Turbo > Turbo à géométrie variable 01/06/2020

Turbo à géométrie variable


Si certains turbos ont des turbines fixes et immuables, avec comme variable d'ajustement la wastegate pour moduler l'intensité des pressions à l'admission, il existe une déclinaison qui se répand de plus ne plus : le turbo à géométrie variable. Si on comprend bien qu'il va s'agit de quelque chose qui "change de forme" (géométrie variable), voyons plus en détails quoi et comment ...

Qu'est ce qui est variable ?

Quand on a affaire à un turbo à géométrie variable, il s'agit en réalité d'ajouter des ailettes mobiles à la turbine située du côté de l'échappement (pas celle qui se situe à l'admission et qui envoie l'air comprimé dans le moteur).
En modulant l'inclinaison des ailettes, on aura plus ou moins de pression côté admission puisque la turbine d'échappement va capteur plus ou moins la force des gaz qui sortent du moteur. Un peu comme quand je fais du vent avec mes mains, plus j'écarte les doigts moins j'ai de prise sur l'air (idem avec un éventail qu'on ouvre plus ou moins).










Comment la géométrie est modulée ?

C'est bien évidemment le calculateur moteur qui la pilote grâce à des capteurs, notamment celui de la pression d'admission.
Du côté de l'actionneur, on aura affaire soit à un moteur électrique (électromoteur) ou une vanne pneumatique (grâce à la pompe à vide ou admission en dépression des moteurs essence).


La commande est ici électrique


Ici pneumatique

Pas de wastegate ?

Ce type de turbo induit la disparition de la soupape de décharge. En effet, puisque la pression est modulée par les ailettes de la géométrie variable, elle peut donc aussi servir pour décharger le surplus de pression.
Grosso modo on a deux manières de moduler la pression : wastegate ou géométrie variable.

Plus fragile ?

De conception plus complexe, avec des pièces mobiles supplémentaires, les possibilités de panne sont donc accrues ... Mais comme rien n'est simple et qu'il ne faut rien caricaturer, on pourra très bien voir des turbos classiques fragiles et des versions à géométrie variables très robustes. Ce n'est pas tant la complexité qui compte, mais de l'application et la volonté des ingénieurs à rendre pérenne l'organe (dépend donc du cahier des charges et du budget alloué au développement et au coût de revient de la pièce).






Tous les commentaires et réactions


Dernier commentaire posté :


Par Olivier TOP CONTRIBUTEUR (Date : 2021-02-03 14:10:30)

À ce que je vois on dirait que le savoir automobile du propriétaire du site a des limites
Du fait qu’il mais toujours pas répondu
Bref merci en tout cas

Il y a 10 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-02-03 14:59:47) : Ce n'est pas une question de limite mais de temps ... Vous m'avez écrit par mail et semblez exiger une réponse rapide.

    Vous êtes le Cristian de la question précédente ? Dans ce cas changer de pseudo a tendance à embrouiller.

    Car entre bi-turbo et géométrie variable la réponse est assez simple franchement.
  • Par Divx TOP CONTRIBUTEUR (2021-02-03 15:39:03) : Du l6 biturbo ou turbo, lequel est le meilleur ?

    J'ai un M50D x5 et c'est un triturbo, aussi fiable que le bi ou le simple, chaîne à vérifier tous les 5 ans ou 100 000 kilomètres.
  • Par Olivier TOP CONTRIBUTEUR (2021-02-03 16:26:13) : La vous répondez 😂😂😂
    Car je vous attaque la
    Si la réponse était Simple vous aurez pu y repondre depuis vendredi.
    Hélas comme toute personne vous avez des limites
    Dites simplement je ne sais pas c’est beaucoup plus facile
    Je ne vous demande pas le ciel monsieur
    Merci
  • Par Divx TOP CONTRIBUTEUR (2021-02-03 18:42:27) : Cristian / Olivier : même personne ou non ?

    Pas franchement honnête comme façon d'obtenir une réponse.
    Personnellement je ne peux pas vous répondre en rentrant dans des détails que je ne connais pas, parce que ça ne m'intéresse pas mais de ce que je sais.

    Le principe du turbo à géométrie variable consiste a modifié l'angle d'arrivée des gaz d'échappement qui entraine le turbo permettant ainsi d'avoir une grande poussée avec un faible débit de pression d'échappement.

    Sur le L6 bmw, il y a simple turbo, biturbo, triturbo, jusqu'à quadraturbo ... tous avec des fragilités de conception moteur. Il faut bien laisser le moteur chauffer et toujours attendre plusieurs secondes avant de couper le moteur pour lubrifier correctement le ou les turbos mais ça, personne ne le fait donc ça casse.

    De nos jours quasiment tous les moteurs turbo sont à géométrie variable, meilleure temps de réaction, réduction de conso, plage plus large etc.

    Si vous hésitez sur la fiabilité d'un deuxième ou troisième ou quatrième turbo, vous avez totalement raison surtout si la précédente main a fait une reprog.

    Biturbo, un petit turbo pour les faibles régimes et un gros turbo pour les hauts, les deux ensembles à mi régime avant de laisser la place au gros.

    Personnellement, en terme de poussée, de ressenti de puissance entre le 30d et le 40d par exemple, plus d'allonge mais rien de fou. La différence est déjà plus perceptible sur le triturbo 50d qui a vraiment une bien meilleure allonge, qui déplace vraiment sans problème mon x5 (pour avoir connu les x5 30d, 40d, m50d).
    Le quadraturbo par contre, je ne perçois aucune différence, c'est du marketing bavarois pour épater la concurrence.
  • Par Divx TOP CONTRIBUTEUR (2021-02-03 18:47:33) : Quadraturbo aucune perception de différence avec le triturbo je précise.

    Et l'usure des tirbos sera plus prononcée en parcours urbains (le pire étant les circuits automobiles).
  • Par Olivier TOP CONTRIBUTEUR (2021-02-04 00:23:33) : Merci monsieur Divx
    Et désolé admin je voulais simplement Vous titiller pour que vous me répondiez
    Merci
  • Par Bernard (2021-02-04 10:00:33) : Mon frère je vais te donner une définition plus simple
    Le travail que fait 2turbo ou un bi-turbo
    C’est ce que fait un turbo à géométrie variable
    Si j’ai tord dit moi
  • Par Grr (2021-02-04 12:29:39) : Le biturb de chez bm ce sont 2 tgv.

    Le tgv remonte aux années 90, il c est généralisé aujourdui c tout.
  • Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2021-02-05 08:25:20) : pour Divx: Sur un turbo a géométrie variable, on modifie le débit de l'air vers le moteur par les ailettes dans la partie froide cote admission, mais les gaz d'échappement ne sont jamais modifier, il sont libre et entraine la turbine chaude qui par l'axe entrainent la turbine froide, les ailettes dans le carter de la turbine froide sont commander par un servomoteur suivant la demande du calculateur, après avoir eu tous les renseignements des capteurs.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-02-05 12:05:00) : Pour faire rapide, et cela ne concerne que ma propre analyse qui est peut-être complètement fausse ;-)

    Je préfère avoir plusieurs turbos qu'une version à géométrie variable, et comme le précise un contributeur, on peut cumuler les deux, à savoir plusieurs turbos à géométrie variable.

    Je préfère plusieurs turbos car ils travailleront mieux sur l'ensemble de la plage de régime. La géométrie variable ne pourra pas faire aussi bien, car on ne peut pas changer la taille des turbines, et plus généralement le calibrage du turbo dans son ensemble.
    Sur les bas régimes il faut un petit turbo et sur les hauts régimes un gros.
    Pour donner une image, mieux vaut deux ouvriers qualifiés chacun dans leur domaine qu'un seul ouvrier bon à tout faire.

    Niveau fiabilité, les risques sont évidemment un peu plus nombreux quand il y a plusieurs turbos, mais la géométrie variable rend aussi le turbo moins pérenne dans le temps (par rapport à un turbo qui n'a pas d'ailettes mobiles donc).

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Suite des 3 commentaires :

Par Cristian (Date : 2021-01-31 20:53:16)


A votre avis vaut il mieux avoir deux turbo ou un turbo à géométrie variable


Il y a 3 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Victor TOP CONTRIBUTEUR (2021-02-01 12:48:30) : Où voulez vous en venir ? Avez vous un projet sportif ?
  • Par Cristian (2021-02-01 14:56:20) : Non même pas mais j’ai un problème de choix de voiture l’un est un 6 cylindre en ligne diesel bi-turbo
    L’autre aussi est un 6 cylindre en ligne diesel mais à turbo géométrie variable
  • Par Divx TOP CONTRIBUTEUR (2021-02-01 18:10:54) : Il vaut mieux s'intéresser aux éventuels problèmes de fabrication.

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Par Olivier TOP CONTRIBUTEUR (Date : 2021-01-29 20:45:06)


Bonjour monsieur admin
Grace à vous et votre site je connais de mieux en mieux les voitures et la mécanique
Je vous remercie du fond du coeur
Mais j’avais une question
Bref je voulais savoir quel est la différence entre un turbo simple et un turbo a géométrie variable
Est-ce qu’il y a une grande différence entre les deux
quels sont les avantages que l’un en a vers l’autre
Et lequelle est le meilleur
Merci


Il y a 2 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Divx TOP CONTRIBUTEUR (2021-01-30 17:00:06) : Je laisse l'administrateur vous répondre, bonne continuation.
  • Par Gerrard (2021-01-30 22:18:35) : Bonjour moi aussi j’ai une question
    Entre un moteur bi-turbo et un moteur a turbo géométrie variable lequel est le plus puissant ou a le meilleur rendement
    Et quelles sont les avantages et inconvénients que l’un a envers l’autre

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