leur longévité eux même.
Il y a toujour du changement, il y a de l'inovation. Et il y a de l'espoire. soyez optimistes! Il été une fois des moteurs au charbons. À notre époque, il y a des hybrides, éléctriques et ceux à énergies renouvelables. Tant que la vie continue, la science évolue pour satisfaire les nouveaux besoins de l'humanité.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2016-04-03 10:45:15) : Merci pour vos encouragements !
    En effet, il ne faut pas être contre le progrès même si celui-ci semble parfois amener dans un premier temps des inconvénients.
    Toutefois, le soucis provient des normes de consommations normalisées qui ont complètement "perverti" les moteurs. En effet, ces derniers sont conçus pour consommer le moins possible selon un parcours totalement irréaliste (fait sur banc de roulage). En réalité, une étude aurait même démontré qu'en condition réelle, ces dits moteurs (downsizés) seraient parfois pires que les traditionnels moteurs atmosphériques. Là, comme dirait une pub de Leclerc, on marche sur la tête ... Par dessus cela, les moteurs essence downsizés se mettraient à produire des particules fines néfastes à notre santé. Donc niveau progrès il reste encore de la marge.
    Merci encore pour votre intervention.

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Par amine (Date : 2016-02-15 19:28:50)


Renault clio 3 estate 1.5 dci 70 dynamique gtie Année-modèle : 2009
Kilométrage : 136 505 KM
Carburant : Diesel
Boîte de vitesse : Manuelle et elle fiable?generalementje fait que de la ville. merci


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-02-15 20:28:09) : Les DCI chez Renault n'ont pas la côte !
  • Par amine (2016-02-15 22:47:07) : quel véhicule vous me conseillerai pour un budget a 5000 euros en citadine? merci
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2016-02-16 08:45:05) : Du même style que la Clio, le C3 par exemple, après les choix vous appartiennent mais évitez les DCI, cdt.
  • Par amine (2016-02-16 11:29:11) : merci de votre réponse :non pas comme la clio un autre style citadines sa me dérange pas juste une valeur sur jusqu'a 70 pour-cent si possible.

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Par Juliengoesto (Date : 2015-08-04 22:45:56)


Ill y a 25ans env quand ils ont sortis les moteurs 16v on disait déjà que les nouveaux moteurs étaient plus fragiles.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2015-08-05 10:11:55) : Vous faites bien de soulever ce phénomène. La nouveauté a toujours tendance à faire peur. Toutefois, les soupapes n'ont jamais posé autant de problèmes que les turbos. Donc le doublement des soupapes (de 8v à 16v) est bien moins à craindre que l'ajout d'un turbo.

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Par fredouille (Date : 2015-07-28 12:02:14)


Bonjour à tous, étant un heureux possesseur du moteur 1.0 100cv sur une Ford Fiesta, je tiens à vous dire que je n'en suis que très satisfait, de par sa puissance (dépassement sans danger, vitesse maximale impressionnante), du confort qu'il nous donne (pas d'a-coups à l'accélération, puissance disponible dès les 1400tr/min, belle sonorité en accélération et silence en vitesse stabilisée).
J'ai la chance de pouvoir le comparer à son prédécesseur diesel, moteur de 1.6 95cv modèle 2008 sur la Ford Fiesta, qui était lui plus bruyant, manquait de régime pour doubler et avait à peine plus de couple (disponible plus tard dans les tours), pour la même consommation. Aucun regret pour être passé à l'essence.
J'ai eu des remontées sur la puissance que peut fournir ce moteur sans modification (160cv en reprogrammation) ce qui démontre la marge que le constructeur laisse pour la fiabilité.
Pour ce qui est du 3 cylindre, je me prends à rêver qu'il sera plus fiable qu'un 4 cylindre turbo-compressé du fait que chaque cylindre est plus gros 0.332 litres / cylindre au lieu de 0.300 sur un 1.2 4 cylindre.
Je vous garantis que le moteur donne un couple impressionnant pour sa taille bien avant l'enclenchement du turbo, et je suis confiant en l'avenir, déjà 36000km et il tourne magnifiquement bien.
Niveau consommation, j'ai du 4.7l/100 sur nationale à 90km/h, 5.6l/100 en ville et un maximum de 6.7l/100 sur autoroute à 140km/h avec la climatisation et 4 personnes.
On verra passé les 100000km si les problèmes arrivent, seul le futur nous le dira.


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  • Par Andr006 (2016-02-10 13:26:23) : Il manque un petit détail! Oui évidemment à couple égal un moteur ayant des pistons plus petits subiront plus de pression due à l'explosion (l'explosion aura la même force mais sera répartie sur une plus petit surface)... Mais le downsizing porte aussi a une diminution du nombre de cylindres, et un 4 cylindres par sa géométrie est bien mieux équilibré qu'un 3 cylindres, et donc vibre beaucoup moins, et les pièces en rotation sont moins sollicitées... Le best étant on le rappelle le 6 en ligne
  • Par (2016-04-04 18:02:58) : Oui c'est vrai sauf, que cet ECOBOOST 3 cylindres ne vibre quasiment pas
  • Par nicoms (2016-05-19 20:51:56) : Et l'Ecoboost à un vilebrequin deaxé et un balanciers en sorti. Il ne vibre pas plus qu'un 4 cylindres. Je possède une focus avec le 125ch, et je peux vous dire que downsizing ou pas, pour avoir un long passif sur des essences, ce moteur est vraiment incroyable (comme le 1,4 tsi 125 de chez WV). Et après, peut être effectivement il dégage un peu plus d’émission si l'on regarde les tests réel, mais quand vous conduisez un atmo, faut pas ce voiler la face, on est toujours dans les tours! donc plus d’émission et surconsommation!! au final.... quand je vois que sur l'autoroute à 130 km/h je consomme 5,7l/100 et quand j'effleure la pédale, je suis tout de suite à 160...... allez faire ca avec un atmo... Avec un 6 cylindres de 200ch oui, mais on parle pas de la conso et des émissions.....car moteur d'un autre temps......
    Je suis électromécanicien, je connais très bien le sujet, et même si je suis d'accord, ce n'est plus la même façon de conduire, c'est un autre plaisir!!

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Par 9x38 (Date : 2015-06-07 17:29:33)


Bonsoir à tous

Il semble que ces moteurs aient passés leurs défauts de jeunesse , mais pour les moteurs à injection directe , on s'aperçoit qu'ils polluent plus (particules fines ) que certains diésels et donc d'ici peu ces voitures se verront équipées de filtres à particules.
Et si la solution était celle que seul Mazda a su prendre avec ses moteurs Skyactiv :des gros moteurs essence mais avec de forts taux de compression ...même pour les citadines :il semble que pour l'instant les retours de proprios de ces modèles ne connaissent pas de soucis .
En tout cas ces moteurs ne sont pas gourmands et sont déjà aux futures normes euro 6 .....
Cordialement à tous.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2015-06-07 19:18:28) : Vos propos sont extrêmement intéressants. Faudrait-il donc croire que la majorité des constructeurs auraient fait fausse route ? En tout cas, l'ajout d'un FAP me paraît une mauvaise solution en terme de coût et de fiabilité, sachant aussi que la solution de Mazda améliore l'agrément moteur ...
    Enfin, concernant la fiabilité des moteurs downsizés, il est évident qu'ils arrivent à maturité. Reste à voir ce que cela donnera sur le long terme.

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Par BANSHEE (Date : 2015-06-03 20:05:10)


Pour ma part je joue la carde l'économie en choisissant la polo 1.0 60 cv trendline 3 cylindres SANS TURBO !


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2015-06-03 21:35:38) : Très bon choix !
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2015-06-04 16:53:35) : Vous jouez peut-être l'économie au niveau fiabilité mais attention au niveau carburant, car ce genre de petit moteur incite à le pousser plus fort pour atteindre la puissance voulue.
  • Par banshee (2015-06-04 20:08:11) : merci a vous tous pour vos infos précieuses , pour ma part je roule a 80km/h sur route et 90km/h sur autoroute , je pense que niveau conso ça devrait etre correct, mais si des personnes peuvent m'apporter des infos en plus un grand merci .
  • Par banshee (2015-07-05 06:05:34) : polo 1.0 60 // apres mes premier 500 km et son premier plein en excellium 98 sur route national avec changement de vitesse tres souvent ma conso est de 3.9 L apres avoir parcouru 350 km ODB m'indique que je peut faire encore 710 km , véhicule pourtant annoncé pour 4.2 l en extra .
  • Par Eric (2016-05-15 23:42:56) : À rouler à 90 sur autoroute reste sur nationale çà évitera un danger sur autoroute --' je comprend vraiment pas ce genre de personnes qui prennent l'autoroute pour rouler à 90 tu veux pas rouler à 50 sur nationale et 5 en ville aussi

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Par Xilef (Date : 2015-04-29 20:14:34)


C'est avec attention que j'ai lu vos commentaires.
Ma saxo de 2000 avec son moteur TU1
et ses 250000 km ronronne toujours sans problème.
Elle consomme 5 litres et quelques pour un parcours essentiellement "rural" et quotidien (environ 45Km / jour).
Je la remplacerais bien par la 108 ou 206 1.2L 3cyl. downsizé.
Mais à lire les commentaires, je pense faire durer ma Sax le plus longtemps possible.
Je m'occupe de son entretien léger, vidange, bougies etc...
En plus, je l'aime bien ma bagnole !


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  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2015-04-29 21:59:43) : Moralité? On ne change pas une voiture qui gagne!
    (un peu d'humour vu le nombre de problèmes, mises en mode sécurité surtout, qu'on peut lire sur le site).

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Par dada (Date : 2015-03-28 16:48:32)


Quand je vois tous les problèmes évoqués avec les nouveau modèles, je fais le maximum pour garder ma veille 605/1991/2L injection 130cv/ 412000km/ avec une conso moyenne entre 7.5-8.5 / sp95 toujours aussi vaillante et pas très éloignée des nouveautés de même capacité..


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2015-03-28 17:29:25) : Et vous avez bien raison ! Cdt.

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Par trazibule (Date : 2015-02-24 18:02:31)


Tout moteur à une longévité en rapport avec la façon dont il est utilisé.
Quelque soi la qualité de sa conception.
Les constructeurs n'ont aucun intérêt à négliger la solidité de leurs moteurs.
Un client content restera fidèle le plus souvent.
Mais les conducteurs savent ils comment rouler pour préserver un moteur sans pour cela rouler au pas.
Combien d'entre eux laissent peiner la mécanique en sous régime en espérant consommer moins.
Lorsqu'ils roulent à vélo,ils n'hésitent pas à changer de vitesse quand une côte s'annonce ou contre le vent.
Et ensuite ils s'étonnent d'encrasser leur vannes EGR.
Tous ces biens que nous avons la chance de posséder ont une valeur et on demandés énormément de travail pour leur élaboration...
Respectons les.


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  • Par Chris65 (2015-05-06 21:05:17) : Citation de Trazibule "Les constructeurs n'ont aucun intérêt à négliger la solidité de leurs moteurs.
    Un client content restera fidèle le plus souvent."
    On en a eu un bon exemple avec les moteur DCI de Renault.Une vrai hécatombe a leur sortie.
  • Par Mex (2015-05-08 13:03:11) : C faux. Les vendeurs ont intérêt a vendre. Dans la mesure ou les vendeurs sont les réparateurs ... Cest encore plus vrai. Cest un phénomène reconnu pour des tas d'appareils. Cela s'appelle la consommation et le capitalisme.
  • Par pascalou (2015-05-20 11:21:12) : d'accord avec chris65 : c'est beau, c'est neuf, donc les premiers clients vont forcement essuyer les plâtres...la fiabilité d'un moteur ne peut pas se décréter dès sa sortie d'usine. Il faut donc patienter et observer les taux de retour SAV, ou prévoir un budget "avaries potentielles" dès l'achat du véhicule.
  • Par snowtroopers (2016-01-17 21:08:02) : Bonjour, cela fait combien d'année que l'on maîtrise la construction et la fiabilité choisie ou non d'un moteur à explosion ? Quand PSA se lance dans le DAKAR, il le gagne, RENAULT sait faire des moteurs de F1, Honda fait les moteur les plus fiables sur les motos et construit parmis les meilleurs moteurs essence et diesel au monde ....
    Et certaines personnes croient encore (et pourquoi pas au pére Noel) que les voiture de série ont des excuses pour ne pas être fiables (les normes...les technologies modernes... le taux de matieres grasses dans le ketchup...bref...)
    Ce que l'on vous vend n'est pas ce que l'on sait faire de plus fiable..........Bien au contraire.
    Parlez moin, ecrivez moin, réfléchissez plus.


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Par kay999 (Date : 2014-10-11 01:22:56)


Personnellement, je roule en TCT 2L turbo de 345cv, ma voiture pese environ 880kg (309 gti) et il n'y a pas mieux que le TCT en terme de perfs, question de rapport poids puissance aussi il faut le dire, mais ce moteur a un couple impressionnant (la mienne passe les 54.mkg)
J'ai aussi une 205 rallye en 1.8 16v turbo (xu7jp4 avec turbo t28) et on sent nettement la différence, la puissance est la certes mais le couple est beaucoup plus présent avec la 309, baisser la cylindrée fait aussi baisser le couple, normal, mais dans le cas présent on ne peut le retrouver qu'en ajoutant un turbo pour avoir les perfs de l'atmo, donc les segments, pistons, bielles, coussinets et tout l'équipage mobile doit encaisser plus de contraintes que l'atmo du fait de la surcompression, ce qui fait que moi je dis que c'est débile, et que je continuerai a rouler en swap turbo jusqu'à ce que mort s'en suive :D


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  • Par dwouisdan (2016-01-08 19:49:56) : Je serais curieux de connaitre la consommation d'un tel engin ! Au niveau performance, je pense que vous déposez tout ce qui coute moins de 500.000€ de toute façon

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Par Max51100 (Date : 2014-08-08 16:52:07)


Bientot on va plus savoir quoi acheter :/ perso y'a pleins de modeles ou future modele que je trouve jolies mais leur mecanique m'inquiete par exemple la future mondeo mais oteur domnsizer il sera peut etre fiable mais on est plus sur maintenant et on peut que attendre maintenant pour voir si oui ou non c'est fiable....


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  • Par kay999 (2014-10-11 01:29:57) : on saura toujours quoi acheter, il faut juste ne pas se cantonner à l'esthétique, travaillant dans un garage spécialiste des allemandes je ne saurai que trop vous conseiller de les éviter, sources a m**** énormes (volants bi masses, injecteurs pompes ou autres, electronique pas fiable ect ect) mais c'est valable aussi pour toutes les autres voitures récentes, on parle d' "obsolescence programmée", c'est à dire que les composants électroniques ont une durée de vie programmée et les pannes qui surviennent sont voulues, comprenez que vous leur rapportez un maximum en pièces de rechange, quand on voit par exemple le prix d'un calculateur neuf... Pour ma part, je reste dans mes anciennes, enfin, pas plus de 2000, j'ai une 309 gti avec moteur TCT (298.000 kms aucun probleme)
    une 205 rallye 1.8 16v turbo de 241.000 no souci
    une 205 CT moteur de 104 ZS2, aucun souci non plus pour 343.000kms
    une 205 cti, 121.000kms juste un souci de peinture a refaire :D
    une seat leon 2001 20vt4, celle la par contre c'est un nid a m**** et je compte la vendre des que possible

    voila, en espérant avoir ramené ma science nocturne :D

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Par alfapointcom (Date : 2014-07-02 11:14:49)


Tres interessant cet article sur le Downsizing, mais pourquoi aucun commentaires sur l'antipolution ? par ce qu'a mon sens l'initiative des motoriste et constructeurs auto de fabriquer/vendre des "petits moteurs turbalisé au taquet" n'a ete guidé que par les normes antipolution qui n'ont fait que d'etre de plus en plus severe.
fiabilite ou pas un atmo de 2.0 L emet plus de polution q'un 1.6L turbo a puissance egale, ben oui quand meme, logique, 2l de merde rejeté contre 1.6l a chaque tour moteurs ca compte, au moins pour l'air que vont respirer nos gamins !
apres pour la fiabilite ! faut pas rever, plus c'est petit et exploite plus c'est fragile .( c'est dingue comme mon moteur de 1.5 cm3 de modele reduit est moins fiable que mon 2.4L alfa !!! )
tant que que l'equation pollution/ puissance ne sera resolus que par l'adoption de technologies qui n'ont le temps d'etre eprouvée , nous aurons ce genres de moteur sur le marché.
c'est dommage, c'est ridicule, mais c'est comme cela, mon dieux ou sont passé les beau 6 cylindres bavarois, et les champs melodieux des V6 transalpin ?


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  • Par lllll (2016-09-30 10:53:37) : il faut ecrire mon DIEU ET pas au pluriel il est unique

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Par PEPER92 (Date : 2014-06-22 11:20:00)


Bonjour,
j'ai résolu le problème, pour la ville j'ai une voiture électrique, quand je vais à la campagne j'ai une voiture avec un moteur downsig et quand je voyage un bon gros diesel...
En fait non, j'ai remarqué que les constructeur travaille sur des versions rechargeables électriques 120-200 kms d'autonomies, je suis curieux de savoir à quel consommateur ce type de véhicule convient?
l'ideal serait un hybride familiale à un prix raisonnable maxi 20000 euro pour une entreprise un fougon
hybride, qu'est-ce qu'il y a sur le marché ? rien ou presque...


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  • Par NoturboNoconso (2016-01-12 14:35:02) : Mon turbo, c'est un moteur brushless de 81cv. Mon moteur, c'est un paisible 1.8 vvt-i à injection indirecte sans particules fines. Ma conso? celle d'un 1.4 turbo diesel... mais avec 136cv DIN et 5cv fiscaux... Et pas de turbo à casser, pas de courroies, pas d'embrayage, pas de FAP, pas d'EGR qui s'encrasse à coup de suie de gasoil, pas de fourchettes, pas de convertisseur de couple...............

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Par math971 (Date : 2014-04-06 00:11:17)


Je ne pense pas qu'un 1.6 dci 130cv fera autant de kilomètres que ma Volvo avec son bon vieux 2.4td intercooler de chez VW... Je suis à 501000km, sans panne.... Et tout fonctionne, même les périphériques tels que la climatisation !
D'accord, je fais 7-8l aux 100km, mais ça se compense par l'absence de case "garage"...
Par ailleurs, je trouve que les comparatifs moteurs oublient souvent les moteurs Volvo (surtout le D5, 100% Volvo). Les seuls problèmes des moteurs dans les Volvo ont été... les moteurs Renault ou PSA !


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2014-04-06 09:16:11) : Ne comparez pas les anciens moteurs et ceux d'aujourd'hui, vous ne ferez jamais 501000 kms avec les véhicules de nos jours, regardez les internautes avec leurs voitures bourrées d'électronique, à 30 000 kms, ils sont déjà entrain de pleurer parce qu'ils sont en panne ! Sans commentaires avec les véhicules récents, je travaille dessus et je sais de quoi je parle, cdt.
  • Par tfk (2014-08-22 15:15:38) : je suis au Maroc, les taxi tous des dacia dci, hier le type avait un dacia avec 700 000km sans souci, et en plus quand on connait l'état des routes la bas et la qualité du diesel en station....en plus dacia monté au Maroc à Tanger surement...
    Je pense que techniquement les véhicules d'aujourd'hui peuvent faire autant qu'avant mais tout est fait pour que sa tombe en panne, c'est ce qu'on appelle l'obsolescence.
  • Par Pikit (2015-09-23 08:33:14) : Dacia pourrave des taxis marocains, souvent crades et toutes rafistolées, c'est un marocain qui vous le dit. En général les mecs finissent par changer les moteurs de leur dacia par un moteur 1.9 sans turbo de Renault 19. D'autre part un problème est vite apparu sur les Dacia sorties au Maroc au bout d e6 mois les injecteurs claquaient, au prix de 2000 dirhams soit dans les 180 euros l'injecteur qui reclaque en 6 mois ça faisait mal, les mecs ont commencé à acheter des injecteurs provenant de Turquie pour moins cher.

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Par Didier59 (Date : 2014-03-28 13:05:31)


Je penses que les constructeurs commençent à sentir le vent tourné concernant le lobby essence donc les solutions d'avenir vont venir sur le tout electrique ou l'hybride , un petit moteur downsizer couplé à un moteur electrique va leur permettre de sauver une partie de leur industrie motoriste
Effectivement les consommations pourraient etre encore reduite si l'on faisait des petits hybrides pour nos citadines


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  • Par xk (2014-03-28 15:16:14) : bonjour
    des hybrides qui ne veulent pas de la campagne et qui ne tractent pas
    des électriques qui ne veulent que la ville
    des diesels qui ne fonctionnent plus ou mal a la ville et a la campagne
    le petit moteur thermique qui recharge la partie électrique(tu parles d'une invention)
    les start and stop et le must les allemands qui enlèvent deux pour la ville
    les bonus malus non légitime
    bref j'ai le sentiment que les constructeurs et les acheteurs ne savent plus que faire et ou aller un peu comme pour le politique face au chômage
    reste a rajouter des pédales et la boucle est bouclée
    Bref continuons d'essuyer les plates en attente de la vraie prouesse technique.
    La prochaine dans le tuyau devrait être, si c'est bien fait un équilibre des taxes essence /diesel , du coup fin du diesel (avec l'aide de l'Europe) et développement des tous petits moteurs essence trois cylindres voir deux temps modulaire
    Alors que faire? si l'on peut faire le choix du meilleur, prenons le moins pire
    c'est mon avis et je le partage ...

    bonne journée





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Par Pinson EIS Saumur (Date : 2014-02-23 18:28:40)


Bonjour, bonjour,
L'idée des moteurs "down sizing" est venue aux constructeurs (malins) simplement du fait que depuis trop longtemps nous avons des moteurs surdimensionnés par rapport à l'usage que nous en faisons. Démonstrations :
1-Vous circulez majoritairement en agglomération, quelle est votre vitesse moyenne ? Réponse 4 à 12 km/h en grandes villes. Dans ce cas à quoi sert un moteur de 75 cv Réponse : A RIEN ! 10 à 20 cv suffiraient largement d'autant que, à pieds vous iriez aussi vite !
2-Même exercice en usage mixte petite agglomération/campagne: Vitesse moyenne 30 à 40 km/h. Pas besoin là aussi d'un moteur puissant.
3-Pour votre travail vous êtes gros rouleur sur autoroute. Votre vitesse moyenne se situera entre 70 et 100 km/h. Pour un long usage un moteur de bonne cylindrée de 80 à 120 cv fera très bien l'affaire mais pour tracter une caravane prévoir 120 à 150 cv.
CONCLUSION: De quelles puissances avons-nous réellement besoin ?
REPONSE: Pour rouler aux vitesses limites actuelles une bonne familiale de classe moyenne n'aura besoin que de 75 cv qui seront largement suffisants.
OK, mais alors, à quoi servent les voitures de 150 à 400 cv et plus ?
Réponses: A RIEN (théoriquement)! SAUF QUE, pratiquement et surtout psychologiquement elles servent de vitrine technologique et permettent à des clients de se démarquer. Ne leur jetons pas la pierre car nous faisons tous pareil, il faut se distinguer, c'est notre nature, oui mais, à quel prix ?
A vous de voir...
Pinson
PS: La durée de vie d'un moteur dépend surtout du niveau d'utilisation que vous allez lui imposer en premier lieu le taux de charge (% des cv disponibles) et les tours/mn que vous allez lui demander sans oublier les bons soins que vous devez lui apporter.
Ainsi un moteur de paquebot qui tourne à 200 t/mn durera quelques dizaines de milliers d'heures et un moteur de Formule 1 à 18 000 t/mn, le temps d'une course !

Admin : merci à vous pour ce développement.


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  • Par ptcruiser25000 (2014-03-23 11:59:31) : Je parcours 40000kms/an.....jusqu'à présent à bord de d'un PT cruiser Diesel de 150 cv . Pour des raisons professionnelles je me suis vu doté d'une POLO 1.2 tdi 3cylindres 75cv...et là commença mon calvaire . Sur les petites routes du Jura, doubler un semi remorque en sécurité avec la polo relève de la mission impossible !En effet là ou le pt cruiser permet un dépassement en 4ème en moins de 8 secondes...la polo , en 3ème, demande plus de 12 secondes ! bref les 30mkg de couple et les 150 ch du PT cruiser sont à mon avis le minimum pour circuler au quotidien en sécurité ! tout en consommant à peine un litre de plus que la polo au 100kms ce qui représente 500 euros de plus par an pour doubler en sécurité !
    à bon entendeur
  • Par Mika3121 (2014-04-15 09:54:39) : Une familiale de 75cv ? A moins qu'elle soit en fibre de carbone ! Une vitesse moyenne ne veut rien dire. Car elle prends en compte le temps à l'arrêt.Je roule rarement à 20km/h en ville sauf quand j'ai une familiale de 75 cv devant moi ! lol
  • Par benm74 (2014-07-30 22:39:49) : la polo c'est pas une familiale mais une citadine...
  • Par norge (2015-06-27 15:35:41) : je roule avec une Twingo de 96 et une Toyota yaris 1000 de 70 cv essence ,je traverse le sud la France 2 à 3 fois par an et je n'ai pas de manque de puissance pour doubler et les cotes sont avaler sans trop fléchir en 5 éme.Bien sur je vais changer la Twingo et la yaris restera un peu plus au garage .mais que vais je acheter ,ces 2 bagnoles ne connaissent pas le garage en dehors de l'entretien,et encore je fais mes vidanges.
  • Par dwouisdan (2016-01-08 19:58:16) : Mika3121 : Le surplus de puissance de votre voiture ne vous sert qu'à arriver plus vite au prochain feu, à brûler plus d'essence et user plus de plaquettes... en ville en tous cas

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Par ribault62 (Date : 2014-01-10 11:58:37)


Je viens donner un avis qui n'engage que moi, mais Mazda avec son 2 litres 120 CV essence me paraît au top :
- moins de conso que le 1 litre ford !!! (voir auto plus 2014)
- fiabilité d'un atmo essence Japonais, sans commentaires
- le couple à bas régime
- l'entretien plus aisé
- le fait d'innover avec des recettes éprouvées
Chapeau à Mazda de ne pas suivre la mode


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2014-01-10 12:16:07) : Beau palmarès mais avez vous pensé aux prix des pièces détachées assez onéreuses !
  • Par K1 (2014-01-22 21:10:08) : J'ai la 3 première mouture. Sans souci a 60000.
    Le prix des pièces est un élément de réflexion. Mais a priori MAZDA est plutôt increvable. Cette nouvelle 3 est séduisante à tous points de vue. Faut attendre les premières promos.
  • Par steelbrother TOP CONTRIBUTEUR (2014-03-23 10:48:33) : Dommage que le 120 cv sur la nouvelle Mazda 3 ne soit proposé qu'avec la finition d'entrée de gamme car les performances du moteur semblent largement suffisantes pour une utilisation "normale". Hors si l'on veut passer à la finition dynamique avec des équipements utiles comme l'aide au parking avant, les phares xénon, ou d'ordre plus anecdotique comme le compte-tours central (comme sur la Civic) avec l'affichage vitesse tête haute on doit passer à la configuration moteur supérieure, avec une consommation un peu plus importante et un petit malus à l'achat neuf.

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Par HurrycainJoe (Date : 2014-01-02 22:21:50)


Je ne pense personnellement pas qui y ai d’équités entre un moteur clasique et un downsizé.

Finalement on rajoute encore d'avantage de pièces pour arrivé à une puissance équivalente et venir nous raconter "hey, ça c'est du moteur écolo". Alors que niveau consommation réelle, pas de difference. Il suffit pas de marquer 4,4l/100 pour que la réalité s'en devienne.

Un budget diesel pour entretenir un essence, la conso en plus.

Les constructeurs devraient se pencher un peu plus sur le poids des véhicules plutôt que les moteurs, certes downsizé dit plus léger, mais c'est comme avoir une petite b**e dans un grand caleçon...


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2014-01-03 10:23:09) : Vous avez raison, des petites voitures avec des gros moteurs et inversement !

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Par yoyox TOP CONTRIBUTEUR (Date : 2013-12-18 17:39:42)


Faut dire que grace au downsizing les constructeurs travaillent vachement l'optimisation

on peut le remarquer avec les nouvelles c3 1.0 et 1.2

courroie dans un bain d'huile, pièce revu pour eviter les frottements etc

après la durée de vie se verra avec le temps comme dit Zorbek-le-gras


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  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2013-12-18 21:39:21) : C'est tellement optimisé que l'on a que des merdes avec les voitures, encore un qui ne connait rien à la mécanique !

    Admin : pourquoi tant de haine envers cet internaute ? Ce qu'il dit n'est pourtant pas idiot ...
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2013-12-19 12:50:10) : C'est pas ce que j'ai voulu dire, mais ils s'imagine tous qu'ils sont en sécurité dans leurs voitures et c'est faux ! En vérité, je suis contre toutes ces nouvelles technologies.
  • Par yoyox TOP CONTRIBUTEUR (2013-12-22 19:44:56) : tu t'est entendu ?
    tu me fait pensé au vieux qui deteste l'informatique parceque ca a détruit des emplois (mais ca en a aussi crée)
    déjà si tu es contre la technologie pourquoi tu as une voiture ou un pc ? c'est de la technologie et dans le temp avoir l'abs c'etait nouveau les airbag aussi ?

    tu es la à te plaindre mais le jour ou tu survivra à un accident parceque la technologie a permis au chassis et à la taule d'être plus fiable tu la fermera non ?

    bref ce n'est pas le sujet crée des phrase constructive et on avancera
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2013-12-22 20:27:32) : LAMENTABLE D'ENTENDRE DES CONNERIES PAREILLES, REMBALLES TES BILLES ET VAS JOUER DANS TA COUR !

    Admin : Merci de ne pas s'énerver, même quand les avis divergent.
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2013-12-22 21:50:34) : C'est encore un jeune t.. du c.. qui donne de la moral à un mécano, j'ai travaillé dans plein de domaine et c'est pour cela que je dis que la technologie tue la voiture, j'ai mis mes mains dans le cambouis, pas comme toi derrière ton bureau à critiquer tout le monde, alors mets la en veilleuse ! En plus, tu le dis toi même que les conceptions sont foireuses, passes par où je suis passé et tu pourras la ramener. Par contre, on est d'accord sur l'entretien, à la prochaine.

    Admin : merci de ne pas s'énerver, cela nuit LARGEMENT à la qualité du débat ...
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2013-12-23 09:51:04) : Bien sûr, je comprends, mais des types qui croient tout savoir, ça m'énerve, désolé !
  • Par Wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2013-12-23 21:21:27) : Je ne travaille pas avec des valises et des ordinateurs comme vous, c'est mon expérience qui fait ce que je suis devenu aujourd'hui car vous, vous ne connaissez que vos ordinateurs et vos tablettes, sans cela, vous n'êtes RIEN !
  • Par yoyox TOP CONTRIBUTEUR (2013-12-24 15:34:54) : ce que je ne comprend pas c'est que dans les autre poste tu a l'air de quelqu'un de sérieux et raisonnable ?

    pourquoi tu as eux la haine quand j'ai donné mon avis sur ce moteur

    quoi qu'il en soit que tu aime ou pas tu devrais t'habituer car bientôt si tu veux garder ton bouleau faudra que tu mette les mains dans ce genre de moteur et l’électronique ça a des problèmes comme tout, ce n'est pas facile de mettre des composants dans un véhicule qui passe sont temps à supporté toutes sorte de températures

    Non sans les plat de ma mère je ne suis rien l’électronique je m'en passe bien
  • Par berthran (2014-11-14 09:40:53) : Je considère que l'administrateur est bien laxiste face à ce butor qui ne sait s'exprimer calmement, même si en face les avis sont un peu simplistes. C'est à ce moment qu'un interlocuteur, qui se veut de qualité, doit être didactique dans ses réponses.
    J'espère n'avoir froissé personne, mais plutôt tenté de contribué à la qualité du débat.
    Bonne journée.

    Admin : On a déjà eu quelques discussions houleuses "en off" sur le sujet. Ce n'est pas une question de laxisme, je n'ai tout simplement aucun pouvoir sur sa manière de faire. Le seul moyen serait de stopper sa participation, mais cela serait un peu abrupte comme décision ... Sachant aussi qu'il aide pas mal de gens même si certains en prennent pour leur grade. Merci en tout cas d'avoir partagé votre impression, en espérant que cela incite Wanu à devenir un peu plus "zen".

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Par Joe (Date : 2013-10-27 11:03:25)


Ah ca le downsizing, non merci, rien ne vaut un bon vieil atmo !


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  • Par leon51 (2013-11-20 16:41:47) : je possede une corolla 1.4 vvti downsizé , moteur le plus fiable de sa categorie ,elle a douze ans je n ai changé qu une courroie d accessoire et une batterie
  • Par yoyox TOP CONTRIBUTEUR (2013-12-22 20:53:37) : eux les downsizé sont des atmo aussi pour la plupart

    ex : c3 1.0 1.2 puretech
  • Par 2 charlotte2 (2014-08-31 17:36:03) : J'ai une C3 moteur VTI82 ( 1,2l), c'est donc bien du moteur downsizé,( achetée neuve en avril 2013) j'attendais une consommation conforme à celle annoncé par le constructeur et j'en suis loin : 7,1l/100 pour du 90% urbain et 10% route soit presque 2l au dessus des consommations annoncée par le constructeur. Du point de vue consommation je regrette mon ancien moteur Diesel 1.9l TDi je ne faisais que 6l/100. Mais bon , j'ai voulu faire un geste pour eviter la pollution par particules fines.

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Par bab2 (Date : 2013-10-13 20:14:09)


Et dire, qu' il y a quelques années ils avaient interdit les turbos essence (comme l -alfa 164 super - à l époque) jugé "trop dangereux" maintenant même les Fiat Panda en sont equipées.....



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Par wolf (Date : 2013-10-13 19:49:28)


Hello d'après la revue de Ford sur la focus 1'ecoboost ils ont poussés le moteur au 1 millions de km, avec une durée de vie pour la courroie de distribution allant entre 400000 km et 500000 km, sachant bien sur que celle si elle est immergée dans l'huile attention à bien respecter le changement d'huile 1 fois par an et de faire mettre une huile 5w20 avec la bonne spécification Ford.
Je vous l'accorde ils ne parlent pas de la durée de vie du turbo ni des pièces autour du moteur sa serrai trop beau pour y croire (aucun constructeur ne se lancerai a dire la durée de vie moyenne des pièces autour du moteur)


Il y a 4 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Mathieu (2013-12-13 16:09:26) : Bonjour Wolf. Attention sur l'Ecoboost Ford, il s'agit d'une chaine de distribution, et non pas d'une courroie de distribution ! Bonne journée
  • Par The Avenger (2014-01-09 13:08:23) : Je pense qu'il s'agit effectivement d'une courroie dans un bain d'huile et non pas d'une chaine. Wolf doit avoir raison.
  • Par Bobby911 (2014-01-29 01:05:51) : Pas de soucis pour faire 1000000 de km avec un moteur. Les constructeurs nous font rêver avec leurs grands chiffres. Le bloc moteur en lui même est extremement fiable. Faudrait qu'ils nous expliquent à quelle fréquence ils ont changés les pièces d'usures chères (turbo, embrayage, transmission, ...) et dans quelles conditions de roulages ils l'ont fait.
  • Par (2016-04-04 18:19:37) : Non sur l'Ecoboost 1L c'est une courroie a bain d'huile

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Par juju (Date : 2013-10-10 22:20:59)


Je suis d'accord avec le raisonnement de Par Zorbek-le-gras.
Je pense surtout aux futurs acquéreurs de ce type de moteur, lors d'une revente en occasion, lorsque ce dernier commencera à avoir un nombre de kilomètres importants. C'est à ce moment là que les problèmes sérieux et coûteux arriveront. Les jeunes conducteurs et moins fortunés ne pourront pas acheter autre chose que ce type de moteur qui auront alors pollués le marché de l'occasion. Les seuls constructeurs qui n'ont pas l'air de céder pas à cette mode, pour le moment, sont les prémiums allemands et les motoristes japonnais.



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Par Zorbek-le-gras (Date : 2013-10-03 11:41:25)


De fait, la suralimentation par turbo et/ou compresseur augmente logiquement le risque de panne (+ de pièces --> + de risques). Le seul avantage est à chercher lors de l'achat : diminution des taxes (bonus) via les rejets CO mieux maîtrisé (petit moteur = petit poids). Donc, ces moteurs sont principalement intéressant pour le PREMIER acheteur. Maintenant si la consommation est réduite et la fiabilité garantie sur le long-terme, pourquoi pas ? Le futur nous le confirmera, ou pas ...

Admin : si la consommation est réduite par rapport aux moteurs à taille "classique", cette réduction reste assez limitée pour se poser la question de l'intérêt réel du downsizing. En tout cas merci pour cette réflexion partagée.


Il y a 4 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par k1 (2014-01-22 21:06:51) : Hé ben. Il me reste 9 mois pour trouver ma prochaine. Essence c'est sûr. Mais je veux pas être embêté par la fiabilité. Bien que je trouve la nouvelle civic ratée esthétiquement par rapport à la précédente, que je possède, je resterai sans doute chez HONDA pour son 1.8 purement athmo.Mais lui aussi va disparaitre au profit d'un 1.5 downsizé.
  • Par max (2015-06-12 23:29:10) : j ai acheté une 308 avec un 1.2 pure Tech de 130cv boite 6 .je suis bluffer. je ne regretté pas .avant je roule en diesel plus jamais. chair en entretien pour gagner a la pompe ...
  • Par norge (2016-01-28 19:14:19) : 1,2 et 130 cv je pense c'est beaucoup de chevaux ,pas tres utile avec les limitations,qui au passage ne sont plus respectees.Je pense que le 110 cv sera plus fiable.Nous verrons dans quelques années.
  • Par Alan78 (2016-09-15 11:35:09) : Je possède également une 308 Pure Tech de 130cv depuis 18 mois. Moteur très souple mais je reste toujours dans la plage de tours pour une meilleur rendement et ainsi ne pas encrasser les éléments d'échappement. Il faut savoir que les 130 CV n'arrivent que lorsque l'on monte haut dans les tours (5500-6000 trs/mn) et que principalement j'enroule sur le couple ce qui est très confortable et abaisse la conso. 2850 trs/mn à 130 sur autoroute avec zone rouge vers 6000...on est à mi-régime...Après s'il faut changer un jour le turbo vers 5 ou 6 ans d'utilisation pourquoi pas. Peugeot a bien allégé la 308 et cela contribue aussi au dynamisme actif et passif de cette voiture. Je crois également qu'en fonction de la conduite que l'on adopte (laisser monter en température le moteur, ne pas brusquer la mécanique etc) la durée de vie du véhicule s'en trouvera modifié. Etant aussi motard j'ai eu des moteurs de 750 cm3 développant 100cv donc une puissance au litre élevée et jamais de problème. Je pense que la faiblesse actuelle provient de l'electronique qui gère tout et peut immobiliser le véhicule. Sinon vraiment satisfait de cette 308 Pure Tech 130cv. Bonne route à tous.

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