Par Paul.M (Date : 2026-03-31 21:22:16)

Bonjour, Bonsoir,

Je ne sais pas où poser ma question.

Avec l'augmentation des prix de carburant, je regarde les électriques mais elles sont toujours chères même en occasion. Plus que le prix d'achat, les garanties, le prix des révisions et l'assurance.
Je ne compte pas vendre ma voiture essence. Elle consomme plus que la moyenne mais j'y suis très attaché.

Je recherche plutôt à la compléter par une toute petite voiture électrique, rechargeable chez moi sur une prise normale. J'habite à une vingtaine de kilomètres de Strasbourg, où se trouve mon lieu de travail. Je bosse de nuit de 23h jusqu'à 6h ou 7h environ.
Habituellement je prenais l'autoroute mais au retour c'est souvent bouchonné et en passant par la route j'arrive à être plus économique.

J'avais pensé à un quadricycle mais un lourd l7e à 80kmh.
Le mobilize duo evo 80 aurait pu être bien mais un bon 11k et il n'est plus commercialisé. Le citroen ami n'existe qu'en 45kmh et ça ne va pas.

J'ai un budget max de 9k ou 10k mais pas plus. Je ne cherche pas un 2 roues, je veux un toit, pouvoir l'utiliser en hiver et il ne pourra pas dormir dans un garage. Pas d'installation possible chez moi, je dois pouvoir recharger sur une prise domestique mais ça ne me dérange de pouvoir la recharger sur des chargeurs.

Un mobilize duo evo 80 d'occasion est une bonne affaire ?

Je ne cherche aucunement le confort ou même de la praticite, je veux juste un moyen de locomotion pour aller bosser sans devoir sacrifier ma voiture essence qui me rend heureux à chaque que je suis au volant.

Merci, j'attends vos retours.

Paul


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  • Par Zelec (2026-04-01 11:12:39) : Le Xev yoyo si vous arrivez à en trouver un ou le Twizy 80.

    En occasion il faut faire attention à la durée de garantie de la batterie.

    Le mobilize a été un échec pour Renault par des tarifs plus élevés et par une sous marque qui a interrogé plus que rassuré.

    La star des quadricycles légers c'est l'ami. C'est dessus que Citroën marge le plus, une version à 80km/h la mettrait en concurrence avec la ec3 en tarif d'accessibilité.

    Voyez pour une dacia spring, l'assurance ne devrait pas être très élevée et elle est plus large de possibilité.
    Voyez leapmotor et pourquoi pas la twingo 4 en loa ou lld.

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Par Burnair (Date : 2025-01-27 22:13:03)

Hello, je change de voiture prochainement, mais je ne sais pas quel carburant prendre.

J’habite en ville et je fais du 60 km à peu près pour maison boulot ensuite le weekend, je fais du 2 h aller-retour ou du 1 h, on m’a proposé de l’essence, de l’hybride et de l’électrique que choisir ? J’ai 25-30k de budget merci



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Par Burnair (Date : 2025-01-27 22:06:32)

Hello, je change de voiture prochainement, mais je ne sais pas quel carburant prendre.

J’habite en ville et je fais du 60 km à peu près pour maison boulot ensuite le weekend, je fais du 2 h aller-retour ou du 1 h, on m’a proposé de l’essence, de l’hybride et de l’électrique que choisir ? J’ai 25-30k de budget merci


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  • Par Bug Haty TOP CONTRIBUTEUR (2025-01-28 03:48:30) : pour votre budget, vous allez avoir du bdg français en panne dès la livraison. Reste l'essence ou l'hybride... chinois à 22000¤ !
  • Par Bug Haty TOP CONTRIBUTEUR (2025-01-28 08:14:50) : je veux dire français en VE, genre stellantis, dacia élect etc...
  • Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2025-01-28 09:04:51) : Vous êtes vraiment le rigolo de service.

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Par Guillaume (Date : 2024-10-25 20:05:14)

Le bilan c'est :

Essence pour petit trajet et malus dès que le moteur dépasse seulement 100ch.

Diesel pour le gros rouleur et plus rien en neuf ou peu puissant ou avec malus.

Electrique pour ceux qui utilise la voiture au quotidien avec moins de 200km par jour ce qui permet de recharger que la nuit. Pas de malus mais un bonus qui ne compense pas le prix très cher.

Hybride, voiture complexe qui mélange les deux technologies mais offre que peu d'économie en réalité, mais avec les contraintes de l'essence et de l'électrique.
Pas de malus mais pas peu cher.

Je veux mettre 23000euros dans une nouvelle voiture en neuf mais je veux qu'elle puisse transporter 6 personnes. Je fais plus de route que de ville et je ne trouve rien avec un coffre respectable (le jogger en 7 places n'a pas de coffre).


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  • Par Lolo (2024-10-25 20:35:55) : Si tu sais pas quoi faire de tes sous, demande à ta femme, elle le sait, elle.

    A 23000 pour du neuf en 6 places tu oublies. Pourquoi du neuf quand l'occasion est meilleur.

    Honda FRV qui est trop peu connu pour coté et qui est un 6 places avec du coffre et un moteur essence très fiable ou un moteur diesel fiable.
    Les monospaces et ludospaces sont imbattables.
    Grand Picasso et Spacetourer, Grand Kangoo, Lodgy, 500L, Touran...

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Par raf (Date : 2024-08-13 23:14:40)

Je trouve tout ces blablas très drôles, en fait on se moque des la fabrications des batteries et du recyclage.il y a 30 ans si tu n'avais pas un gasoil tu était le dernier des c... maintenant si tu n'a pas une électrique même combat....béhhh béhhh


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  • Par Fab i trois TOP CONTRIBUTEUR (2024-08-14 15:05:27) : Bonjour,

    Il y a 30 ans certes ne pas rouler en diesel demandait de bonnes explications, la guéguerre automolileresque rouleur essence vs rouleur diesel était présente....:-), ce qui n'est pas sans rappeler celle très actuelle thermiqueux vs électriciteux...., mais y'a 30 ans fallait en plus avoir de préférence un monospace pour être au top, aujourd'hui le monospace est quasi has been et hors Le SUV point de salut.

    Bien à vous

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Par Jivara (Date : 2024-06-24 23:46:36)

Une mégalopole ne sera jamais agréable pour se déplacer est sera toujours congestionnée. Favoriser la place de la voiture ne fera qu'empirer les choses.

En 2024, au lieu de se demander quoi acheter pour remplacer sa voiture toute récente, il se questionner sur son empreinte carbone.


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  • Par Bug Haty TOP CONTRIBUTEUR (2024-06-24 23:54:00) : c'est la raison pourquoi je ne pête plus du tout, même chez moi.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2024-06-26 16:10:03) : Bug le dit de manière plus subtile (enfin je n'ai peut-être pas choisi le bon mot !), mais il faut se méfier de ces histoires d'empreinte carbone. Car on demande à ceux qui polluent le moins (les citoyens) le plus d'efforts, et surtout ça leur sert de levier pour nous contraindre et nous asservir (si on veut aller un peu plus loin).
    Rien que l'armée est une catastrophe, et ne serait-ce que l'armée américaine libère en CO2 la moitié que la France dans sa globalité ... Les industries sont aussi une catastrophe, car elles ne cherchent pas à optimiser leur emprunte (sauf dans le cas o ça induit des pertes financières). Si elles peuvent déverser leurs déchets dans les ruisseaux elles ne font par exemple.
    Bref, tout est question de bon sens et de perspective. Nous, les citoyens, sommes loin d'être le levier qui permettrait de vraiment réduire l'emprunte carbone (bien que certains sont des sur-consommateurs, mais ça ne reflète semble-t-il pas l'humain "moyen", qui est naturellement équilibré et qui ne gagne pas assez pour tomber dans les excès).

    @Bug : tu dois être un poil ballonné depuis.

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Par ChicaZzEE (Date : 2024-06-05 19:45:49)

Le ping pong entre VE et VT c'est un peu comme ceux qui ne jurent que par le vinyle, il faut vivre avec son temps je préfère le numérique c'est plus moderne.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2024-06-06 17:16:00) : En ce moment la balle est dans le camp des thermiques. Faisons donc profil bas ceux qui aiment l'électrique ! Mais la roue tourne, le succès va bien vite revenir ...

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Par Seb (Date : 2024-04-05 10:31:49)

J'ai trouvé ma solution
j'ai mis un boitier bioethanol (payé à 75% par la region) sur ma petite thermique achetée d'occasion
Je paye l'essence 0.850¤ le L avec une conso cependant augmentée de 30%, ça a même baissé de 20% depuis 5 mois
Aucune électrique ne peux rivaliser avec ça : 500km d'autonomie, 5 min de recharge, des stations partout, aucun cout caché.
Avec des voitures électriques à 25000¤ minimum, même sur le long terme, il n'y a aucune économie à espérer. Sans parler de tous les inconvénients liés à l'autonomie réduite


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  • Par (2024-04-05 10:48:11) : La moyenne du litre de e85 en france c'est 1,05¤.

    Le e85 implique des vidanges plus courtes et usure plus importante moteur.

    Le e85 n'est pas un carburant miracle.
  • Par Fab i trois TOP CONTRIBUTEUR (2024-04-07 15:00:07) : Bonjour,

    Le passage à l'électrique en neuf n'est pas lié au souhait de réaliser des économies, sauf à le faire dans un cadre professionnel et de bénéficier ainsi de certains avantages comptables et fiscaux, voir d'éviter des pénalités vues les astreintes en terme de composition de parc automobile suivant l'énergie utilisée, pour un particulier l'intérêt se situe ailleurs et n'est souvent pas sur un seul critère économique même si en terme de coût d'entretien ou coût d'énergie (si recharge majoritaire à la maison et parfois gracieuse au travail) en regard d'une thermique ou hybride neuve de même coût d'achat, c'est plus avantageux.

    Le passage à l'électrique en occasion en petit budget....🙄, vu le marché actuel, l'achat d'une thermique simple pourvu qu'elle soit fiable et sobre me semble tout de même la meilleure solution.

    L'autonomie d'une électrique n'est globalement un problème que si vos déplacements quotidiens dépassent l'autonomie de l'auto et qu'en plus vous ne pouvez pas recharger sur le créneau de temps de votre repos "fin de journée d'activité du jour-reprise d'activités du lendemain", la batterie de votre auto électrique.

    Vous parlez de "coûts cachés" à priori sur les véhicules électriques...??, vous auriez des exemples propres à ce type de véhicules et non communs avec les thermiques ou les hybrides ??

    Concernant l'ethanol, vous êtes très nombreux à avoir opter pour ce type de carburant, cependant vu le nombre de retour quant aux divers aléas que cela peut provoquer, j'aurai tendance toutefois à plutôt privilégier la bi-carburation essence-gpl qui souvent native sur nombre de voitures de série semble être efficace et de peu d'inconvénient, pour un coût contenu du moins tant que le prix du pgl restera à des niveaux avantageux (même condion pour l'ethanol d'ailleurs).

    Cordialement
  • Par Seb (2024-04-10 10:51:07) : Pour les couts cachés je pensais aux frais liés à la station résidentielle, l'usure des batteries, les coûts souvent importants des recharges à l'extérieur...
    Pour ce qui est de l'e85, je ne comprend pas tous ce qui est dis dessus. Jamais eu de problème à démarrer en hiver, on parle de vidange plus souvent ci-dessus. Je n'ai pas fait de vidange depuis le passage au bioethanol il y a 2 ans, pas eu d'autre problème particulier non plus

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Par Andora (Date : 2024-03-06 07:56:00)

Les commentaires sont parfois déconnectés de la réalité.

Mais tenez en vous aux faits, les gens qui disent aux autres comment dépenser leur argents il y en a beaucoup, au final on se retrouvera toujours seul devant son projet a nous de voir qui on veux écouter.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2024-03-06 17:59:15) : Il faut parfois s'ouvrir à d'autres idées que les siennes pour enrichir sa propre réflexion, non ?
    A la fin c'est en effet vous qui choisissez, et on comprend désormais pourquoi il y a autant d'hybrides rechargeables dans les rues 😉

    N'hésitez pas à partager vos réflexions, car on ne sait finalement pas ce que vous pensez de tout ça.

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Par V.D. (Date : 2024-02-06 13:50:22)

Comme si cela ne suffisait pas, l'opérateur de la borne ou je recharge ma voiture a doubler son tarif à compter du 1er février 2024.
Comment faire un plan de rentabilité lorsque l'opérateur est en droit d'appliquer une hausse de 100% ?
Un piège de plus après un investissement important réalisé quelques mois auparavant.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2024-02-06 14:59:51) : Chez Tesla le prix chute et devient presque similaire que le tarif à la maison, faut donc faire jouer la concurrence et aller se ravitailler chez eux.
    Mais je saisis bien votre idée et c'est un souci qui a toujours plus ou moins existé, même sur les thermiques ... Le prix du carburant n'est pas un long fleuve tranquille.
  • Par Fab i trois TOP CONTRIBUTEUR (2024-02-06 15:42:25) : Bonjour,

    Pour l'instant difficile d'y échapper à ce stade en l'espace de 2 ans, les tarifs de certaines bornes et/ou opérateurs ont doublé voir triplé. Avec l'i3 une recharge moyenne de 25 kwh est passée de 7,5 euros à 15 euros, toutefois on peut limiter les frais si je puis dire.

    Pour arriver à avoir les meilleurs tarifs, il faut :
    > disposer de plusieurs planificateurs genre ABRP ou CHARGEMAP et celui de son véhicule et de l'application smartphone liée
    > utiliser un outil comme CHARGEPRICE afin de déterminer quelle borne et quel opérateur choisir en fonction du tarif
    > disposer outre de sa carte bleue de plusieurs cartes rifd de recharge choisies suivant sa zone d'évolution, ne pas hésiter à en prendre une ou plusieurs autres suivant la région ou le pays où l'on se déplace.
    Personnellement j'ai les cartes rifd Chargemap, BMW charging, Izivia et Ulys donc avec les outils smartphone indiqués plus haut, je fais les meilleurs choix des préparations de mes voyage hors de ma région et dans mon département je connais les bornes et les opérateurs.

    Comme pour le carburant, il ne faut pas hésiter à sortir en des points judicieux de l'autoroute pour trouver bon prix, si vous avez une petite batterie plutôt choisir la petite borne en 50 ou 63 kwh dc souvent isolée en bout de station c'est suffisant notamment pour mon i3 n'acceptant que du 50 kwh dc maxi, parfois j'en a pas alors grosse borne plus chère.... Les bornes rapides des réseaux de départements sont parfois de bonnes affaires y compris sous carte rifd Izivia par exemple, leurs meilleurs tarifs allant aux abonnés. À souligner les bornes rapides des magasins LIDL à tarif plutôt contenu, rançon de leurs succès y'a parfois un peu d'attente dessus surtout en journée même le week-end magasin fermé.

    Pour l'instant voyager en electriquee coûte encore moitié moins cher qu'en thermique pour l'aspect coût d'énergie, comment cela evoluera-t-t-il ??, sans doute à la hausse, pour l'instant le fait d'avoir choisi un véhicule compact (4m), assez léger (1275 kg) et efficient (15,7 kwh/1oo km en hiver autoroutes et voies express inclues) épargne quelque peu mon porte monnaie, même si petite batterie = recharge plus fréquente en parcours grande route.

    Maintenant acheter une voiture électrique n'est pas plus un investissement qu'en acheter une thermique, cela à un coût et de toute façon l'auto quelque soit son moteur et l'énergie qu'il incurgite est une goinfre à sous sous, cependant l'électrique est moins en onéreuse sur les aspects énergie consommée et poste d'entretien, attention tout de même aux amateurs de top départ aux feux, les pneux fonderont comme neige au soleil. Vu le coup d'une voiture électrique vs thermique simple, l'amortir en regard de la thermique peut s'avérer ardu si les choix n'ont pas été bien fait au départ. Ainsi mieux vaut il choisir son auto électrique pour les 90 % de l'usage que l'on en aura plutôt que les 10 % restant.

    Cordialement
  • Par Fab i3 trois (2024-02-06 15:54:35) : Bon le patron a dégainé plus vite que moi...... lol

    Il a raison je vous avait zappé ça les stations de superchargeurs Tesla mais attention ⚠️ pas toute encore, peuvent être ouverte à tous véhicules électriques et à des tarifs comme à la maison, Tesla négociant à prix de gros a décidé d'en faire profiter les électromobilistes.

    Juste vérifier que la station de superchargeurs Tesla choisie est bien accessible à tous et à ce fameux tarif préférentiel via un des outils de smartphone indiqués. Perso je n'ai pas encore essayé j'en ai une toute neuve et éligible en VE toute marque et super tarif vers mon centre commercial de prédilection, mais chargeant a la maison je n'en n'ai pas l'usage.

    Bien à vous
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2024-02-15 12:00:13) : En mode Lucky Luke
    Merci encore à toi Fab ;-)

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Par Gege911 (Date : 2024-02-04 16:20:16)

Ce que je veux, c'est très simple : qu'on arrête de nous emm..., de nous tondre et de nous prendre pour des c...., mais je sais qu'on n'est pas dans un monde de bisousnours et que c'est un v½u pieux.

Déménager est effectivement l'une des options sur la table, mais j'ai acheté ma résidence principale en 2019, donc vu la tournure du marché immobilier et des prêts bancaires actuellement... je ne ferais pas l'affaire du siècle si je le faisais maintenant !

Mais c'est envisagé de toute façon, ma compagne et moi attendons que nos enfants quittent le cocon familial douillet.

Avouons que ça reste quand même hallucinant et quelque part pathétique d'en arriver à envisager de telles extrémités, juste pour rouler avec ses voitures plaisirs
Quant à acheter des modèles plus récent, jamais je rajoute 60.000 par voiture, je suis déjà plus imposé que les 3/4 des français.

Rouler sans vignette ou braver la loi ne me fait pas peur sur le principe, mais je sais d'expérience que l'État est faible avec les forts et fort avec les faibles, et que les vrais délinquants ne craignent rien, alors que nous on se fait marcher dessus parce qu'on est à la fois solvables, identifiés et des cibles faciles.

C'est quand même malheureux, avec tout ce qu'on paye, tout ce qu'on prend en pleine poire, de ne pas pouvoir profiter de nos jouets tranquillement et en plus de se voir affubler de tous les maux du monde : grands criminels sur la route, fossoyeurs de la planète et nantis réac pour parachever ce charmant tableau.

Gege


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  • Par Arkane TOP CONTRIBUTEUR (2024-02-04 20:56:49) : Je vous cite :

    "Quant à acheter des modèles plus récent, jamais je rajoute 60.000 par voiture, je suis déjà plus imposé que les 3/4 des français."

    Mais vous savez que personne ne vous oblige à acheter des voitures au malus maximal. 🤔
    Aucune once de jalousie mais il existe bien des sportives avec beaucoup moins de malus voir presque pas pour des occasions récentes.
  • Par Arnaud (2024-02-05 06:43:52) : Bonjour gege911


    S'expatrier beaucoup en parlent mais peu franchissent le pas.

    Les excuses, pas facile quand on a des gamins à la maison, quand on est pas encore à la retraite , quand on a des crédits, quand on a des parents agés, quand on a nos amis ici.
    Pas facile non plus de renoncer à nos habitudes de vie, comme , la santé, les aides sociales, l'accessibilité libre à l'information, qui , même si elles déclinent, nous sont enviées.

    Vous n'avez pas l'air d'avoir échoué dans votre parcours, et la fiscalité d'autres pays vous attire. Rien de vous empêche de partir et de rebâtir votre grande situation ailleurs, à moins que la peur d'échouer n'entrave votre expatriation.

    Cordialement.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2024-02-05 15:52:04) : Ce n'est pas un voeu pieux, ne laissez pas l'état actuel de monde amocher ce qu'il y a de beau en vous. Je peux vous garantir (enfin pas vraiment mais bon ...) que ce monde si difficile et paradoxal n'est qu'un court moment qui sera oublié dans un avenir lointain. Nous vivons dans une époque qu'on peut qualifier d'anomalie, mais pour nous c'est la norme car nous sommes nés et mourrons dedans. Toujours prendre du recul sur sa propre échelle de fourmis, si je vous projetais 10 millions d'années en arrière ou en avant, votre peception du monde serait complètement bouleversée.
    Bref, gardez votre foi coûte que coûte.

    Pour l'immobilier on est en effet d'accord, en ce moment c'est très particulier !
    Pour ma part j'ai été arraché de l'île de France à 15 ans pour atterrir dans le sud ouest ves Villneuve sur Lot. Cafard immense pendant les premières semaines, car le cerveaux n'aime pas changer d'environnement. Après quelques temps, c'est tout l'inverse qui s'est produit, jamais plus je ne pourrai quitter cette campagne si accueillante pour mon corps et mon esprit. Cerise sur le gâteau, tout y est moins cher ! Et niveau bagnole on peut vraiment prendre du plaisir ... Bref, je commence mal cette réponse en partant dans tous les sens ;-)

    Pour les 60 000 c'est tout à fait compréhensible, et je tiens au passage à rappeler à ceux qui disent : "quand on peut se payer une voiture aussi chère on n'est pas à 60 000 euros près", eh bien si justement ... Ceux qui disent ça n'ont jamais eu plus de 2000 euros sur le compte.

    Rouler sans vignette est perdu d'avance car la vidéosurveillance va verbaliser automatiquement.

    Il semble que vous commenciez à palper que nos gouvernants veulent tout sauf notre bien ... Et sans aller dans les détails, sachez que c'est encore pire que ce que vous pouvez imaginer dans vos pires cauchemars. En tant que Chrétien j'ai une vision très déterminée du monde et de ce qui le dirige. Et c'est pas jojo ;-)

    @Arkane : je vois les choses de manière inverse, à savoir que se prendre 60 000 euros de malus alors qu'on se fait déjà tondre à plus de 50% par les charges sociales et impôts ça dégoute juste du pays et de sa classe dirigeante.

    @Arnaud : j'ai aussi perdu gros en restant en France avec le site Fiches-auto.fr. Mais comme vous dites j'ai préféré privilégier ma santé mentale, car j'aurais eu le mal du pays que de quitter le mien. Et puis se dire que c'est l'argent qui conditionne mon lieu de vie, je n'aime pas du tout. C'est très cupide comme décision, même si en restant j'ai l'impression d'être un pigeon.
    Par contre je ne profite justement d'aucune aide sociale, au contraire je les paie ! Et au passage, voir l’hôpital et la médecine s'effondrer me donne des envies de faire une révolution à l'ancienne, avec les guillotines qui vont avec.

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Par Polo TOP CONTRIBUTEUR (Date : 2024-01-24 18:17:10)

Vu les prix, je dirai plutot : en 2024 je n'achète pas de voiture.


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  • Par Arkane TOP CONTRIBUTEUR (2024-01-24 19:32:43) : Ça n'ira pas en s'arrangeant pour le moment. Si vous n'êtes pas dans une obligation de changer, la prudence est de mise.😉
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2024-01-29 10:32:49) : Elle est excellente celle-là ;-)

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Par pasbesoin (Date : 2024-01-13 15:55:42)

Bonjour,

Je possède un V.L. Peugeot Diesel de 2007 avec 234 000 Km, auparavant une R21 Turbo DX gardée 21 ans ( 600 000 Km ), les deux achetées d'occasions . Entretien limité grâce à mes connaissances .......

Aujourd'hui, je serais tenté pour un Hyundai Tucson Hybride rechargeable et toujours d'occasion.

MES RAISONS :

LA PREMIÈRE : Je n'ai vu nullement part dans votre long plaidoyer cher administrateur, les limites imposées par la traction de charge lourde des véhicules électriques ( Remorque hydraulique double essieux, utilisée occasionnellement mais tellement pratique pour le transport du bois, de matériaux....

LA SECONDE : Nous disposons d'une installation photovoltaïque au delà de 6 KW, ce qui n'est pas négligeable au regard du prix du KwH actuel.

LA TROISIÈME : les 3/5 de mes déplacements se font dans un rayon 20 à 25 Km comme beaucoup.
.
Je pense cocher toutes les cases sauf à me fourvoyer pour l'hybride rechargeable.

Cher administrateur dans l'attente de vous lire et également ceux des lecteurs.

Cordialement,


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  • Par Arkane TOP CONTRIBUTEUR (2024-01-13 17:48:57) : La première chose sera de vérifier son SOH, puis les classiques sans oublier son VIN.

    Le tucson hybride en poids tracté freiné 1650kg et poids tracté non freiné 750kg.

    Le tucson hybride rechargeable en poids tracté freiné 1350kg et poids tracté non freiné 750kg.


    Il y a autant de cas d’utilisation qu’il y a de conducteurs en France.
    La bonne utilisation d’une électrique, d'une hybride et d'une hybride rechargeable dépendra donc surtout de vos besoins et de votre comportement.

    Vous pouvez tabler sur une autonomie réelle inférieure de 20 à 25% par rapport à la valeur wltp annoncée par le constructeur.

    Un mode remorque doit normalement exister sur le tucson suivant la finition et la motorisation.

    Enfin sachez qu'une hybride rechargeable, même si ça paraît logique, se recharge à une prise, une borne et non comme une hybride classique.

    Soyez également prudent sur les garanties du constructeur.

    Bonne route.


  • Par Fab i trois TOP CONTRIBUTEUR (2024-01-14 12:48:49) : Bonjour,

    Choisir un hybride rechargeable implique d'en avoir l'utilisation et l'usage particuliers que ce type de véhicule implique, à priori vous pensez renter dans les cases, mais vu l'investissement même d'occasion peut être que d'autres alternatives tout aussi intéressantes s'iuvriraient à vous.

    Déjà il y a le Tuckson en hybride simple mêmes motorisation 16oo cm³ 180 ch + moteur électrique 6o ch (91 sur le phev) moins cher, moins lourd de 230 kg et moins complexe donc moins de risque de panne en vieillissant avec une consommation moindre en full thermique.

    Mais il y a aussi par exemple le Ford kuga FHEV hybride simple mais à l'ethanol E85 certes moins puissant en thermique avec 143 ch, mais moteur de 25oo cm³ (pour tracter c'est un plus) et épaulé par un moteur électrique de 125 ch
  • Par Fab i trois TOP CONTRIBUTEUR (2024-01-14 12:57:57) : ... la suite

    Bon d'accord ce Ford kuga sera un peu moins véloce que le Tuckson mais pour tracter est-ce si important....??, côté poids le Ford fait jeu égal avec le Tuckson hybride simple, en consommation il est au niveau de Tuckson hybride rechargeable (phase full thermique) mais en E85 à 1 euros et des birouettes le litre.... :-)
    Petit correctif c'est 152 ch pour le moteur thermique 2,5 litres 4 cylindres E85 du Ford.

    Cordialement
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2024-01-18 11:11:43) : Vous passez du coq à l'âne dites donc !

    VOS RAISONS :

    PREMIERE : c'est un besoin très rare chez les automobilistes que de tirer des charges lourdes ... Ca concerne une niche de conducteurs. Excusez donc de l'avoir mis au second plan.

    SECONDE : ce qui favoriserait d'autant plus le 100% électrique

    TROISIEME : favorise encore le 100% électrique


    Un grand merci à Arkane et Fab pour les compléments substantiels en valeur ajoutée.
  • Par Polo TOP CONTRIBUTEUR (2024-01-24 18:21:19) : Ah la campagne non nombre de gens ont des remorques...
    Je ne parle pas de la campagne à 20 bornes de Paris mais de la vraie.
    Ni de la remorque bagagere de 30cm sur 30 de caisse.
    Dans mes voisins directs sur 5 3 ont des remorques.
    Dans mon entourage d'amis 100p100 ont une remorque.
    Dans la famille 70p100 ont une remorque.
  • Par Charlie (2024-04-18 13:22:18) : J'ai un Scénic II (2008 - 320 000 km au compteur...). Grand temps de le remplacer mais nous habitons un appartement en ville donc pas de possi imité de recharge chez soi, de plus nous possédons une petite caravane ERIBA donc traction remorque...
    Je suis perdue concernant le choix d'un nouveau véhicule compte-tenu que n'aurons probablement pas la capacité financière de changer de véhicule après ce gros investissement, par la suite...
    Notre choix va donc être déterminant.
    Les électriques qui permettent de tracter sont très chèrs (TESLA par exemple).
    Comme mentionner dans un commentaire précédent, votre article donne peu de place à des utilisateurs comme moi, vous semblez ignorer toutes ces familles qui privilégient les vacances en caravane et tous ceux contraints d'utiliser des remorques en général.
    Cela serait effectivement plus simple pour moi si nous habitions dans une maison avec garage et partions en we en location...
    Dans tous les cas, merci pour votre post très utile mais qui ne semble pas vraiment me concerner.

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Par Titane (Date : 2024-01-02 12:22:54)

La transition vers le tout électrique est un sujet pour lequel il y a tant d'axes à analyser, qu'il n'y a pas qu'une seule vérité je pense. Mais là où beaucoup de politiques veulent nous faire croire que c'est l'Eldorado, je pense qu'on est tous d'accord pour dire que c'est hypocrite.

Ensuite, il y a forcément des choses qui vont changer dans le paysage automobile et certains constructeurs vont devoir se retrousser les manches pour passer la vague. Pour autant, je ne suis pas certain que ce sont les marques de luxe qui auront le plus de problèmes. Quel que soit le mode de propulsion d'une voiture, il y aura, demain comme aujourd'hui, des marques de gammes différentes qui s'adresseront à des personnes aux moyens différents.
Les chinois, c'est plus à des marques telles que Renault, Peugeot, Fiat etc. qu'ils vont faire mal. Tesla, aux modèles d'entrée de gamme des premium. Aujourd'hui cette marque fait surtout la différence grâce à son approche d'ensemble de la transition (notamment les chargeurs) que par la qualité intrinsèque de ses autos (sans dire, loin de là qu'elles sont mauvaises). Tu mets une Tesla de puissance comparable face à une Taycan, elle est enterrée. Que ce soit en perf pure et encore plus en dynamique (il faut voir ce qu'ils ont dû sortir pour faire mieux qu'une Taycan Turbo S sur le Ring).

De façon encore plus large, on peut imaginer pour l'avenir une approche dans laquelle on sera de plus en plus poussé à ne plus avoir autant de voitures. Avènement des véhicules autonomes, transport à la demande facilitée, application de sharing en tout genre etc.

L'hybride a fait son temps. Depuis que je suis passé au VE, l'hybride est enterré et oublié.

Bien à vous.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2024-01-04 11:32:40) : Merci d'avoir partagé avec nous le fond de vos sentiments.

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Par Arthur Theobald (Date : 2023-12-27 11:56:18)

Bonjour à tout le site.

Je vous lis depuis deux ans et je suis décidé à passer à l'électrique. Je suis au luxembourg, les prix bonus taxes ne sont pas les mêmes qu'en France.

Après avoir longuement étudié plusieurs modèles (Renault megane etech ev60, Tesla model y standard, Volvo xc40 recharge, Kia niro ev, Nissan ariya, Mg marvel r, Jeep avenger).
J'ai retenu deux modèles, le kia niro ev en finition premium et le mg marvel r en finition luxury.

Le kia niro ev fait plus break que suv, je le trouve clivant, ça change.
Batterie 64,8 kwh de 204 ch et 463 km wltp.
Coffre arrière de 475 litres et avant de 20 litres mais je suis surpris des 475 litres du coffre arrière qui paraît plus petit.
A l'intérieur il y a de place, les sièges sont enveloppants, la position peut être basse, la finition premium l'est vraiment avec du beau plastique moussé, du cuir, du métal sur les contres portes et le tableau de bord. Je me fais plaisir cette fois ci et la finition du kia est nettement mieux que ce que j'ai eu jusqu'à présent.
En équipement c'est premium même si je regrette de devoir en rajouter quelques un comme la pac, la peinture métallisée et que des options soient indisponibles sur ce modèle.
A l'essai, une électrique s'adopte vite, ça répond instantanément et le kia a une aide à la conduite qui maintient la voiture sans que je touche la voiture et même dans les virages !
One pedal, on ne s'occupe plus de la pédale de frein, frein moteur jusqu'à l'arrêt complet si je relâche la pédale d'accélérateur.
Roues en 17 pouces quand les autres sont entre 18 et 20 pouces, plus économique en 17.
Le kia est une traction, j'ai l'habitude.

Le mg marvel r est un suv qui est plus consensuel. Je l'aime moins mais ma femme c'est tout le contraire.
Batterie de 70 kwh de 180 ch et 402 km wltp.
La batterie est plus grande que sur le kia mais c'est moins bien en puissance et autonomie.
Le coffre arrière fait 357 litres et je veux bien le croire, c'est petit pour un suv de cette dimension. Le coffre avant fait 150 litres et change du kia. L'un comme l'autre se retrouve.
Je ne peux pas juger si l'un est mieux que l'autre.
A l'intérieur c'est différent du kia, plus épuré, la longue tablette fait plus économique mais c'est plus intuitif, c'est mieux. L'espace est très généreux, le toit panoramique apporte de la lumière. Mg propose deux choix d'atmosphère, tout noir comme dans le kia ou tout gris.
La finition est tout aussi bonne avec du moussé, du cuir et des inserts en métal. Les sièges sont moins enveloppants mais chauffants et ventilés de série (sur le kia pas de ventilés même en option).
En équipement tout de série, peinture métallisée, pac, caméra 360, toit ouvrant, c'est mieux que le kia.
Kia a tout de même des fonctions qui n'existent pas sur le mg et inversement.
A l'essai c'est pareil que le kia avec une position surélevée. Ce n'est pas moins bien, c'est pareil. Réponse instantanée et les mêmes aides à la conduite.
Pas de one pedal, le frein moteur est moins puissant mais ce qui est agréable c'est la meilleure isolation à l'intérieur. Sur route à 80 kmh on entend presque pas l'extérieur ce qui n'est pas le cas du kia.
Roues 19 pouces imposées, elles sont jolies mais elles font 19.
Le mg est une propulsion et ça se sent en virage mais je ne sais pas si ça une incidence sur une route mouillée. On me dit que oui et que non.

Mg garantit 7 ans ou 150 000 km son marvel r.
Kia garantit 7 ans ou 150 000 km son niro ev.
Kia s'est aligné en prix sur l'offre de mg, les deux sont au même prix avec les mêmes garanties.
Application mg et application kia pour accéder à un planificateur.

Le garage kia se trouve à côté du garage mg dans ma région, l'un n'est pas plus proche que l'autre.

Les deux me plaise, les deux affichent des autonomies similaires. Kia annonce 463 km mais en charge complète le compteur affiche 459 km.
Mg annonce 402 km mais en charge complète le compteur affiche 452 km.
Les chinois calculent ils autrement que les coréens ?

Je suis dans une impasse, les deux me plaise et les deux sont des marques que je ne connais pas.

Les deux se rechargent aussi vite sur une box à domicile (installation sous 10 jours).

Que me conseillez vous ?

Bien cordialement.


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  • Par Arkane TOP CONTRIBUTEUR (2023-12-27 15:26:52) : Le kia niro sera plus économique en conso grâce en partie à un meilleur aérodynamisme, 100kg de moins et une gestion plus optimisée.
    C'est un double coffre sur le niro comme le marvel mais sur le niro il est profond alors que sur le marvel il est anecdotique (juste pour les câbles).

    Le design c'est subjectif, les goûts et les couleurs... 😊 il n'y a que vous qui pouvez savoir.

    Sur une propulsion il y a des petites règles d'usage à respecter mais le marvel est blindé d'aides, il ne faudra juste pas se prendre pour un pilote et conduire calmement selon les conditions climatiques, du bon sens.😉
    Les deux maitrisent correctement le roulis sans être les meilleurs pour autant.

    Kia a déjà fait ses preuves chez nous au contraire de MG sous direction chinoise.

    Sur autoroute et malgré une deuxième vitesse le marvel consomme pas mal.

    En recharge c'est le kia qui l'emporte et l'autonomie affichée n'est pas la réalité.
    La réalité dépendra de nombreux critères.

    Si kia s'aligne sur l'offre MG, perso c'est kia qui l'emporte si vous avez bien la pompe à chaleur avec.
    Il est dommage que kia France ne commercialise pas l'intérieur clair bi-ton qui serait susceptible de vous plaire mais êtes-vous sûr que même au Luxembourg il est indisponible ?

    Je pense aussi que le coût à l'année sera moindre que le marvel avec une revente plus facile. Ce n'est que mon avis.😉

    Voyez pour négocier le kia avec le pack drive wise plus.

    Bonnes fêtes 🥳

  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2024-01-02 17:01:34) : Eh bien avec tout ça je rêve que vous écriviez un avis sur ces deux véhicules ! A faire en bas des fiches correspondantes si vous ne savez pas où. Pour les estimations de kilométrage il faut se renseigner car certaines autos incluent pour le calcul les derniers kilomètres parcourus par exemple.

    Concernant ma réflexion, qui ne sera peut-être pas déterminante, je dirais que le Chinois sera plus fiable et est bien mieux fini, mais qu'en terme de revente le Kia sera plus aisé car marque connu et réseau plus dense.

    Pour ma part je privilégierais le Marvel mais c'est une question plus personnelle que rationnelle. Je préfère les électriques en propulsion quand elles sont en 4X2 et la conduite un peu plus en hauteur est agréable. Le Kia est aussi réglé trop mou au niveau des trains roulants par rapport à mes goûts. Quant au style je n'accroche pas avec l'exubérance du Kia.

    @Arkane : merci beaucoup pour cette implication. Il me semble toutefois que le Marvel charge plus vite en DC ...
  • Par Arthur Theobald (2024-01-11 12:04:56) : J'ai commandé un marvel r luxury.

    Mg a fait un effort supplémentaire en ce début d'année rendant le marvel encore plus intéressant.

    Kia ne propose pas l'intérieur gris et a refusé d'intégrer à l'offre le pack d'option.

    Livraison entre le 5 et le 9 février, c'est rapide.

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Par Lan Klum (Date : 2023-12-21 22:17:11)

Au risque d'aller a contre courant je vais bientôt réceptionné une 100% thermique après plusieurs mois d'attente...
J'ai lu et je comprends les arguments pour l'électrique.
En fait mon choix est plus une histoire de nostalgie mêlé avec la cigarette du condamné.
Apres plus de 25 ans de conduite en thermique, c'est le dernier tour de piste avant de passer au tout électrique.


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  • Par Arkane TOP CONTRIBUTEUR (2023-12-23 00:30:18) : Et c'est tout à fait compréhensible, vous en avez ENCORE le droit fort heureusement.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2023-12-28 07:38:03) : Vous ne semblez pas être à contre courant puisque une bonne partie des gens semble être raccords avec vos idées.

    Avant la lampe électrique il y a eu pendant très peu de temps des nostalgique de la lampe à pétrole ;-) J'avoue ne pas pouvoir réellement le comprendre si je me concentre sur les prestations fournies (sauf si on parle d'un segment supérieur de type Porsche GT3 & co, avec des moteurs très émotionnels), l'électrique étant bien supérieur en tout point sauf côté vitesse de ravitaillement et prix d'acquisition. Mais si je n'avais pas eu les quelques moyens qui me permettent d'accéder à électrique, alors j'y aurais renoncé comme beaucoup d'autres pour un mazout de puissance généreuse (qui rimait encore pour moi comme la "fameuse blonde à forte poitrine", pour ceux qui ont la ref.). Du type 330D, comme j'ai eu pendant plus de 10 ans.
    J'ai aussi connu toute ma vie le thermique, et pourtant je n'ai aucun manque depuis plus de 2 ans et demi en électrique. J'avoue que la plénitude liée à ne plus payer de carburant, d'entretien et de pannes passagères fait aussi grandement partie de mon plaisir ...
    Je dirais que pour ma part c'est l'inverse, ayant la petite quarantaine, je n'ai pas envie d'attendre la fin de ma vie pour profiter de l'électrique ! Ce qui est mieux me plait logiquement plus ;-) Et j'ai d’autant plus envie d'en profiter.

  • Par Lan Klum (2023-12-29 10:36:18) : @Admin.
    Ahhh mais je suis bien de votre avis concernant la voiture électrique. Si j'ai acheté un thermique neuf aujourd'hui, c'est purement un plaisir égoïste. A priori nous sommes de la même génération, et nous avons vu les memes voitures étant ados. Ça peut paraître étrange, mais avant de passer a l'électrique, je m'offre ce dernier fantasme de la petite bombe thermique.

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Par Agent Allianz Savenay (Date : 2023-12-14 20:28:55)

A titre indicatif je me permets d'apporter ma pierre à l'édifice.

J'ai assez peu d'électriques dans le portefeuille car nous sommes dans une région hors centre.
Je ne constate pas une surreprésentation des électriques dans les accidents. Ce que je peux dire, c'est qu'il y a 4 à 5 ans, les électriques étaient peu chères à assurer : clientèle CSP++ très tranquille avec garage et 2ème ou 3ème véhicule.
Depuis, la VE s'est démocratisée et le conducteur lambda est moins "prévenant".
Parallèlement, les compagnies ont découvert d'autres aspects dérangeants : irréparabilité suite à chocs, prix des pièces tesla, insuffisance d'approvisionnement des pièces, accident corporels avec piétons en ville (absence de bruit), à l'étranger : facture pompiers avec traitement spécifique après accident et/ou incendie. Les BVE ont pas mal augmenté en assurances : nous assureurs découvrons le risque et nous évoluons dans le mauvais sens pour notre clientèle.
Des conséquences sur les primes mensuelles sur les HEV depuis 2 ans.

Cdt.


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  • Par Ray Kourgarou TOP CONTRIBUTEUR (2023-12-14 22:21:41) : Intéressant sur un aspect auquel on n'a pas particulièrement d'informations. Merci.
  • Par Agent Allianz Savenay (2023-12-15 13:28:11) : Pour tesla précisément, le constructeur met à disposition sur son site, les guides d'intervention d'urgence et les fiches de secours.

    Pour les portes bloquées lors d'un accident, les pompiers utilisent des pinces généralement.
    Aucun véhicule ne pourrait être homologué en Europe sans une solution d’urgence manuelle pour la commande d'ouverture des portes.

    Cdt.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2023-12-18 16:05:25) : Excellent commentaire, un grand merci. C'est en effet logique même si la voiture électrique n'a pas encore touché les couches sociales les plus inférieures (et surtout les jeunes !). Ce ne sont pas les types véhicules qui sont le plus accidentogènes, ce sont les types de conducteurs plutôt. Et les assureurs en savent quelque chose puisque la grande partie du tarif se cale avant tout sur le profil du conducteur plutôt que celui de la voiture.
    Ca me rappelle un peu cet article au passage ;-)

    @Bug : je n'y avais jamais pensé pour ces pognées ... C'est donc pareil sur le X qui n'a même pas de système mécanique !

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Par Red (Date : 2023-11-29 14:38:50)

J'ai oublié d'ajouter que je souhaite en fait effectuer un achat d'un véhicule qui on le sait est un investissement non rentables, un investissement passif mais je souhaite que cette perte soit raisonnable et que d'ici 4/5 ans je puisse aussi revendre le véhicule sans avoir à le brader car il serait depassé techniquement ou non attractif à cause des taxes (malus écologique...). Le marché devient tellement complexe qu'au delà de faire un choix adapté au profil conducteur, un véhicule qui nous plaise, on doit ajouter à cela l'idée d'essayer de prévoir le marché dans 4/5 ans pour s'éviter une perte énorme sur certains véhicules. Ce que l'on peut observer actuellement sur les véhicules avec certains malus écologiques... Je souhaite vraiment m'éviter cela, et perdre de l'argent mais dans la limite du raisonnable et non par des contraintes techniques ou taxes.... Merci pour les informations et vos éclaircissements, conseils sur les bons choix que je dois réaliser pour faire un bon investissement !! 👍


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  • Par Ronron (2023-11-30 18:43:27) : Je réponds à ta question si tu réponds d'abord à la mienne.
    Je veux gagner des millions à l'euromillion mais pas trop juste ce qu'il faut et je veux bien perdre un peu mais le moins possible. Les numéros c'te plait ?

    Pour ta prochaine voiture regarde ce qui garde une cote élevée même après 5 ans. Tout ce qui réputé mondialement et qui s'adresse aux riches. Les 911, les Ferrari.
  • Par (2023-12-01 00:17:51) : Ca sra Ferrari . Comme le boss
  • Par Red (2023-12-03 14:58:39) : Merci pour les conseils, je pense aux vues de vos informations que je me lancerai sur un modèle électrique. Je ne crois pas que la décote d'un modèle électrique soit moindre par rapport à un modèle hybride, les 100 kilomètres d'autonomie sur les derniers modèles hybrides seront dépassé d'ici quelques années par l'autonomie et la fiabilité des modèles électriques et également par les dernières autonomies des derniers modèles hybrides s'ils en restent.... Sans compter l'idée que le malus sur les hybrides commencent à les attaquer donc d'ici 4/5 ans ça sera encore pire ! Donc choix du full électrique certainement chez Tesla est à mon avis le bon choix. Merci pour les retours et le temps accordé ! 😊

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Par Red (Date : 2023-11-29 14:30:53)

Bonjour,
Votre article est très intéressant, merci pour toutes ces informations. J'ai actuellement un BMW X1 sdrive 18d de 2017 qui a 95000 kilomètres avec lequel je n'ai jamais eu de soucis panne ou autre mis à part l'entretien. J'effectue donc 15000 km/an. Nous avons trois enfants. J'effectue quotidiennement à peu près 30 kilomètres sur la journée (mixte ville/autoroute) pour aller au travail. Nous allons en vacances deux fois par an : vacances d'hiver souvent au ski et l'été cela varie entre l'Espagne, l'Italie, le Maroc, la Corse, le Portugal...Je souhaite actuellement changer de véhicule avant que les problèmes commencent à arriver... Lol. J'allais me lancer sur l'achat du nouveau Mercedes GLC 300e qui est un véhicule hybride/essence avec une autonomie de 100 à 120 kilomètres pour permettre le déplacement en électrique sur l'ensemble de l'année mis à part pour aller en vacances. Je trouvais ce véhicule adapté pour son autonomie. Et l'achat du même véhicule en diesel m'entraîne un malus écologique et peut-être au poids (à voir). Mais pour le coup votre article m'oriente clairement vers l'électrique à voir pour les vacances en Espagne, Portugal et surtout Maroc si cela reste réalisable en full électrique ? car pour le coup les prix des billets d'avion ont explosé et à 5 personnes je ne peux plus me permettre de payer le billet pour chacun puis la location d'un autre véhicule sur trois semaines... Je me suis donc intéressé à la marque de voiture la plus fiable en électrique car quitte à choisir de l'électrique surtout en 1er véhicule autant s'orienter sur la plus fiable qui à l'air d'être Tesla. Les prix sont corrects, l'autonomie pour l'année également, à confirmer pour mes déplacements vacances dans les pays méditerranéens ?? Mais l'intérieur des véhicules sur par exemple le modèle SUV Tesla Modèle Y me freine complètement... C'est vraiment repoussant. La conduite sans bruit a l'air d'être agréable mais esthétiquement surtout sur la partie intérieure ça a l'air ne pas être costaud et non esthétique. Que me conseillez-vous comme achat aux vues du profil ? Pensez vous que par exemple le Mercedes GLC risque de fort décoté dans le temps (4/5 ans) (Diesel ou hybride essence) avant ma prochaine revente ? Est ce que vous me conseillez d'abandonner clairement ce choix ou y'a t'il une alternative en gardant cette marque/modèle ? Et si vous me conseillez d'abandonner ce choix, sur quel modèle dois-je partir ? Merci pour vos éclaircissements !! 🙏😊


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  • Par Ronron (2023-11-30 18:47:05) : C'est la tesla la réponse et si la finition ne te plait pas tu l'améliore chez un sellier

    Tu préfère une tesla mal fini mais la meilleure des électriques ou mes autres mieux finies mais médiocres.

    Faux problème.
  • Par Red (2023-12-01 13:04:29) : De ce fait vous me conseillez quel model de Tesla pour perdre le moins possible d'ici 4 ans ? Le modèle Y ou le modèle 3 highland (la dernière) ? Merci pour le conseil 🙏
  • Par Bug Haty TOP CONTRIBUTEUR (2023-12-01 14:40:40) : Ce blog n'est pas un instrument de marketing, mais d'évaluation par les propriétaires. Vous aurez les réponses en parcourant les fiches. Un grand garçon comme vous doit pouvoir se faire une opinion lui même, surtout s'il travaille pour des communicants. Je vous recommande l'ISO Griffo entre 1968 et 1974, dessinée par Gandini. Je connais pas la cote.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2023-12-02 16:11:27) : Merci beaucoup c'est très gentil à vous.
    Difficile de faire un choix en effet ... Si vous traversez régulièrement des pays qui peuvent manquer de bornes de charge alors je serai moins affirmatif pour prendre l'électrique, c'est certain.
    Attention, les intérieurs des Tesla ne sont pas si immondes que vous semblez le penser. Je suis aussi un conducteur habitué de la qualité allemande depuis des lustres, sensible à la bonne "cam" quoi. Sachez que les habitacles des Tesla sont désormais bien réalisés au niveau des matériaux. Pour être plus précis, en 2017/2018 débarque la Model 3, avec des plastiques en partie haute déjà très honorables (moussés et résistants contrairement à mes premières impressions). Hélas, toutes les parties basses, arrière de siège et console centrale sont de la véritable camelote. En 2021 arrive la nouvelle console centrale, qui n'a presque plus rien à envier à une premium allemande. Restent encore les plastiques durs (et surtout bien trop fragiles ! car du dur il y en avais aussi sur les parties basses de mon ancienne Série 5 GT, qui trône tout en haut de la gamme BMW).
    Toutefois, sur les Model Y provenant de Berlin (je viens d'en acheter un en Performance) sont presque totalement corrigés et parfaits. Les plastiques durs ont été remplacés par des versions légèrement moussés (une Classe E qui vient de sortir ne fait presque pas aussi bien sur les parties basses !! Et d'ailleurs la dernière E m'a choqué sur certains éléments) qui sont donc bien plus résistants et qualitatifs. Reste juste les dossiers de sièges arrière qui restent avec l'ancien plastique, et en gros l'habitacle d'un Model Y de Berlin n'a plus beaucoup de chose à envier à une Allemande. La Model 3 Highland fait encore mieux avec les dossiers de sièges faits de ce nouveau plastique.
    Bref, pour faire court les soucis de matériaux camelotes sont franchement derrière nous, et après plus de 2 ans d'utilisation je remarque en plus que ça vieillit bien (sauf les plastiques durs en partie basse de ma Model 3, que je viens de remplacer par le Y). J'ai aussi de la famille qui a des Tesla depuis un bail et les cuirs sont toujours nickels après près de 5 ans et une utilisation avec deux marmots. Niveau conduite ça déboulonne à peu près tous les SUV (même sportifs) allemands ...
    Concernant la décote je ne vais pas me prononcer, un article est sur le point d'éclore d'ailleurs. Il est en plus très difficile d'anticiper les décotes à venir mais il semblerait à première vue (et j'ai du mal à comprendre pourquoi d'un point de vue logique, mais ici tout est histoire d'offre et de demande, ce qui peut atterrir dans l'irrationalité comme avec certains cours de bourse) que les hybrides gardent mieux la valeur que les électriques ... Mais il semble que cette tendance risque de s'inverser à moyen terme, quand les gens sauront ce qu'est une voiture électrique (la mauvaise image et la désinformation influent sur les cotes).

    Difficile donc de conseiller ne connaissant pas vos priorités et contexte de vie. Par exemple, quand on a les poches bien pleines le but est avant tout de se faire plaisir. Quand on a des problématiques plus rationnelles en terme de budget on cherche davantage à optimiser son achat, mais même dans ce cas il peut y avoir plusieurs priorités différentes ...
    En tout cas une chose reste certaine pour moi, je suis encore assez à l'aise (en espérant que les choses continuent malgré les difficultés depuis 2020) et j'ai donc le choix. Et mon choix se porte sur les électriques Tesla et pour le moment rien ne peut me faire changer de crèmerie. Aucune autre auto ne m'a autant comblé, et pourtant j'ai eu une Ferrari Modena pendant 6 ans (si jamais la comparaison était pertinente ... Ce qu'on peut douter je vous l'accorde).
  • Par Red (2023-12-03 14:50:22) : Merci à tous pour vos retours et vos éclaircissements, cela me paraît beaucoup plus clair maintenant ! Merci pour l'aide précieuse et les informations réfléchies.

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Par Arkane TOP CONTRIBUTEUR (Date : 2023-11-28 19:14:07)

En réponse au titre même de l'article. Le choix est un luxe et nous ne sommes pas obligés à acheter du neuf.

On achète ce qui nous plaît, ce qui correspond à nos besoins et on assume nos choix. 😉

Je remets en question l'utilité même d'avoir un daily puisqu'habitant en centre ville bien desservi par les transports en commun je peux tout à fait m'en passer mais le doute subsiste car c'est un confort d'avoir sa voiture.
Arrrg 🤔🙃


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  • Par Ronron (2023-11-30 18:51:12) : Une liberté de pensée, une liberté de se déplacer où on veut et quand on veut.

    On va vers une révolution.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2023-12-02 15:35:36) : Vous enfoncez des portes un peu ouvertes là ;-)
    Et comme il existe des gens qui souhaitent acheter neuf, cet article peut alors servir.

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Par Rasproutprout (Date : 2023-11-23 22:13:32)

Le bal des augmentations de taxes (ou la fin des coups de pouces) commence. Déjà la TVS à 0¤ pour les hybrides, ça sent le sapin. Ici, ce sont les taxes sur les assurances qui redeviennnet normales et quand on sait qu'un véhicule électrique revient plus cher à assurer, il y en a qui vont faire des gloups !

L'exonération de la taxe spéciale sur les conventions d'assurances (TSCA) a été instaurée en janvier 2021 dans le but d'encourager l'achat de véhicules électriques immatriculés entre 2021 et 2023.
Cette exonération fiscale exceptionnelle et temporaire, mise en place par le gouvernement devrait prendre fin, comme prévu le 31 décembre 2023. Le montant de la taxe représente 33 % de la garantie responsabilité civile et 18 % des garanties dommages pour le régime standard. 

Moi, j'attends de voir arriver la taxe pour la déconstruction des électriques mais ils doivent attendre d'avoir plus de clients pour la lancer. Faudrait pas effrayer le chaland ! 

Cette propagande sur les vertues du véhicule électrique arrive à sa fin en Norvège et Californie. En 2025 ou 2026 on va assister à un meli melo drame.


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  • Par Bug Haty TOP CONTRIBUTEUR (2023-11-24 02:55:02) : Vous avez raison. Le réveil va être douloureux pour les petits revenus à qui on va demander gentiment de prendre les transports en commun, réservant les VE aux catégories CSP +.
    Mais rien n'est gagné pour autant. Pour réagir à l'échec commercial énorme de Mercedes sur son EQC quelque chose, retiré après trois ans, faut-il que le nouveau modèle de consommation auto soit entièrement nouveau. Je ne crois toujours pas que les américains passeront à la VE, c'est trop en opposition avec leurs besoins. Et de là, le mirage va disparaître...
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2023-11-26 11:01:55) : Je pense juste que l'auto électrique arrive à maturité, les aides doivent donc petit à petit disparaître. Je ne vois aucun mirage dans l'électrique, j'en utilise une au quotidien depuis plus de deux ans et j'en redemande encore ...

    Maintenant il faut aussi distinguer les états hypocrites (qui nous prennent pour des vaches à lait) des voitures électriques qui sont des véhicules vraiment agréables au quotidien.

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Par Emmerdoume (Date : 2023-07-27 16:25:39)

Toute tendance majoritaire laisse une minorité insatisfaite.

C’est le jeu du positionnement : si 80% adhèrent à un principe, il y a probablement 20% des gens qui sont profondément mal servis.

Le rédacteur du site a eu ses bmw essence et diesel, puis sa ferrari pour finir en tesla et trouver que l'électrique remplace à merveille ses précédentes et je suis content pour lui.

Moi je ne me retrouve pas dans une électrique. Pas de son moteur, pas de boite de vitesse mais un écran qui regroupe tout comme si on avait pas déjà assez d'écran tout au long de la journée.
Si ma voiture essence consomme autant qu'une hybride, il est où l'intérêt de l'hybride ?

On peut se faire plaisir sans consommer 10L.



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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2023-07-28 09:09:37) : Merci beaucoup du partage de votre sentiment.

    Sachez, pour compléter mon expérience, que j'ai voulu bazarder la Tesla au bout de 3 mois pour ce manque de son ...
    Sachez aussi que je suis vraiment le mâle de base qui aime faire vroom vroom comme un débile.
    Mais que malgré tout ça, arrive un moment où le son est plus vu comme une faiblesse qu'autre chose (même si il s'agit d'un L6 de 431 ch). Je dirais même aujourd'hui que toute sonorité me paraît être obsolète, appartenant à un autre temps. J'ai un plaisir très intense avec la Tesla en terme d'agrément (même après 2 ans), le moteur le plus plein et généreux que je n'ai jamais eu et je ne pourrai jamais revenir à des motorisations qui ont des courbes de couple et puissance de thermique (trop carencée et vide pour un habitué d'électrique).
    Bref, le son n'était finalement qu'une futilité, et c'est avant tout les prestations moteurs qui m'importent le plus maintenant : reprise, couple tout en bas etc.
    Si ça peut vous aider à mieux comprendre mon raisonnement et mon abandon du thermique ... Et puis j'estime être une personne lambda qui reflète le reste de mes congénères, et donc si ça m'est arrivé ça devrait le faire sur tout le monde. Pour tester il faut se forcer à utiliser une électrique plusieurs mois et ensuite vous verrez ce que vous ressentez à l'utilisation d'une thermique équivalente ... De la déprime et du dégoût (sauf quelques rares cas que je ne considère pas comme par exemple une GT3 RS .. Tout ce qui est thermique conventionnel donne la nausée par contre, même du V6).

    PS : pour l'écran c'est pareil, je ne pourrais plus avoir de voiture sans ce type d'infodive rtissement . Le navigateur internet, la carte XXL etc. C'est un véritable outil me concernant ... Je suis très souvent dessus à utiliser les fonctionnalités (je sais en roulant ce n'est pas bien !).
  • Par Fab i trois TOP CONTRIBUTEUR (2023-07-28 12:08:17) : Bonjour,

    Utilisant les deux, l'une pour la grosse route en longue distance, l'autre en local et départemental je ne peux pas dire préférer l'une à l'autre tellement elle sont différentes, ni ne plus pouvoir aller dans l'une après avoir rouler dans l'autre. Même si il est vrai que l'électrique m'enlève toute arrière pensée à faire quelques kilomètres pour aller chercher l'un au car, le pain à la boulangerie ou aller à ma promenade préférée avec mon chien.

    Sur l'aspect écran unique et central, je suis comme vous...., beurk..., ce n'est pas pour moi, heureusement sur la mienne y'a bien un écran de conduite derrière le volant relativement simple et allant à l'essentiel, et un écran central avec juste le nécessaire, et surtout un bouton pour chaque fonction, chacune pouvant être activée sans aller farfouiner dans un menu à la wash & Co, genre la Tesla modèle 3 ou moins pire la Volvo C40. Dès lors les sièges chauffants, le désembuage ou les essuies glaces sont à portée de main, sans que les yeux ne quittent la route.

    Sans doute qu'une partie du problème vient du concept de la voiture électrique telle que projeté par leurs initiateurs, vue comme un oiseau du 21 ème siècle, ils nous la pondent soupoupe volante, épurée au maximum, avec des trucs cherchant à paraître plus futuriste que futuriste, du gadget et de la led en veux-tu en voilà, des carrosseries qui parfois ne ressemblent plus à rien, genre arrière D'EV6 tout ça pour au final rester pour beaucoup du SUV.

    Ne manquera plus que le casque virtuel avec implantation d'électrodes dans le cerveau pour la conduire et un lecteur de carte bleue pour la démarrer et activer "en live" ses abonnements préférées, allez !!, ce mois ci y'a une promo sur les "pleins phares" le "magic candle" est à seulement 1 ¤ la minute, envoi "like" et tape ton code promo pour 1 heure d'usage 10 mn seront offerte.....😁 (vaseline en sus)

    A plus
  • Par Arkane TOP CONTRIBUTEUR (2023-07-28 13:42:29) : 😂

    J'ai revendu le kona pour une toy gt86 d'occase avec catback cobra... entre autre.

    Ça consomme entre 8 et 10l, c'est creux, ça manque de caractère, ce n'est pas polyvalent, ce n'est pas une routière confortable, ce n'est raisonnable et ça tombe bien puisque j'ai voulu me faire plaisir.

    Propulsion pas bien lourde qui permet de se faire plaisir sans rouler vite, qui se met facile en travers, qui a tout l'équipement moderne, 2+2, un moteur atmo boxer bien réveillé, un coupé plaisir qui distille des émotions absentes du kona.
    Chacun a un avis et le kona c'est du passé. Aussitôt vendu, aussitôt oublié.
    Peut être un retour dans le futur en électrique ou en delorean (😂).

    L'important n'est pas de suivre les autres mais de faire sa route.
  • Par Arkane TOP CONTRIBUTEUR (2023-07-30 07:51:14) : Juste toi mais bon tu es d'une susceptibilité rare, jamais content 🤣
  • Par Ray Kourgarou TOP CONTRIBUTEUR (2023-07-30 13:04:59) : 'Taing' y'en a qui ont les moyens ! Bazarder son Kona pour une Toyota gt86 rien que pour le fun 🙄...

    Moi je viens de changer mon Fiat Scudo combinato 1.9TD de 1998 (moteur cassé) pour un Peugeot Expert 2.0 HDI de 2003 et environ 290.000 km en sortant avec un sourire crispé 2000 balles de mon codevi... 🤣🤣

    4 bagnoles pour deux chez nous :
    - 206 2.0 HDI de 2003 315.000 km
    - MERCO 2.2 W203 de 2001 278.000 km
    - Peugeot Expert de 2003 précité
    - Peugeot 309 1.6 de 1989 63.000 km (d'origine !)

    Le tout doit friser à la louche au total 6000 balles en supposant que j'arrive à bien tous les revendre, pas prêt de me payer une voiture neuve... et surtout pas une 'électrique'.

    Bon, j'ais quand même un "livret A" blindé et un CEL, s'il faut "y passer...". 🙄

    J'aimerais bien me trouver une "Opel GT 1900" en parfait état collection (une voiture que j'ai possédée) ... faut que je fasse un loto. 🤣🤣
  • Par Arkane TOP CONTRIBUTEUR (2023-07-30 14:44:25) : 😆 oui si tu veux, la toy est une occase contre un kona neuf bien revendu et permettant l'achat du gt86 et de rajouter de l'épargne.
    Cherche pas c'est un achat coup de c½ur limite compulsif après l'avoir essayé (et finalement pourquoi pas ? 🤪).

    On a des métiers et des salaires différents, des opinions sensiblement partagées ou pas 😁

    Une collection berlinette type opel gt 1900 c'est un beau projet. Dans le genre nissan 240z, matra djet 😉
  • Par Fab i trois TOP CONTRIBUTEUR (2023-07-31 14:23:55) : Bonjour à vous,

    Et bé on est arrivé bien loin du sujet d'Emmerdoume 😅

    Avec vos histoire d'ancienne, vous nous faites rêver, ah pour sûr une bonne petite Opel 1900 gt, une belle Datsun 240Z Fairlady, ou bien je ne sais quelle autre Alfa Roméo coupé Bertone 1750 gtv, quoique qu'un petit coach 2002 tii ou une tite' A112 Abarth ça se tente aussi.....

    Bon j'arrête là car soit c'est le porte feuille qui est trop petit, soit le garage, soit les deux.....😁

    A plus

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Par Guillaume (Date : 2023-06-14 10:24:44)

Bonjour, je voulais avoir un conseil concernant le tucson.
Hybride ou hybride rechargeable ?

Le premier a un plus gros reservoir, accélère mieux, est moins cher et rien à m'occuper.
Le second est plus cher, plus puissant mais accélère moins bien, plus petit réservoir et mode électrique qui permet une cinquantaine de kilomètres gratuit à condition de recharger.
Intégrale sur l'hybride rechargeable.

Je fais 57 kilomètres par jour d'autoroute, le surcoût de l'hybride rechargeable sera vite amorti ou non ?


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  • Par Arkane TOP CONTRIBUTEUR (2023-06-15 16:33:10) : L'autonomie sur l'autoroute en mode électrique ne sera certainement pas d'une cinquantaine de kilomètres, une vingtaine tout au plus.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2023-06-17 08:01:45) : Pourquoi ne pas prendre un 100% électrique ? Vous avez peur ?
    Pour ma part je commande ce jour un Model Y propulsion pour compléter ma Model 3 (enfin normalement, je n'arrive plus à me retenir de profiter du tarif canon). Je pensais encore il y a deux ans qu'il était indispensable d'avoir une thermique dans le foyer (femme et 2 bambins). Maintenant je sais que le thermique m'apporte plus de tracs qu'autre chose ...

    Bref, pour vous résumer ce que j'écris dans les articles, je recommande en premier lieu une électrique, mais si vous voulez du thermique alors pour ma part je vise plutôt les hybrides légers.

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Par Zeroemmerde (Date : 2023-05-12 15:38:00)

Les chinois ont la main mise sur les batteries et les ressources en afrique. C'est pas pour réduire ce marché au contraire c'est l'inondé meme si ca déglingue le monde et met des petits africains en esclavage.
Ils connaissent bien avec leur propre population.

Si vous pensez que les quidams moyens vont se limiter par eux meme, vous rêvez.
Personne ne veux troquer sa qualité de vie même l'écologiste qui sous ses beaux discours accepte sans broncher l'esclavagisme ou le pillage des ressources pour ses idéologies.

La greta peut tenir tous ses beaux discours avec des parents qui se déplacent en jet, qui vivent dans le luxe et dont le père ne s'en cache pas. Hypocrisie quand tu me tiens.


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  • Par Arkane TOP CONTRIBUTEUR (2023-05-12 17:12:07) : Le bon fonctionnement de notre société dépend de la Chine donc je suis bien de votre avis.
  • Par Gringo (2023-05-12 21:00:30) : La voiture électrique a sans doute un avenir, mais pas sans le pétrole, ne serait ce que pour la produire.
    L'extraction des terres rares sans pétrole c'est mission impossible, leur acheminement idem et quand à la production elle même de la voiture on va pas se faire un dessin.

    Un avenir en voiture électrique pourquoi pas, mais sans énergies fossiles je n'y crois pas un seul instant. Tout ce qui nous entoure au bout du bout provient directement ou indirectement de l'usage d'un produit fossile sous quelle que forme que ce soit.
  • Par Arkane TOP CONTRIBUTEUR (2023-05-12 21:50:58) : +1 😉
  • Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2023-05-13 09:20:36) : Vous rêvez un petit peu, le pétrole et pas une denrée inépuisable, et même sur le déclin. Croyez-vous que cela va durée ?
  • Par Gringo (2023-05-13 13:59:30) : Aucune denrée rare n'est infinie et leur extraction provient directement ou indirectement de l'usage d'un produit fossile.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2023-05-22 10:44:47) : Un monde sans pétrole est possible, car cette matière première n'est pas le catalyseur de toutes les formes d'énergie qui existent ...
    C'est un biais cognitif trompeur associé à une idée très réductrice et négative de notre environnement (qui est bourré d'énergie sous une grande variété de formes, le soleil nous inonde d'énergie par exemple).

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Par Gringo (Date : 2023-05-04 08:29:41)

L'hybride c'est combiné le meilleur ou le pire des deux mondes.

L'électrique c'est le meilleur ou le pire des deux mondes et on peut dire la même chose pour le thermique.

▪L'électrique prouve sans problème qu'en ville c'est la meilleure.
▪L'hybride simple prouve sans problème que sur route elle est efficiente.
▪L'hybride rechargeable n'excelle dans rien.
▪L'hybride légère 12v, 24v ou 48v c'est pour se donner bonne conscience.
▪La thermique diesel fait preuve d'une bonne sobriété en général.
▪La thermique essence laisse libre à l'interprétation.

Gpl, éthanol, carburant de synthèse pour continuer de rouler sans se remettre en question.

Hydrogène, le petit nouveau qu'on aimerait voir remplacer le pétrole.


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  • Par Bug Haty TOP CONTRIBUTEUR (2023-05-05 19:59:27) : Vous oubliez les voitures à pédales. Très en vogue comme voiture officielle chez certains maires adjoints.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2023-05-09 17:13:54) : Comme voir le verre à moitié plein ou à moitié vide ;-)
    Merci beaucoup pour votre apport, mais je vais me permettre de commenter avec mon avis personnel :

    1) Oui mais l'accès à la recharge à domicile tue un peu la poule dans l'oeuf ...
    2) Mais moins que l'électrique ;-)
    3) D'accord à 100%
    4) Tout aussi en phase
    5) Tout à fait mais moins que l'électrique encore une fois. Et étant ancien fan de mazout (j'aime tellement le couple supérieur et la souplesse), je finis par ne plus du tout supporter leur odeur et les soucis récurrents menant à des fumées excessives (EGR etc.)
    6) Ca me paraît être devenu complètement obsolète ... Il m'a fallu passer à l'acte avec l'électrique pour que ça me saute aux yeux. En posséder une permet de voir l'évidence, ça change tout


    Hydrogène : presque pire que le thermique !!!

    Merci encore à vous pour la participation ;-)
  • Par Arkane TOP CONTRIBUTEUR (2023-05-09 20:30:24) : Question de point de vue les amis.

    L'hydrogène ça me fait marrer 😂. Pour le moment que hyundai et toyota qui sont dedans.
    Chez hyundai le nexo est le seul suv hydrogène, moins de dix ventes par an en France. Une fiche technique qui ne révolutionne rien et 80 000¤ le nexo ! 😱 IL faut le vouloir celui là.

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Par Lionnel B (Date : 2023-05-03 14:29:11)

Bonjour Messieurs,

Je ne savais pas où faire une réclamation car votre site manque de modération. Je vous lis fréquemment depuis des semaines pour me faire un avis sur deux voitures en particulier.

Je trouve à chaque à fois le membre bug haty top contributeur d'une condescendance maladive.
Si vous avez un problème Monsieur avec l'électrique et les hybrides, vous êtes qui pour vous permettre de juger les autres en toute gratuité sans apporter d'argument.
Je ne connais pas les tenants du site fiche auto, vous devez avoir une chartre et si ce n'est pas le cas, fiche auto n'est qu'une mascarade pour personnes anonymes.

De la modération ne serait pas de trop.

Lionnel B.


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  • Par Arkane TOP CONTRIBUTEUR (2023-05-03 15:13:57) : Bonjour,

    Vous pouvez contacter directement l'administrateur en allant tout en bas de la page d'accueil du site (nous contacter).

    Je suis un tout frais contributeur occasionnel, bug à sa manière d'intervenir plus ou moins sujette à la critique. Quand une fiche sur une électrique est postée et que la note ne va pas dans le sens de bug, désintérêt total.
    Que vous voulez vous, il suffit de ne pas y prêter attention.

    L'anonymat du site permet d'avoir de tout et il faut de tout pour faire un monde.

    Sur ce site, deux contributeurs se démarquent vraiment des autres comme moi.
    1) Fab i trois le technicien.
    2) Ray Kourgarou l'amoureux de la langue française tant dans la forme que le fond.

    😝
  • Par Arkane TOP CONTRIBUTEUR (2023-05-03 15:54:16) : 😂🤪😅 c'était sûr mais je m'attendais à pire.

    Le "machin" a un nom cher bug, le respect vous connaissez ?
    Vous pouvez croire que la terre est plate, que personne n'a été dans l'espace, comploter sur tout et rien, je m'en contre fiche mais au moins respecter les autres.

    Vous envoyez des piques gratuits, forcément ça ne plaît pas à tout le monde.

    Un peu d'huile sur le feu 😜

  • Par Ray Kourgarou TOP CONTRIBUTEUR (2023-05-03 17:01:27) : @Arkane :

    1) merci pour m'avoir distingué pour la forme et le fond de ma langue (bien qu'un peu chargée ce matin après un apéro non moins chargé hier soir)

    2) je confirme que la terre n'est point plate, que ceux qui y croient viennent faire du vélo par chez moi ils y laisseront leurs poumons dans les côtes*

    3) Quant à la 'modération' je laisse ce souci à l'Admin, je ne puis personnellement m'y résoudre ni y participer (en référence à la partie entre parenthèse de mon point 1) 😊😊


    (*) amusante cette idée étant donné que les poumons s'y trouvent déjà... dans les côtes 🤣).
  • Par Arkane TOP CONTRIBUTEUR (2023-05-03 18:12:20) : @ Ray Kourgarou : 😚 c'est génial de vous lire 😉

    @ Bug haty : tout du moins à celui qui utilise ce pseudo comme identité.
    Justement vous utilisez un pseudo et non votre nom et prénom. Quand on s'adresse à quelqu'un le minimum dans le respect c'est de l'appeler par son nom/son pseudo.

    Je dis ça, en partant du principe que je m'adresse à un être humain et non un extra terrestre, cela va de soi.
  • Par Arkane TOP CONTRIBUTEUR (2023-05-03 19:31:25) : 😂😁 tout s'explique.

    Tout le monde a droit à une forme de respect, et a de la courtoisie mais celui-ci peut être perdu. Dire "le respect se mérite" inverse les choses. Cela part du principe que personne ne doit être respecté, à moins de prouver qu'il le mérite. Cela implique donc qu'on peut traiter autrui comme un moins que rien en attendant qu'il démontre qu'il mérite qu'on le traite en égal.

    Toute personne humaine doit être un minimum respectée : c’est une question de dignité, principe fondateur de toute civilisation digne de ce nom. L’une des vertus de l’espèce humaine est de tendre à s’élever au dessus de sa propre bestialité, et de celle des autres animaux : la morale, les valeurs telles l’équité et l’honneur, la politesse, sont des systèmes fondateurs du respect, et nécessaires à la survie d’une société de relative bonne tenue. Sinon, on ne vaut pas mieux que ceux qu’on combat ou que l'on méprise.

    🤔
  • Par Lionnel B (2023-05-04 07:14:20) : Bonjour Messieurs,

    C'est bien la première fois que je lis que respect est un terme de racaille ou de mafieux.

    Pour qui vous prenez vous pour tenir un tel language Monsieur Bug Haty.

    Au lieu de chercher à écraser vous devriez partager votre savoir pour aider autrui. Le civisme c'est ce qu'on vous demande.

    Une personne qui dégage le respect par son propre respect envers les autres. Quelqu’un qui n’a pas peur de ses convictions, mais qui n’est pas fermé à celles des autres.

    Je ne demande pas un bannissement ni ne souhaite un signalement mais une modération. Vous tenez des propos blessants et gratuits envers des citoyens qui témoignent ou de demandent une aide.

    PS : Ce n'est pas parce que vous assenez que le ciel est rose qu'il est réellement rose.

    Lionnel B.
  • Par Gringo (2023-05-04 07:59:05) : C'est juste un troll.

    Définition du « trollage » présume des provocations intentionnelles dans le but de nuire ou de se faire remarquer par les membres de la communauté. À l'origine, le terme renvoie à une plaisanterie où le trolleur tire satisfaction d'avoir réussi à berner ses victimes, à leur avoir fait perdre du temps.

    Ignorez le.
  • Par Ray Kourgarou TOP CONTRIBUTEUR (2023-05-04 12:34:26) : Je suis assez en phase avec El Gringo* et pour la peine je lui paye un café* ! Comme je l'ai écrit dans un message précédent l'administrateur devrait prendre ses responsabilités dès qu'il lira tout cela et faire s'abattre la foudre... ou pas. 🙄

    (*) histoire de sourire un peu.
  • Par Arkane TOP CONTRIBUTEUR (2023-05-04 16:43:13) : *réf à une pub Jacques Vabres, fallait la trouver celle là.😅
  • Par Atchoum (2023-05-05 11:30:26) : Il y a le principe : tout le monde est respectable, puis le constat : untel a commis telle ou telle chose, il a donc perdu son droit au respect.
    C'est donc dans ce contexte que la formule "le respect, cela se mérite" doit être comprise. Or, il est vrai qu'elle peut porter à confusion en sous entendant qu'il faut d'abord acquérir le droit au respect.
    Non, il faut maintenir son droit au respect.
  • Par Bug Haty TOP CONTRIBUTEUR (2023-05-05 17:36:30) : Atchoum ! Santé ! Les gens n'ont plus aucun humour, ironie, souplesse d'esprit, même dans des situations gratuites, sans portée. Ceux qui se plaignent du site, gratuit, sont les mêmes qui payent sans broncher une facture de "pro", de 1500¤, 3500¤, 7000¤, une fois, deux fois, trois fois, en disant en plus merci pour les malfaçons, la mauvaise foi, les erreurs de diagnostic etc.
  • Par Car Burre (2023-12-01 00:32:40) : "demandez à votre docteur un tranquillisant. Attention à prendre modérément à cause des effets secondaires : paranoïa, schizophrénie etc. "

    J'arrête tout et (re)passe à la bibine Pas à la bobine, hein !
    Le plus handicapant; cest le troisième : le c½tera ...
    Les deux autres me font participer au monde tel qu'il va

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Par Gilounice (Date : 2023-04-22 17:15:28)

Dans cette étude il semble qu'un point très important ait été omis en ce qui concerne la voiture électrique : la charge rapide endommage gravement la batterie au lithium, qui peut perdre rapidement 50% de sa capacité à cause des charges rapides ! vous vous retrouvez en 2 ou 3 ans avec une batterie qui n'offre plus que 200 km d'autonomie... et sachant qu'une batterie coûte environ 20 000 euros, vous n'aurez d'autre choix que vendre votre voiture pour une poignée de haricots... ensuite, lors des départs en vacances, les bornes des autoroutes seront prises d'assaut, avec 4 ou 5 voitures en attente à chaque borne, cela fait, en charge rapide, 5 x 20 minutes = 1 H 40 de temps de recharge ! il faudra donc rouler la nuit. Et pour le quotidien, 90% des gens n'ont pas de borne à domicile, et doivent charger dans la rue, à des prix prohibitifs, avec un plein plus cher qu'avec une voiture thermique !... Bref, les avantages de l'électrique sont réels.... uniquement dans un monde parfait, mais dans la vraie vie, le thermique a encore un bel avenir devant lui.


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  • Par Arkane TOP CONTRIBUTEUR (2023-04-23 18:43:27) : On ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs. SpaceX est privé et pour leur premier essai si l'objectif voulu est atteint c'est ce qui compte.
    La nasa à ses débuts et encore maintenant éussi des ratés qu'on a dû mal à imaginer et chiffrer.

  • Par Ray Kourgarou TOP CONTRIBUTEUR (2023-04-24 01:12:18) : Bah ! Ariane n'a pas fait mieux pour son premier vol, le vol 501 inaugural du lanceur européen Ariane5 le 4 juin 1996. La fusée à explosé en vol seulement 36,7 secondes après le décollage.
    Et pourtant c'est peut-être la fusée la plus fiable et sécure au monde depuis.
  • Par Arkane TOP CONTRIBUTEUR (2023-04-24 09:03:06) : Vous auriez fait mieux bug haty ?

    Je préfère qu'on perde une fusée ou deux pour l'espace plutôt que de se prendre dix ou un cent missiles. L'harmonie dans l'histoire de l'humanité une douce illusion.
  • Par Arkane TOP CONTRIBUTEUR (2023-04-24 21:22:42) : La terre est plate ? Personne dans l'espace ?

    J'espère que c'est de l'humour 🤨😑

  • Par Arkane TOP CONTRIBUTEUR (2023-04-25 08:52:17) : Ne parlons pas religion/p olitique/i lluminati.
  • Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2023-04-25 09:02:50) : Pendant mon Afrique qui a quand même étés de 35 ans un Algérien m'avais certifié que les astronautes qui se sont posé sur la lune avais trouvé le drapeau algérien, il avait dû avoir les meme professeur
  • Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2023-04-25 09:09:57) : Pendant mon séjour en Afrique qui a étés quand même de 35 ans, un Algérien m'avait certifié que les astronautes qui avaient foulé le sol lunaire avait trouvé le drapeau Algérie, surement un collège de Bug HATY
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2023-05-01 10:39:22) : Mais je vois que ça discute fermement ;-)

    @Gilounice : vos réflexions sont assez bonnes mais parler de 90% de gens qui ne peuvent pas charger chez soi semble un peu mal évalué. Car même dans les villes, beaucoup de citadins ont une place de parking privée avec la possibilité d'avoir une prise domestique (qui suffit largement aux besoins).
    Quant au thermique, quand on a vécu ave l'électrique, ça devient rédhibitoire tellement c'est archaïque (stressant [fiabilité], creux, puant et bruyant).

    @Bug : en effet, vous me pilonnez de mots clés sensibles les gars ... Heureusement que Bug veille à ce que ça ne parte pas trop loin !

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Par DanielpetitJean (Date : 2023-04-05 14:28:19)

Ma première électrique après des années de thermique.

La réputation des garagistes n'est clairement pas usurpée. Même si bien entendu, certain font leur boulot consciencieusement, les autres font n'importe, n'importe comment.

Les garagistes, déjà que 90% vont perdre leur boulot avec les électriques vu que 90% du boulot consistera à changer des pneus ne cherchent même pas à faire de la qualité pour instaurer de la confiance.

Sur le fond, ça ne me dérange même pas de payer 50¤ de plus sur une révision an pour inclure le changement de filtre à habitacle. C'est du service et ça à un coût. Mais le problème, c'est que même cette prestation, aussi simple soit-elle est mal faite.

Voilà pourquoi j'en ai eu marre du thermique d'aujourd'hui qui n'a plus rien de comparable de près ou de loin aux thermiques d'antan.

Je suis un vieux con qui en demande trop. Une voiture économique, fiable et de bonne facture c'est trop demandé.

En électrique je devais acheter une renault zoé et je me suis ravisé en allant voir tesla qui proposait une tesla modèle 3 propulsion grise en stock.
L'appréhension fût grande et pour le moment tout se passe sans encombre.

Je peste sur le tout numérique mais c'est un achat en âme et conscience, c'est à moi de faire les efforts pour tout comprendre.

Ce qui a de formidable avec l'électrique c'est l'agrément de conduite. On s'extirpe en un rien de temps du flux de circulation pour se caler tranquillement à 100.

Le chargeur à domicile est une installation qui demande deux heures de son temps seulement. Le technicien a assuré et la crainte de tomber en panne disparaît.


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  • Par Fab i trois TOP CONTRIBUTEUR (2023-04-06 16:08:18) : Bonjour,

    Très bon choix vous avez bien fait, non pas que la Zoé soit une mauvaise auto, mais les soucis survenus sur les versions plus anciennes laissent quant même un gros doute, même si les dernières R110 et R135 sembleraient nettement plus fiables. fiables. Pour le reste y'a pas photo une modèle 3 est routière spacieuse, alors que la Zoé n'est qu'une citadine, adaptée aux petits parcours en ville ou à la campagne.

    C'est vrai que s'installer à bord d'une modèle 3 déroute un peu, tellement le poste de conduite est dépouillé, côté passager même impression. Si l'absence de commande physique directe pour toutes les fonctions usuelles me gêne beaucoup, l'aspect simplifiée très reposant. Cela dit entre un volant sauce acné de ces dernières années sans compter le tableau de bord couvert aussi de boutons divers et variés, Tesla aurait pu trouver un juste milieu.

    Bonne route à vous
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2023-04-06 18:43:04) : Si Fab approuve c'est que vous avez fait le bon choix.

    Votre expérience est très proche de la mienne, je vous rejoins donc et ai du plaisir à voir ce témoignage placé ici.
    Pour ma part, Model 3 aussi, mais je me contente d'une banale prise renforcée pour les recharges. La borne était loin d'être indispensable même si ça amène forcément un confort supplémentaire.

    On se fait très rapidement au tout numérique, surtout que l'interface reste assez ergonomique (il m'est toutefois déjà arrivé de me prendre la tête à retrouver une fonctionnalité ... Surtout quand une mise à jour modifie un peu l'arborescence logique de l'interface).

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Par Nadia (Date : 2023-03-20 14:46:59)

Bonjour

Je commence un emploi au luxembourg dès cet été. Jusqu'à présent je travaillais en France en parcourant une trentaine de kilomètres par jour, je n'avais pas besoin d'une voiture particulière.
Pour mon poste au luxembourg 150 kilomètres par jour, mon essence n'est plus appropriée.

Dois je partir sur un diesel ?


Il y a 8 réaction(s) sur ce commentaire :

  • Par Pierre (2023-03-20 19:48:33) : diesel, OUI
  • Par M235i TOP CONTRIBUTEUR (2023-03-21 11:23:57) : Bonjour,
    Oui, le diesel semble approprié car vous allez faire en gros 28-30 000 kms/an juste pour les trajets domicile-travail. Seuls bémols, le coût d'entretien supérieur et la valeur de revente à terme (trop d'offre et diesel bashing).
    L'éthanol, dont les prix ont flambé depuis 1 an (et ce n'est pas fini), n'a presque plus d'intérêt en 2023 et la surconsommation nécessite des passages bien plus réguliers à la pompe que le diesel donc je déconseillerais.
    Sinon, l'électrique, qui est surtout intéressant pour des gros rouleurs contrairement à ce qu'on nous rabâche, selon votre budget et vos possibilités de recharge à domicile. Mais je n'aurais pas confiance dans les capacités de batterie à moyen terme.
  • Par Fab i trois TOP CONTRIBUTEUR (2023-03-21 12:43:32) : Bonjour,

    Et bé, à 35ooo km par an en parcours domicile-travail, rouler en voiture diesel semble cohérent et surtout le plus simple. Cependant l'électrique peut aussi s'y révéler très intéressant sous réserve que vous puissiez recharger toutes les nuits en heures creuses à domicile. Reste aussi la solution mixte entre voiture particulière et transport en commun, ou bien voiture particulière avec covoiturage genre blabla car.

    Restera à regarder de près l'achat, car si en diesel l'achat d'une bonne auto (d'une marque et d'une motorisation sans souci) est possible d'occasion et intéressant, en électrique il vaudra mieux regarder côté voitures neuves (une occase de 2 ans électrique vaut une neuve ou presque...) en mettant de son côté bonus, prime à la casse et autres aides régionales (voir notamment des sites comme ceux de l'ACOZE qui explicite ça pas trop mal). Pour la batterie point de souci, en LOA vous gardez l'auto pour 4 ans et 15oooo km par exemple, et après vous rendez l'auto et optez pour autres choses..., et puis dans 4 ans où travaillerez vous ??.

    Restera à l'usage, à bien comparer les coûts et avantages fiscaux possibles diesel/electrique, notamment en roulant en frais réel au barême ACOSS de référence fiscale. Pour les trajets si une diesel assurera sans souci, en électrique faudra opter pour une auto qui encaisse 230 à 250 km de voie rapide à 110 km/h (axes Nancy-Metz -Luxembour g) maxi km autonomie en été vs mini en hiver, sachant qu'à Luxembourg se garer hors place ou parking entreprise relève de la gageure, outre la problématique de la recharge (un petit tour sur le site CHARGEMAP, ou ABRP vous sera très instructif). Côté forum aussi y'a aussi pas mal de travailleurs frontaliers qui font ce parcours en électrique et qui expliquent le où quoi comment.

    Cordialement
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2023-03-23 14:46:37) : Le diesel semble en effet couler de source si les lieux fréquentés ne sont pas soumis à restriction évidemment ... Prenez un modèle qui a bien décoté et qui ne vaut pas trop cher pour limiter les risques de perte de valeur.

    Sinon l'électrique reste aussi envisageable si vous pouvez recharger chez vous, mais pour cela il faut une auto qui a idéalement 75/80 kWh de batterie dans le cas où une nuit vous auriez un pépin pour recharger (pour pouvoir assumer deux jours sans charge). Pour ma part, et avec ce que je charge chez moi, je pourrais le faire (les 150 km/jour) rien que sur la charge de nuit.
    Les taxis qui roulent en électrique ne sont pas déçus ... Durabilité, pas d'entretien (quand on fait 35 000 km/an ça use et fatigue une thermique !), pas de peur de la panne, meilleur maintien de la cote ...
  • Par Nadia (2023-03-23 16:48:00) : Merci pour vos réponses, je vis en appartement f2 sur thionville (achat neuf avec emprunt sur 10 ans), une place de stationnement dehors dans la résidence qui est fermée par un portail.
    Pas de possibilité de recharge à mon domicile.
    Je préfère ne pas contracter de crédit supplémentaire comme une loa. J'ai déjà l'emprunt de l'appartement qui m'empêche de mettre de côté pour des vacances et les mensualités classiques comme l'abonnement du téléphone, l'abonnement streaming, assurances, eau électricité ect.
    Je suis seule sans enfant avec un gros chien qui peut faire peur mais qui est un pantouflard, une grosse crème facile à vivre, un akita.

    Je prévoyais d'acheter comptant en faisant reprendre ma voiture actuelle. C'est une fiat 500 qui va sur ses 50 000 kilomètres et toujours entretenue chez fiat. Je peux rajouter environ 10 000 euros mais pas plus.

    Mon salaire actuel en france est à 1540 euros net pour 39h sans aucun avantage en nature. Au luxembourg il passerait pour un 40h à 2190 euros net avec une aide participative aux frais kilométriques qui serait un bonus de 200 euros par mois en carte de carburant.
    Ce n'est pas comme je touchais 2390 euros puisque les 200 euros sont un crédit mensuel sur une carte de carburant. Un avantage qui n'est pas négligeable, précieux même.

    Si vous pouviez m'orienter sur une liste de voiture aussi fiable que ma 500.
    Je ne suis pas embêtante, je veux qu'elle soit tout aussi fiable et qu'elle soit carplay.
    Je suis mal entouré, personne n'a de passion particulière pour les voitures et je reviens de plusieurs garages qui se contredisent tous.
    En lisant les retours des gens précisément sur se site, je suis apeurée.

    Je sais que je vous demande beaucoup mais si jamais vous pouvez m'aider à m'orienter je vous en serez reconnaissante.

    Vous avez toute ma sympathie. Merci.

  • Par Arkane TOP CONTRIBUTEUR (2023-03-25 00:13:21) : Dans une loa vous avez l'entretien d'inclus, c'est comme un abonnement mensuel. Vos mensualités seront calculées sur vos revenus, l'apport souhaité et l'étendue du contrat de 3 ans à 5 ans.
    Sans apport vous paierez des mensualités plus conséquentes.

    Sur une électrique, la prime de l'état sert en générale à servir d'apport.

    Renseignez vous dessus.
  • Par zoom (2023-03-25 12:21:10) : le probleme de millions de gens qui logent en résidences collectives batiments parkings impossible de borne de recharge electrique , il faudra aller courir chercher chaque jour une borne publique trop rare ce qui est un probleme crucial pour le choix de l electrique en résidence collective corvée impossible a realiser journellement donc electrique a proscrire pour cette raison
  • Par Arkane TOP CONTRIBUTEUR (2023-03-25 13:25:45) : Borne à proximité ou sur son lieu de travail.

    Dans les faits posséder une électrique n'est pas à la portée de tous sens propre comme au figuré.

    Si la recharge n'est possible ni à son domicile ni à son travail, l'électrique ne sera pas viable.

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Par Christian (Date : 2023-03-01 13:34:10)

Bonjour , article très interessant et très détaillé tout autant que les commentaires d’ailleurs.

Pour ma part , j’ai une voiture en LOA en fin de contrat (POLO TDI 95 confortline de 2018) que je dois:
- soit racheter à 6600 euros,
- soit reprise par le concession pour repartir sur une POLO essence, ou bien GOLF étant donné que la polo ne se fait plus en diesel.

J’ai une deadline d’un mois qui m’amène à refléchir rapidement sur ma décIsion de rachat , de reprise ou bien de revente sur le marché de l’occasion et racheter dèrriere un autre véhicule .

il faut savoir que ma polo a 50000 km au compteur et si je pars sur le principe d’un reprise en concession comme j’ai toujours pu le faire sur mes 4 dernières voitures avec un compteur qui ne doit pas dépasser 100 000 km au compteur, j’imagine que sur ce cas présent, j’y perds + que j’y gagne.

Bref , Est il judicieux de la racheter , ou bien de repartir sur un LOA à l’époque actuelle ?

Certes cette voiture m’aura couté plein pot si je la rachète , (28 000 ¤ au lieu de 22 000 prix catalogue) mais bon, comme vous le stipuliez dans ce que j’ai pu lire, le rouleur se sent piégé et ne sait absolument plus ou donner de la tête pour rouler en tranquilité sans trop perdre d’argent au final et est-ce que le LOA est toujours interessant au moment où j’écris ces lignes ?

Bref un peu perdu pour prendre une décision dans l’heure actutelle .

Vos avis sont les bienvenus .

C.


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  • Par Fab i trois TOP CONTRIBUTEUR (2023-03-02 16:36:55) : Bonjour,

    Le mode de financement de sa voiture est vraiment quelque chose qui relève du cas par cas suivant ses attentes, possibilités et situations personnelles exactement comme pour le choix de la marque et du modèle.

    Outre ses finances ou sa situation professionnelle pour l'usage et le statut de l'automobile à acquérir, les avantages ou inconvénients entre LOA, LDD, emprunt bancaire sont également à bosser au cas par cas, de même pour l'achat en concession ou chez un loueur (ALD, Temsys...etc).

    En regard du regain d'inflation actuelle, se défaire raisonnablement de liquidités en apport et recourir à une forme d'emprunt ou de location n'est pas forcément totalement idiot. Pour départager LOA, LDD et emprunt classique bien regarder ce qu'un concessionnaire peut vous accorder en remise client si vous prenez tout chez eux, car une auto 100% chez eux vous octroie souvent une belle remise bien plus importante que dans le cas contraire, différence pas forcément compensée par un taux d'emprunt plus avantageux, surtout si comme aujourd'hui plusieurs types d'emprunt à la consommation comportent des clauses de part à taux variables à seuil de déclenchement indexé.

    Bien penser que LOA, ou LDD impose un kilométrage final à ne pas dépasser et donc implique de bien calculer l'usage de l'auto convoitée et y incluant les imprévus et une assurance renforcée pour que l'auto soit correctement et totalement dedommagée en cas de gros pépin. Cela dit mon i3 est en LOA bien négociée avec une bonne remise, hors LOA la remise n'aurait pu être aussi généreuse, ça a payé les options et donné accès au bonus maxi, en ayant un prix bien sous le seuil en vigueur l'année dernière pour son obtention.

    Bien à vous
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2023-03-07 16:34:47) : Merci à vous deux ;-)
    Je vois les choses plus abruptement.
    Quelque soit le profil et les besoins, les coûts se comparerons de la même manière ...
    Emprunter, quelque soit sa forme, et d'autant plus en LOA/LLD, est affreusement couteux et désavantageux, sauf cas exceptionnel (imaginons par exemple que la vente de voiture diesel en occasion soit interdite, votre Polo ne vaudrait plus rien).
    La seule manière d'être bon côté finance, à savoir dépenser la moins possible, est d'acheter une occasion au bon rapport prix/kilométrage et de la garder LE PLUS LONGTEMPS possible. Le problème est que les gens ont envie de changement et qu'ils sont sensibles dès que trois pépins s'enchainent sur le véhicule (ils veulent alors revendre pour avoir quelque chose de plus récent et fiable).
    Mais les choses sont limpides, vous gagnerez toujours plus (sauf cas exceptionnel avec gros cygne noir) à amortir dans le temps.
    La seule contrainte à cela est d'avoir le capital de départ pour acheter comptant, ou en tout cas la grande majorité. Il faut alors se limiter à ce que l'on peut se payer, mais le choix est vaste en occasion ...

    Pour la reprise de la Polo, deux (trois ?) idées :
    - si vous voulez la revendre sous peu il y aura des risques que sa motorisation diesel la rende difficile à vendre
    - vous la reprenez pour la garder 15 ans de plus, d'un point de vue financier ce sera l'option la plus efficace. A savoir que d'un point de vue comptable, vos 28000 euros auront été amortis sur 20 ans, ce qui fait environ 1400 euros par an. Ajoutez à cela un scénario noir niveau fiabilité au cas où : turbo, joint de culasse etc. et vous serez normalement toujours bénéficiaire par rapport au fait de reprendre une voiture récente. J'avais écrit un article là dessus. Le voici, il a presque 10 ans alors soyez indulgent ;-)
    - si l'auto vaut bien plus de 6600 euros sur le marché (ce qui me semble aisé) alors autant la revendre de votre côté et faire une "plus value" qui imitera les pertes liées à la LOA ...

    De toute manière les choses sont très simples, il suffit de prendre un papier et un crayon (allez, un Excel pour l'Homme moderne) et de comparez froidement les choses.

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Par Calou83 (Date : 2023-02-17 14:34:18)

Bonjour,
merci pour votre article très intéressant.
Je partage votre point de vue concernant les motorisations Hybrides dont je ne suis personnellement pas fan.
J'ai actuellement une Clio 2 diesel qui arrivent en bout de course (300000km).
Etant bientôt soumis à une ZFE et ne dépassant pas 8000km à l'année, mon choix s'oriente vers du thermique essence d'occasion en crit'air 1.
A la recherche d'une citadine, j'ai retenu la Ford Fiesta V avec le 1L Ecoboost 100cv, l’Opel Corsa V avec le 1.4 100cv ou la Clio 4 avec le 0.9 TCE (voir une Clio 3 ?).
Beaucoup conseillent des voitures de marque japonaise ou coréenne mais j'ai peur (à tort ?) que leurs coûts d'entretien soient supérieurs à la normale. De plus je ne suis pas séduit par leur esthétique…
Quels modèles dans ceux cités (ou non) vous semblent les plus pertinents ?
Merci beaucoup pour votre aide et vos conseils !


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  • Par Fab i trois TOP CONTRIBUTEUR (2023-02-18 16:21:09) : Bonjour,

    Quitte à aller chez Ford, une Fiesta plutôt en flexifuel intégrant d'origine le fonctionnement à l'éthanol reste une option intéressante.

    En petit gabarit une bonne Dacia Sandero II avec sa flexibilité entre l'essence et le gpl peut également s'avérer un choix gagnant.

    Bien à vous
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2023-02-22 15:01:16) : Merci à Calou pour ses encouragements bienvenus et Fab pour ses conseils.
    L'article vise surtout à décider du choix de technologie, et votre demande dépasse donc ce cadre ;-)

    Concernant l'hybride je suis loin d'être contre concernant les systèmes légers (jusqu'à du full hybride mais pas à plus de 4 kWh de batterie).

    Franchement c'est une réponse qui vous est personnelle il me semble (prenez celle qui vous plaît le plus !), tous ces modèles conviennent et vous devez juste vérifier si aucun d'eux n'est à éviter en terme de fiabilité. Le 0.9 a souvent des fuites d'eau par exemple, mais ça n'est pas si grave si on reste objectif.
    En tout cas je mettrais pour ma part un budget le plus serré possible pour éviter tout risque lié à une décote abrupte liée aux législations qui s'égrainent.
    Concernant les Japonaise votre réflexion est bonne mais encore une fois c'est un pari qui reste personnel (mieux vaut-il une auto qui ne tombe jamais en panne avec des pièces chères ou l'inverse ?).

    Bref, j'espère que cette réponse ne vous décevra pas trop, car j'imagine que vous auriez voulu que je sois enthousiasmé par un modèle en particulier, ce qui vous aurait définitivement persuadé de le prendre (en perdant toute pression mentale, car acheter une voiture amène stress et doutes ...).

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Par Rigolo2paris (Date : 2023-01-31 19:40:58)

Bonjour
Nous avons acheté une bmw 530D x drive de 2014 (crit 2) pour 20000. Elle est exemplaire de sécurité, plaisir de conduite, espace et économie. Un peu difficile à garer dans les centres villes est le seul inconvénient. Mais nous habitons à la campagne. Pour le prix…. Bon courage à tous.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2023-02-03 15:33:51) : C'est aussi l'avantage de cette période, le déclin du diesel apporte de belles opportunités (vers chez moi une M550d gris nardo de la même génération peu kilométrée à 29 990 euros qui ne prend pas preneur malgré tout). Hélas, c'est en partie compensé par l'inflation généralisée, même sur le marché de l'occasion.
    Habitant aussi à la campagne, il nous reste encore des libertés qui peuvent s'apparenter à du luxe vis à vis des citadins.

    Merci encore pour votre témoignage ;-)

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Par Maki (Date : 2023-01-30 03:22:10)

Bonjour,
Merci pour vos articles enrichissants , franc et direct. Je vous rejoins pour l'hybride qui me semble peu convaincant.( sauf pour la Prius) et retrofit : une blague?? (Moi je veux bien transformer l'alfa mais pour quelle autonomie? si 250-300 km oui je fonce! si 100km sûrement pas et dans ce cas , j'ai plus de coffre et plus de banquette arrière? Je met mon gros chien sur le toit! XD )
Bref, un vrai casse tête pour moi depuis 2 ans car je souhaite changer mon Alfa 159 1.9 JTDM de 120 ch ( crit air 4) à contre coeur car elle devient un gouffre financier. (entre gasoil +CT+ entretien à venir obligatoire onéreux)
Je fais 15000 km par an , j'habite à la cambrousse, travaille à 25 km de chez moi mais je vais en grande ville ZFE (2 fois par sem à 65km) , je pars faire des séjours en dehors de ma région une ou 2 fois /mois avec le gros loulou, en couple,
Donc j'ai pensé à l'électrique (j'habite une maison) sauf que le budget d'une tesla model 3 n'est pas possible. Je songe à me rabattre sur les VE 40KW/H en occasion car plus abordable.. MAIS gros doute pour les Ve d'occasion surtout en achetant la batterie. Si vous pouvez m'éclairer svp sur ce type de batterie et leur garantie? (Pas de Location = arnaque totale) . Fatiguée des vendeurs vagues ou perdus... (-_-)
Après ultime option , reprendre un diesel crit air 2, j'aime les look un peu "agressif " mais j'aimerai moins gourmand! Si vous avez des suggestions de modèles un minimum fiable , bon look (année 2010 environ) et conso correct, prix pièces correct (Alfa : 6.5L/100 moy.mixte en levant le pied) je suis preneuse vraiment! 2 ans que je fouille, je regarde les fiabilités vidéos, avis et j'en passe...alors si vous avez des idées n'hésitez pas! compacte, routière voire citadine c'est ok. Par pitié pas de twingo ou fiat 500, je veux bien faire des efforts mais twingo plus jamais. On m'en a prêté une pendant une semaine et sur l'autoroute au secours! Le vent + 110km/h que j'atteignais limite, je tanguais... Par contre en ville et périph vraiment géniale!
sinon j"ai essayé Micra 2018 , sandero GPL 2020, Opel Astra 2018 et 2012, 208 1ere V ,308 2eV , C3 3eV, duster GPL 2020 et bientôt la Leaf 2 . Préférence 1er pour Micra puis les 2 Dacia. Le reste pas aimé du tout en 110ch. On me vend souvent les peugeot dont j'adore le look sauf que je me sentais plus en "sécurité" dans la Micra que la 308 ou 208 et même en confort de conduite (Question de goûts??) Bref, dégoûtée car une Peugeot ça aurait pu être l'idéale... snif!
et GPL peut être envisagé mais je crains juste que ça ne soit pas si rentable avec mon nombre de km à moins que je me trompe?? ( et oui , j'ai lu bon nombre de vos articles sur GPL, Boitier ethanol, électrique/hybride , sportive à - 10000 ¤ etc. j'ai réduit mes choix depuis mais peut être qu'un modèle moins connu ou oublié ne m'est pas venu à l'idée ?Trop de migraines... ^^ (Désolée pour le pavé !) et je sens que je vais finir en poney ... avec le chien bien sûr! S O S ! svp!


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2023-01-31 16:03:07) : Votre message fait très plaisir à lire, car ils ne sont pas toujours élogieux comme vous avez pu le voir (c'est parfois les conséquences d'oser penser à contre courant).
    Bon, sachez que vous êtes, comme une majorité de Français, pris complètement en étau ... En fait, et c'est mon idée personnelle, je pense que c'est l'objectif des autorités (pas qu'en France), à savoir nous coincer pour ne plus avoir les moyens d'utiliser un engin qui brûle de l'énergie et rejette du CO2. Ils agissent donc de manière efficace et vous commencez vous-même à sentir le piège se refermer.
    Les petites électriques en occasion sont devenues un véritable gouffre financier ! Je constate que les Zoe qui se vendaient 3500 euros ont grimpé vers les 8000. Tout ça pour avoir une batterie de 22 kWh bien rincée où il doit en rester une quinzaine à tout casser (des autos qui ont 10 ans dotées d'une gestion moyenne de la batterie, ainsi qu' un refroidissement passif qui les usent plus vite). Ne pensez pas toutefois que les batteries sont mortes au bout de 10 ans, c'est juste que les premiers modèles ne les choyaient pas suffisamment pour les rendre durables (sans oublier qu'une batterie petite se dégrade plus vite ! Car le nombre de cycles charges/décharges est plus nombreux à kilométrage équivalent). C'est pour ma part non viable, car une auto doit a minima offrir 200 km d'autonomie entre 10 et 80% de charge. Et même moi qui voulait acheter une petite voiture sans frais à ma mère (qui a certaines difficultés on va dire ...), j'ai abandonné l'idée tellement les prix ne sont plus en rapport avec les prestations. Et c'est à ce moment là qu'on s'aperçoit qu'une Model 3 propulsion est finalement bon marché. Le souci est bien évidemment un tarif qui reste malgré tout inaccessible, car peu de gens peuvent mettre plus de 15 000 euros dans une voiture, d'où le succès de l'occasion.
    Le choix du diesel récent est intelligent mais il garantit aussi une revente très difficile à l'avenir, et donc il faut estimer que vous ne récupèrerez peut-être rien de l'argent que vous allez y mettre (contrairement à une Tesla !). Les prix sont toutefois très attractifs et moi-même je serais presque tenté parfois ...
    Il n'y a pour ma part aucune solution évidente, car encore une fois le piège tendu a été fait avec beaucoup d'intelligence. Bien entendu, quand on a de l'argent on finit facilement par s'en sortir, mais encore une fois ça ne représente pas la moyenne française.
    Si j'étais vous, mais je me trompe peut-être, je ferais en sorte de tenir le plus longtemps possible avec mon Alfa pour ensuite espérer pouvoir trouver une électrique viable et "achetable" d'ici deux à trois ans (en croisant les doigts que l'inflation ne continue pas d'exploser, ce qui est le risque avec autant de liquidités injectées sur les marchés ces dernières années. Dans ce cas achetez de l'or pour préserver votre épargne ... oui, Fiches-auto ne se limite pas à vote vie d'automobiliste ah ah).
    Bref, votre problème est commun et central à tous nos autres concitoyens, et la réponse idéale n'existe pas.
    finalement, et si vous voulez vraiment changer maintenant, à part revendre votre auto et opter pour une citadine essence premier prix (une Micra est un bon format car c'est une citadine polyvalente qui sait tout faire, contrairement à une Twingo), je ne vois pas vraiment. Mais dans ce cas il y aura toujours des frais liés à l'entretien de l'auto et une consommation d'essence qui vous paraîtra un peu élevée (car même à prix du carburant équivalent, le diesel garde un avantage en étant plus sobre).

    Bon courage !
  • Par Maki (2023-02-11 00:40:38) : Merci beaucoup pour votre conseil. En effet, vu les offres que l'on vient de me proposer en crédit , LOA ou LLD dans chaque garage, j'ai mis un frein immédiat. Je m'explique : pour celles et ceux qui sont dans la même situation voilà les nouvelles conditions d'acquisition d'une électrique pour 2023.
    Premièrement : votre revenu de référence fiscale, si vous êtes inférieur(e) à la tranche des 14000¤ , vous obtenez les aides maximales sinon c'est quasi rien.
    Deuxièmement, le Bonus éco : 5000¤ pour une électrique Neuve ou 1000¤ pour une voiture d'occasion électrique.
    Troisièmement, la Prime si vous avez l'attestation délivrée par votre employeur "Gros Rouleur" ( c'est mon cas), elle vous servira si et seulement si votre revenu fiscal de référence est inférieure à la tranche des 14000.
    Dernièrement, la prime à la conversion (=prime à la casse) est valable uniquement sur des véhicules neufs et non d'occasion.
    N'hésitez pas à compléter ces informations afin de ne pas vous faire avoir lors de votre achat.
    Voilà la complication des fameuses aides de notre "brillant ami" Macr**. Aussi, je vous mets en garde sur ce que m'a annoncé les concessionnaires: si vous tentez une LOA en ce moment, faites attention car au moment de l'achat final en fin de LOA, les garages craignent que le gouvernement d'ici les 4-5 années à venir , décident d'interdire tout achat de véhicule non électrique (=bloqué par une loi). Ils expliquent que ça serait pour cette raison qu'ils sont passés à des offres en LLD au lieu des LOA. Je me permet de l'évoquer ici au cas si vous avez des informations sur cette possibilité.
    Vendredi qui vient, j'essaye la MG4 et ça sera mon dernier essai électrique de l'année. (Fatiguée de toute cette recherche) si elle me convient, je partirai là dessus sinon effectivement je resterai avec mon Alfa. ;-)
    Pour celles et ceux que ça intéressent:
    Essai effectué avec la Nissan Leaf 2022 62 kwh sur un trajet de 30 min avec 10 min d'autoroute, 10min de Nationale (montées en courbes) et 10min route de campagne... autonomie de départ 30km indiqué sur le compteur, j'ai roulé normalement (sans éco conduite) afin de percevoir l'autonomie pour toute personne qui passe du thermique à l'électrique. (Vitesse : 130 kmh sur autoroute, route Nationale 90kmh et Campagne: 70kmh.)
    A l'arrivée : 21km d'autonomie sur le compteur.
    Au retour (trajet identique mais cette fois, je roule en éco conduite et utilisation du frein régénératif)
    En eco conduite en km/H j'ai fait 110, 80, 70. A l'arrivée, autonomie restante 17km. Dans l'ensemble, j'ai apprécié son confort, sa prise en main, sa tenue de route, l'espace fourni et le coffre. Gros bémol, le prix en 62 kw et à savoir que pour avoir la PAC il faut prendre les finitions haut de gammes. ensuite garantie batterie 8 ans ou 160000 km sinon le prix de la batterie hors main d'oeuvre = 15000e minimum. (seul 5 garages au niveau National peuvent remplacer ces batteries) et faut voir si le CHADEMO a été suffisamment développé sur notre territoire.
    Essai Zoé 2018 R90 40kw, (même trajet que pour la Leaf et même vitesse pour l'allée puis conduite éco pour le retour) alors elle m'a surprise car en effet, pour une R90, on ne se rend pas compte de notre vitesse (bien surveiller votre compteur de vitesse ^^). Je l'ai trouvé un peu plus lourde/"pataude" que la Leaf dans les virages (peut être car plus haute?), direction un peu moins souple, par contre le frein régénératif est excellent. En partant , j'avais 152 km d'autonomie, à l'arrivée de mon trajet (montées): 135km et pour le trajet de retour ( en descente) pour la ramener : 148 km. (essais des 2 VE entre 8-10°C température extérieure).
    Donc n'hésitez pas à essayer l'électrique pour vous faire une idée. Pour ma part, ne plus entendre le moteur n'a pas été si choquant (autoradio en roulant^^) , la conduite est assez sympa et prise en main facile. Maintenant toujours le même problème le prix. Après qu'on souhaite changer pour économiser sur la durée oui, mais pas pour cette fausse propagande écologique. Si c'était le but réel de notre gouvernement, il nous donnerait le bonus 5000¤ pour les VE d'occasion au lieu de nous pousser à consommer les VE neuves en priorité. Bref.. à chacun(e) son avis et son besoin avant tout! ;-)
    En tous cas, merci Admin pour votre réponse et au plaisir de lire vos prochains articles! Ne lâchez rien et poursuivez! :)

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Par Carbonfiber (Date : 2022-12-18 14:31:45)

Tout d'abord j'aimerais manifester mon mécontentement à propos du peu de choix en matière de voitures toutes énergies confondues, car la quasi totalité de la production concerne des boîtes carrées rehaussées, allourdies, surpuissantes, donc polluantes . Vive le malus écologique sur ces voitures électriques non efficientes ! Vous semblez mal connaître les voitures hybrides. En tout cas les toyotas qui sont les plus abouties. La batterie se régénère en roulant. Le moteur thermique fonctionne régulièrement. Quand le moteur fonctionnerait à un régime où son rendement n'est pas optimal, celui-ci en profite pour donner son rendement le plus efficient et charger la batterie avec l'énergie ainsi produite. La consommation d'une hybride est très inférieur à une thermique pure, surtout en agglomération. Une bonne alternative face au diesel. L'hybride rechargeable est en effet plus dédiée aux petits trajets réguliers et peut très bien remplacer une électrique si on a un garage. Toyota qui persiste heureusement dans cette voie avec la enfin magnifique Prius 5.
Je pense que les adeptes du thermique resterons nombreux même si pour moi une électrique aérodynamique et légère pourrait avoir un intérêt. Des modèles thermiques hybrides peuvent très bien rouler jusqu'en 2050, seul le tarif du pétrole et les réglementations futures pouvant les limiter. Pour ma part en 10 ans je n'arrive pas à user une voiture et je ne suis pas le seul. L'autre solution serait de ne pas en avoir...


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  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2022-12-18 15:45:14) : Merci Carbonfiber, je suis entièrement d'accord avec vous, il y a quelques années déjà j'étais du même avis, j'avais eu l'occasion de conduire une Insight qui permettait de descendre entre 4 et 4,5L au 100, douceur de conduite incomparable surtout en ville, et Toyota c'est pareil, les hybrides rechargeables pourquoi pas, mais il y aura toujours le problème de la recharge et .... le poids mort à tirer. Si le tout électrique était la panacée il y a longtemps que les Japonais s'y seraient lancés.
  • Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2022-12-19 09:17:52) : Pourquoi les japonnais ?. Les autres sont plus idiot.
  • Par Carbonfiber (2022-12-19 09:50:21) : Toyota a juste 25 ans d'expérience en plus et je ne suis pas sûr de la même efficacité.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2022-12-22 14:54:40) : Je connais mal les Toyota ? Je fais partie des rares à tenter d'expliquer le fonctionnement détaillé du HSD ...
    Ne surestimez pas le HSD, il est sobre mais il est loin d'être très supérieur aux autres dispositifs. Et avec un diesel j'arrive facilement à atteindre les consommations des Toyota HSD (qui sur autoroutes sont même souvent moins bonnes). Il faudrait donc idéalement que la boîte hybride d'Aisin (car ce n'est pas réellement Toyota qui conçoit et fabrique la chose) soit associée à un moteur diesel ;-) Je sais que ça va en faire jazzer certains !
    Maintenant, d'un point de vue rationnel, une 100% électrique sera toujours lus intelligent qu'une hybride.
    Rien que le terme hybride montre qu'il y a un souci. Un véhicule, pour être écolo / fiable (ce qui revient aussi à être écolo) / habitable, efficient, doit avoir un seul mode de propulsion (celui le plus adapté aux besoins particuliers de chacun).
    J'avais pour ma part le choix de l'hybride rechargeable mais j'ai opté pour l'électrique, après de longues réflexions que je partage donc sur ce site.
    Attention toutefois, je ne rejète pour ma part que l'hybride rechargeable, nuance très importante.

    Encore merci pour le partage de vos sentiments, ainsi qu'à Fab qui semble de votre côté ;-)

    @Carbonfiltrer : 25 ans d'expérience sur un dispositif aussi simple qu'i n'a pas vraiment évolué ne sert pas à grand chose ... Pire, aujourd'hui Toyota est en retard niveau technologie électrique. Ils ont donc passé plus de temps à se reposer sur leurs lauriers plutôt que de faire évoluer leur expérience et connaissances sur le sujet. N'importe quelle marque peut développer due l'e-CVT, mais seul Toyota s'y accroche (avec ses quelques clients, car le HSD vous le retrouvez aussi sur les Mondeo par exemple. C'est Aisin qui fournit).
  • Par Carbonfiber (2022-12-22 15:10:41) : Je ne pense pas que Toyota prenne du retard en ayant persisté sur l'hybride. Je pense au contraire qu'ils sentent bien que le marché de l'électrique n'était pas encore prêt. Ils ne visent pas que la France. Pour eux faire une voiture électrique sera très facile.
    Pour reprendre le sujet de l'efficience auquel je n'ai pas eu de réponse, et dommage car à mon avis c'est un vrai sujet avec l'envahissement de SUV énergivores et inutilement puissants, j'aimerais attirer l'attention sur la voiture solaire Lightyear. Aérodynamique, légère, ils ont tout compris et si leur objectif de sortir un modèle bon marché en 2025 est tenu alors ça pourrait être une petite révolution.
  • Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2022-12-24 08:53:34) : Chez Toyota presque tous les moteurs, BV, freins et j'en passe, sorte de chez HINO pour les moteurs,
    Aisin pour le reste alors dire qu'ils ont plus malin reste à prouver.

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Par Taxi cannes (Date : 2022-11-30 00:40:57)

Bonjour

Actuellement taxi je fais environ 70 000km/ans voir 80 000.

Je suis actuellement en classe E 220 diesel , je dois la changer car elle vieilli.

Dois je prendre une tesla model 3 grande autonomie où reprendre la nouvelle classe e même moteur avec 10 ou 15 000km.

Merci d’avance


Ps : j’ai très peur de l’augmentation prochaine de l’électricité


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  • Par Bug Haty TOP CONTRIBUTEUR (2022-11-30 18:24:36) : Et vos organisations corporatistes, elles disent quoi ? De toutes manières, la crise de l'énergie est là pour longtemps.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2022-12-02 11:07:43) : Il reste de la marge avant que le prix de l'électricité à la maison amène un coût à l'utilisation supérieur à une thermique.
    Je ne donnerai pas de conseil tranché et arrêté, car être taxi est une contrainte que je ne maitrise pas dans sa globalité. Toutefois, beaucoup sont passés à l'électrique, et ça semble donc plus que viable.
    Pour ma part c'est l'électrique que je choisirais, mais il y a beaucoup de calculs à faire pour s'en assurer. En tout cas l'électrique gardera plus de valeur, décotera moins vite et assurera une fiabilité exemplaire et un entretien très réduit.
  • Par Grégoire (2022-12-04 11:22:50) : Du point de vue de la qualité de l'air en ville, un taxi électrique me semble idéal. Reste à voir si le kilométrage parcouru chaque jour est compatible avec une recharge toutes les nuits.

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Par Pascal (Date : 2022-11-07 18:18:11)

Bonjour,
En projet d'un changement de véhicule, en remplacement de 3008 diesel de 2010(2l 150 CV)je me pose la question de la motorisation a choisir??nous sommes un couple et un enfant.ce véhicule je l'utilise pour mon trajet journalier pour aller travailler et pour mes déplacements en famille,trajet en province ,pas de restriction Crit air.je fais environ 15000km/an.A priori mon choix se porterait sur un véhicule type suv (pour mon vieux dos 😉) d'occasion .si vous pouviez m'aiguiller pour ce choix qui reste pour moi complexe merci d'avance pour vos conseils.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2022-11-15 10:35:23) : Puisque vous n'avez aucune contrainte particulière, pourquoi demander un avis ? Choisissez ce qu'il vous plait non ?
    Ca peut donc être un diesel puisque le kilométrage s'y prête un peu, surtout que la décote sur le marché de l'occasion est importante sur cette carburation (de bonnes affaires à faire).
    En revanche évitez d'y mettre trop d'argent car cette fameuse décote va continuer de plus belle (enfin rien n'est vraiment prédictible en ce moment), et il serait dommage que vous y perdiez trop.
  • Par Phil (2022-11-16 14:34:34) : et je rajouterai , si vous avez mal au dos oublié les SUV , ces véhicule sont plutôt dur en amortisseur pour compensé la hauteur de leurs centre de gravité et donc leurs roulis dans les virage et rond point ; choisisez plutot une berline ou un break , moins recherché et donc de belle affaire a faire.

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Par marie (Date : 2022-11-06 19:17:37)

Bonjour,
Nous sommes une famille avec 3 enfants habitant en région parisienne. Actuellement nous avons un grand C4 picasso datant de 2011 (acheté d'occas!) diesel, qui est donc en crit'air 2.
Avec nos 10 000 km par an, nous roulons essentiellement pendant les vacances et très peu au quotidien.
Nous commençons à regarder pour changer de voiture et là cela se complique. Une électrique, en monospace très peu de choix et très couteux, hybride, je n'étais pas très convaincue et votre article a achevé de me convaincre de ne pas choisir une hybride! finalement ne me reste t il que le thermique? en monospace de grand format, peu de choix en occasion en moteur essence en plus!

que me conseillerez vous?

Merci par avance de votre aide!


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  • Par Fab i trois TOP CONTRIBUTEUR (2022-11-06 22:07:02) : Bonjour,

    Gros dilemme effectivement, toutefois pour les grandes familles Dacia a sorti le Jogger qui coche pas mal de bonne case.

    Disponible avec le 1 litres 3 cylindres turbo en 110 ch essence ou 100 ch bi-carburation gpl et essence, même s'il devrait manquer quelques canassons, la légèreté de ce véhicule assurera tout de même plus qu'un minimum.

    Coté aménagement en 5 ou 7 places et equipements, l'essentiel y est, le tout pour un prix plus que correct. Rançon de cela, il doit y avoir un peu d'attente à la commande.

    Bien à vous
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2022-11-15 10:23:38) : Merci aux contributeurs pour leurs suggestions.

    Maintenant, si vous n'utilisez pas ce véhicule pour les trajets quotidiens, pourquoi vouloir s'en séparer ? Car le faible kilométrage annuel fait vieillir lentement vitre auto qui devrait alors ne pas poser trop de problèmes mécaniques (ce qui semble motiver votre changement vers quelque chose de plus récent).

    La stratégie consisterait donc à amortir cette auto jusqu'au bout du bout, à savoir la garder jusqu'à son dernier souffle (car la décote qui va s'accélérer sera très pénalisante).

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Par K1000 (Date : 2022-05-27 00:45:37)

Merci pour votre article très bien écrit et très précis ! Il me permet d'y voir un peu plus clair.

Malgré tout, je suis toujours un peu dans le flou... Peut-être pourriez-vous m'aider, ou me pointer vers d'autres bons articles ?

Actuellement, je suis l'heureuse propriétaire d'une vielle Peugeot 106 que j'adore, elle date de 1999, je l'avais achetée d'occase avec mon premier salaire... Donc outre le fait qu'elle est rarement en panne, et qu'elle consomme très peu (33L de diesel me font faire près de 1000 km, ok, ça peut descendre à 850 si beaucoup de bouchons), j'aimerais vraiment la garder, y'a un petit côté sentimental...
... mais... (il y a toujours un "mais" dans les appels à l'aide).

J'habite en pleine cambrousse, mais je dois monter à Toulouse 2 fois par semaine pour mes boulots, or à Toulouse, à partir de janvier prochain, ils interdisent à ma petite voiture de circuler !

Je dois donc acheter une autre voiture juste pour une histoire de vignette. Et d'occasion, parce que j'ai un tout petit budget, et aussi parce que je trouve aberrant d'acheter une voiture neuve quand il y en a tant d'occasion à la vente (pas que les voitures d'ailleurs, ma télé ou mon écran d'ordinateur, c'est pareil, occase !).

J'ai bien envie de garder ma 106 (mais, argl, payer deux assurances !), je pourrais toujours l'utiliser pour aller faire les courses et pour voir la famille qui est en cambrousse aussi...

Je fais dans les 800 ou 1000 km par mois, un joyeux mélange de route de campagne / voies rapides / ville + bouchons (Toulouse est réputée pour son cassoulet, la violette, et surtout les bouchons). Pour compliquer le tout, vu mon emploi du temps erratique, parfois je ne fais que de la campagne, parfois je squatte chez quelqu'un à Toulouse plusieurs jours et ai des petits trajets uniquement urbains (j'essaye de grouper les jours où je dois être à la ville).

côté électrique, pas possible pour moi de charger en ville (voiture garée dans la rue parfois un peu loin, où à quelques rues plus loin), et chez moi j'ai des doutes si l'installation serait facile (je ne suis même pas sûre d'avoir l'électricité aux normes - aah, les vieilles maisons datant de l'époque où les gens se déplaçaient en charrette...), mais mettons que ça reste une possibilité quand même !

Hors bouchons, ce groupement de trajets hors de chez moi fait dans les 160 Km minimum, parfois un peu plus (et encore un peu plus de bouchons aussi), et en sortant de chez moi, y'a une partie du trajet avec de bonnes collines... donc pour une électrique, c'est ptêt un peu juste, non ? A cause de l'aspect "voie rapide à grosses côtes" ? - certaines sont si raides que la 106 finit à 80 km/h en haut de la côte si le vent est de face !

Côté vignette, il faut une critair 1 ou 2 (en espérant qu'ils en restent à ça et que d'ici quelques années ils n'interdisent pas aussi les "2")
Du coup j'hésite entre une thermique (mais essence pour viser la vignette 1 ? Il faut faire le plein 3 fois plus souvent que sur la 106, ça va me revenir cher...), ou hybride non rechargeable (mais ais-je vraiment un trajet qui correspondrait à ce type de voiture ?).

Un autre point positif pour l'occasion est que côté voitures neuves, j'ai l'impression de ne voir que des SUV (horreur, mais quel est l'intérêt de ces trucs ??), même les citadines elles ont des airs de tanks... Je veux rester sur un petit modèle !
Concernant le marché de l'occase côté électrique, sachant que je n'y connais rien de rien, j'ai peur de tomber sur un vieux modèle qui n'aurait pas assez d'autonomie pour me faire faire l'aller retour cambrousse -ville-cam brousse + les trajets urbains au milieu...
A l'opposé, si mécaniquement une électrique est plus fiable, ça aurait un gros avantage pour moi (je roule souvent de nuit, et tomber en panne en pleine campagne un samedi soir si tard qu'il en était dimanche matin, j'ai déjà fait et c'est pas très drôle).

Bref (non, pas vraiment, désolée pour le pavé en fait !), que feriez-vous à ma place ? Vers quel type de voiture vous tourneriez-vous ?


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  • Par Fab i trois TOP CONTRIBUTEUR (2022-05-27 16:09:31) : Bonjour,

    Malheureusement nous en sommes tous là avec nos voitures "âgées", elles roulent bien, nous coûtent rien, ne tombent pas en panne, mais l'instauration des zones à faibles émissions va inexorablement les chasser des zones urbanisées à coup de crit'air.

    Avec un budget limité inutile de prendre des risques, il vous faut un véhicule éprouvé, fiable et économique. Pour rester en crit'air 1, car à partir du 1/01/2025, cela au tour des crit'air 2 de subir des restrictions, cela vous impose donc une motorisation essence.

    L'électricité oui, mais en regard d'un petit budget cela va être dur, et dans la plus accessible à savoir la Dacia spring, l'autonomie sera trop juste pour vous et puis il y en a pour un peu plus de 12000 ¤uros quand même, bonus déduit.

    L'hybride non rechargeable, possible mais plutôt indiqué pour du trajet urbain et péri-urbain, et là pareil pour avoir un véhicule efficient, une certaine somme est à mettre sur la table. Et là mis à part l'excellente Toyota prius, sans doute hors budget et hors gabarit pour vous, je n'ai pas grand chose à vous indiquer.

    Reste l'essence, avez vous pensé à une voiture mixte essence gpl ?, bien souvent négligées, elles font pourtant efficacement le travail. En petit budget, la Dacia Sandero I d'avant 2012, ou la Sandero II (2012-2020) sont toutes deux indiquées. En ayant eu une, en prêt, une de 2013 en 1200 cm³ 16 soupapes 75 CV, rien à dire c'est confortable et spacieux, si ce n'est le niveau sonore passé 110 km/h et les relances à aller chercher dans les tours, le passage gpl/essence se fait tout seul ou par appuie sur un petit bouton à côté du levier de vitesse, bouton encadré des leds indiquant le niveau de gpl du réservoir, conso inf. à 7 litres, mais j'ai fait que de l'autoroute et de la voie rapide avec.... Le réservoir gpl est intégré et n'empiete pas le grand coffre. Côté budget compter à minima 5000 ¤ pour une I avec 120 000 km, et 7000 ¤ pour une II avec 100 000 km en privilégiant les Lauréate bien équipées, en prenant une finition plus basse, elles n'en seront que moins chères. Rester dans une occasion garantie autour des 100/120 000 km semble raisonnable. Et puis reste l'argument massu..., 1 litre de gpl à largement moins de 1 ¤....

    Coté budget, regardez ce que votre région, département ou agglomération proposent comme aide pécuniaire pour le remplacement "forcé" de votre petite diesel, en regard de l'échéance 2023,suivant les cas, il y a des subventions subtentielles à recevoir, et que cela soit 200, 500 ou 1000 ¤, c'est toujours bon à prendre.

    Cordialement
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2022-05-28 09:05:43) : On a beaucoup de points en communs, j'ai moi-même tourné longtemps en 106 1.5d 55 ch et sur Toulouse ;-)
    Je suis d'ailleurs pas si loin, à côté d'Agen, mais bref ...

    Comme le dit avec grande justesse Fabi, c'est une problématique difficile à résoudre ...
    En effet, un petit budget ne permet pas d'envisager une électrique ou une hybride.
    Les électriques les moins chères tournent quand même au delà des 5000 euros et proposent des batteries minables de 20 kWh environ (sachez qu'en dessous de 30 kWh ça me semble trop limité et précaire). On commence à être bien sur de la Zoe de 40 kWh mais il faut compter 12 000 euros.

    Il vous faudrait donc une auto à très bas coût, et on pourrait donc penser à une soeur jumelle de votre 106d en essence ;-)
  • Par Ray kourgarou TOP CONTRIBUTEUR (2022-05-28 14:16:42) : Bonjour.

    Je sais que je vais suggérer un mauvais conseil mais ma compagne et moi-même possédons chacun un diesel crit'air 4 en région parisienne.
    Nous avons convenu de continuer à nous en servir en faisant fi des règlementations jusqu'à ce que les premiers P.V. à 68¤ 'tombent'.
    Pour le moment aucun souci, pas vu un seul contrôle avec pourtant vignettes bien apparentes sur des voitures assez manifestement 'anciennes'.

    Donc, en attendant de trouver la solution mettez des sous de côté pour les premiers P.V. et priez pour que les forces de répress... heu de l'ordre soient noyées sous le flot des véhicules "non autorisés" et vous 'oublient' encore le temps de trouver un véhicule adapté.

    "Ici" en R.P.C.(*) il y a des centaines de milliers de bagnoles, scooters 2 temps et autres 'affreux véhicules pollueurs' aux proprios sans le sou qui ne peuvent faire autrement qu'utiliser leurs poêles à fioul ou émetteurs de fumées bleues honteusement huileuses ; 'ils' tentent le coup en serrant les fesses et ça passe à 99% sauf pas de bol. (Oui, même en serrant les fesses parfois ca passe, mais laissons de côté cette idée graveuleuse) 🤣🤣

    Évidemment, le jour où on tombe sur un contrôle... ou même en stationnement signalé par les 'pervenches', 'courgettes', 'aubergines' (je sais plus trop la couleur, la fleur ou le légume), ce sera la fin des 'haricots' et on se prendra une 'prune', faut pas se raconter de 'salades'... 🙄🤑

    Enfin c'est notre vision des choses. 😜

    (*) R.P.C. = Région Parisienne Polluée et non République Populaire de Chine s'entend. 🙄

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Par Olivier (Date : 2022-02-23 19:58:17)

Le véhicule hybride rechargeable est l'exemple-type de l'irrationalité économique en matière d'automobile : le choix des automobilistes est en effet le plus souvent dicté par le cas d’usage le plus contraignant au lieu du cas d’usage le plus fréquent (ex : achat d’une grosse voiture puissante de 5 places, pour 4 trajets au complet dans l’année supérieurs à 500 km, alors que 90% du temps d’utilisation est consacré à des parcours de quelques dizaines de kilomètres avec 1 à 2 personnes au plus à bord)
Source: carbone4°c om/analyse -faq-voitu re-electrique


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2022-02-26 16:05:03) : Encore une fois votre remarque est très pertinente. A tel point que c'est le cas pour moi aussi, une berline 5 places alors que je les utilise jamais ou presque (une autre auto sert pour la famille). Et en gros il me faudrait une citadine.
    Merci pour cette intervention enrichissante encore une fois.

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Par Joel (Date : 2022-01-18 21:06:53)

L'électrique on nous bassine et faut sortir 60000e pour rouler en kia .

Je viens d'acheter une Audi a5 3L tdi de 270ch pour 16000e avec 70000kms .
A 16000e , on a quoi en électrique ? De la dacia spring aux finitions de la da et une autonomie réelle de 100kms . Minable .

Et ne vous leurrer pas , l'edf va augmenter de 40% comme prévu des que la majorité sera véhiculé d'electrique. Résultat on paiera plus chere que le sans plomb !
Déjà à l'heure actuelle, j'ai un couple d'amis qui roulent en électrique 1 tesla modèle 3 et 1 208 . Résultat +1600¤ d'électricité. Ils pleurent leur anciennes thermiques.
Et quand on est parti en vacances , je leur ai passé ma thermique pour aller chez le docteur car arrivé sur place après seulement 150kms , la tesla était vide et aucune recharge sur place à part une prise électrique basique.

Donc on est tous condamné à rouler avec du bas de gamme à prix fort , et qui a long terme coûtera plus cher au quotidien.

Boycotter L'électrique !


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  • Par Ray Kourgarou TOP CONTRIBUTEUR (2022-01-18 23:10:40) : Nous on garde :
    - la 206 2.0 HDI 297.000 km de madame - (800 km d'autonomie)
    - ma Mercedes C200 CDI de 266.000 km (avec 1100 km d'autonomie)
    - mon Scudo combinato diesel de 275.000 km (avec 1200 km d'autonomie)
    - ma 309GR essence de 1989 (de collection) peu d'autonomie, 650 km mais c'est pour la balade...

    Et puis si besoin j'ai encore mon vieux scooter en tôle Piaggio 125cm3.
  • Par Jiv TOP CONTRIBUTEUR (2022-01-19 05:49:19) : Parcke tu crois ke ton audi neuve électrique est moins chero que la kia ?

    Une etron gt c 100k sans option et ton a5 tdi 270 bourrin c neuf aussi chero. Compare occasion avec occasion avec même moteur mais pas nimp.
    Les 1600 de plus en facture je demande a voir, troll ?
  • Par Stephane 89 (2022-01-19 10:19:52) : Pour ma part pour l utilisation quotidienne nous avons acheté un Niro 100% électrique, loin des 60000euros, que du bonheur.., quasiment 80% de nos recharges gratuites (jusqu'à quand :))mais je l avoue pour nos long trajets nous avons conservé une thermique
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2022-01-19 10:24:00) : Il y a du vrai dans ce que vous dites, mais faut pas non plus caricaturer certaines choses ... Si leur électricité a augmenté de 1600 euros c'est qu'ils ont évité au moins 6000 euros de carburant.
    Pour le prix d'acquisition c'est pareil, comparer de l'occasion à du neuf est quand même sacrément de mauvaise fois.
    N'oubliez pas non plus l'entretien qui s'ajoute au prix du carburant, surtout qu'ils sont plutôt corsés en ce moment ah ah.
  • Par Ray Kourgarou TOP CONTRIBUTEUR (2022-01-19 17:32:13) : Pour les 1600 euros de plus ça fait 10.000 KILOWATT !!!
    'Taing, effectivement ça parait bizarre.
    Même à deux voitures faut rouler !! 🤔🙄
  • Par Ray Kourgarou TOP CONTRIBUTEUR (2022-01-19 17:57:37) : j'ai fait le calcul, 1600 euros d'électricité à 0.16 le kw/h et 15 kw/h de moyenne au 100 km (pour moyenne des deux véhicules) ça fait environ 250.000 km/an !!
    En électrique ça me semble beaucoup quand même de faire 250.000 bornes par an, même à deux voitures.
    À moins que le prix de la recharge ne soit pas au tarif général de 0.16 euro ? 🤔

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Par doudou (Date : 2022-01-07 08:55:39)

Merci pour cet article intéressant, même s'il va encore falloir que je réfléchisse un peu avant d'arriver à me décider. Et le GPL, qu'en est-il? Avec le nouveau Dacia jogger par exemple qui sera proposé en GPL, je me posais la question également!?! Merci


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2022-01-09 10:26:51) : J'avoue ne pas traiter des carburants qui restent trop anecdotiques en terme de ventes et de volumes. Mais tout ce qui est gaz (GPL, GNV ..) reste normalement intéressant à tous les niveaux. Mais bon, tout dépend toujours de l'évolution de la fiscalité.

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Par Maxime Dur (Date : 2021-12-16 16:22:16)

Un point dont je n'entends pas parler, relatif aux tout électrique. J'ai acheté une Twingo électrique donnée pour une autonomie de 180 km, ce qui me suffit largement pour faire mes courses et même aller-retour chez mon fils au sud de Paris (2 fois 55 km)
Mais cela c'est hors saison froide. Actuellement, l'autonomie indiquée après recharge (sur ma prise) est : Bat=100%, 115 km ! Alors, il faut rouler en ECO et avex des orteils de fée ! Ce n'est pas pour cela que j'ai acheté cette auto qui aux essais avait l'air très bien. Et le suspension claque la tête contre l'appuie-tête sur les "gendarmes couchés". Alors, j'envisage de la vendre (à 1000 km !) pour acheter une petite hybride pour ne pas quand même être embêté par les restrictions qui augmentent !


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-12-17 15:19:42) : Merci pour ce partage d'expérience.
    Toutefois, le souci ne me semble pas venir de la propulsion électrique mais de la capacité très faible de la batterie, 22 kWh en tout ! Sachant qu'on évite de l'exploiter entièrement pour préserver la batterie.
    Le souci serait le même avec une thermique qui a un réservoir de 8 litres, même si je veux bien concéder que la différence de consommation entre hiver et été soit moins importante.
    Sachez qu'avec 22 kwh je fais à peine plus de 100 km me concernant. Il me faut vraiment m'appliquer pour descendre à 17 kWh sur une distance importante, en mode éco conduite concentré. Donc avec 22 kWh je serais en effet vite angoissé, même sur de petits trajets.

    Bref, une voiture électrique se vit avec un minimum de 50 kWh, et je trouve ça encore limite pour tout vous dire. Les 75 kWh sont un minimum pour être confortable (dans votre cas 50 iraient quand même bien).
    Evitez aussi d'aller jusqu'à 100%, surtout si elle reste dans cet état plusieurs heures avant que vous ne preniez l'auto. Limitez à 95% grand maximum.
  • Par Ray Kourgarou TOP CONTRIBUTEUR (2021-12-18 01:17:13) : Quand je pense que je possède un simple vélo avec un vieux kit (un des premiers kit chinois non homologué) de 500W qu'il m'arrive d'utiliser en 72V avec deux batteries de 36V 15A montées en série (il accepte jusqu'à 100V) grâce auquel j'atteins presque 50 km/h sans pédaler et QU'IL EXISTE des kits de 6000W ET MÊME 8000W vendus en ligne POUR VÉLOS qui permettent d'atteindre les 120 KM/H !! 🙄

    Si ça se fait on peut arriver à "crâmer" une Tesla au démarrage avec ces modèles ??!! 🤔🤪🤪
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-12-21 12:09:11) : Faut pas se prendre un coup de jus avec ton vélo ... Si tu tombes dans une flaque t'es mort en gros ;-)

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Par baltiffus (Date : 2021-12-12 21:16:49)

Bonjour et merci pour cet article.
J'ai un grand scenic 3 qui me fait quelques petites misères (rien de bloquant mais chiant au quotidien / ex : capteurs mains libres coté conducteur avant et arrière hs....) et je suis en train de regarder ce qui se fait de récent en voitures (en boite auto pour changer aussi).
situation : 3 personnes + à la campagne. Donc break ou monospace.
* Électrique : pas possible causes : hors budget + autonomie + SUV quasi uniquement (je n'aime pas les suv). Sinon l'EV6 me plait bien.

* Hybride : OK sur le papier mais budget en fonction du type (rechargeable ou pas). Et là j'ai trouvé la Corolla TS 184h qui coche pas mal de cases (boite e-cvt fiable et sans entretien si j'ai bien compris le monsieur de chez toyota ^^"") même s'il reste le budget à valider (d'occasion car neuf trop haut). Avec la réputation de Toyota sur la fiabilité, je vote volontiers pour la garder très longtemps. Quand je vois la conso sur spritmonitor, je trouve que ca fonctionne plutôt bien au final.

* Thermique : ca vaut le coup juste pour le budget d'achat moindre que les autres et il y a plus de choix.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-12-13 11:29:16) : Comme quoi il faut pas grand chose pour stimuler l'achat d'un nouveau véhicule.
    J'imagine déjà nos enfants dans 30 ans quand il n'y aura plus rien et qu'ils sauront qu'on changeait de véhicule pour une petite babiole qui ne fonctionnait plus.
    Je ne vous lance pas la pierre, je suis aussi tombé dans ces travers ... Je quitte ce hors sujet.

    Votre Corolla semble donc être un choix judicieux, c'est de l'hybride léger et je le favorise bien plus à l'hybride rechargeable.
    L'E-CVT est en réalité le coeur de l'hybridation Toyota. Ca a la forme d'une boîte et ça se met à la place de la boîte. Il devrait toutefois y avoir un chouïa d'entretien, car l'huile du convertisseur de couple n'est pas infinie.
    En revanche un conseil, n'écoutez jamais les vendeurs de voitures, ils ne réfléchissent pas pour le bien commun mais pour leur propre poire. J'en fréquente forcément un peu, et je sais qu'ils font tout pour vendre, quitte à raconter des bobards (je leur dis d'ailleurs souvent que je ne pourrais pas faire ce métier rien que pour ça).
    De plus, ils sont très nombreux à dire des âneries, car très rares sont les vendeurs de voitures qui connaissent les voitures justement ...

    Bref, pour finir je vous encourage à garder votre Scenic. Moi j'ai vendu mon auto que j’avais depuis 10 ans pour une nouvelle voiture, et je regrette désormais d'avoir succombé à l'envie de changer pour changer ...
  • Par baltiffus (2021-12-13 11:55:25) : Je vous rassure je suis le premier à reconnaitre que changer juste pour ca n'est pas terrible (j'ai aussi le verrou électrique de la trappe d'essence qui est HS (~100¤ la pièce...)et le stop&start qui ne veut plus fonctionner. Pour les capteurs des 2 portes j'attends un devis mais j'ai peur que ca coute cher au risque de retomber en panne). Il a 130K kms bientôt 10ans et coté mécanique RAS et nous rend encore bien service. Le souci est toujours le même : sa valeur lors d'une reprise (actuelle de 7K¤). Si ce "petites" réparations s'accumulent dans le temps, sa valeur sera impactée.
    J'ai l'impression d'avoir le cul entre 2 chaises.
    Après pas d'urgence, il fait très bien son travail pour le moment mais au moins si urgence, je me dis que la corolla ts serait une bonne remplaçante.

    Niveau écologie alors là peu importe la finalité de ma situation, si à grande échelle rien n'est fait, on aura plus besoin de toyota ni de scenic...

    Et merci pour le conseil pour la E-CVT ! je reposerai la question à l'occasion et j'aurai un argument pour contrer le discours si besoin. :)
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-12-13 17:07:55) : Attention j'ai parlé trop vite ... Après relecture de mon article, car j'ai eu un doute, il n'y a en effet pas de convertisseur de couple contrairement aux CVT classiques. A ne surtout pas dire à votre concessionnaire pour garder en crédibilité ;-)
    En fait il n'y a pas besoin de cet élément car la transmission se fait par une force électromagnétique (le moteur peut donc tourner sans que l'auto n'avance et sans caler, il y a alors un petit glissement comme avec un convertisseur. Mais ici avec une force électromagnétique, et non une force hydraulique).

    Nous avons été éduqués pour être des citoyens sur-consommateurs, et encore une fois je regrette d'avoir racheté du neuf alors que cela faisait des années que je prônais le fait d'utiliser le plus longtemps possible un véhicule. Quand on déroge à ses convictions sous l'impulsivité il ne peut y avoir que des regrets.
    Maintenant, concernant les petites réparations, faites le calcul (je l'ai déjà fait pour moi). Et il me semble évident que ça restera toujours plus économique que d'acquérir un nouveau véhicule. Même si on enchaîne les pépins, les inconvénients seront plus côté pratique que financier.
    A 130 000 km, le Scenic me paraît encore au top.
    Bien entendu je sais qu'il peut paraître frustrant d'entendre ça quand le cerveau s'est mis à l'idée qu'il aurait quelque chose de nouveau sous peu.

    Allez, je vous laisse songer à tout ça, avec le plus de sagesse et d'intelligence possible ;-)
  • Par baltiffus (2021-12-13 18:54:23) : Merci pour le lien j'avais raté cet article sur le HSD !! je vais prendre le temps de le lire car il est long et technique ^^""

    Conclusion : réellement pas d'entretien finalement pour cet E-CVT ?

    Pas d'inquiétude, j'aurais juste reposé la question "vous êtes sûr qu'il n'y a pas d'entretien sur la "boite" ?" ;)
    En tout cas, si je devais changer j'opterais d'abord pour un véhicule d'occasion.

    Vous avez très bien résumé le "sur-consommateur" que nous sommes tous. D'habitude je suis du genre à attendre la mort de mes équipements avant de les changer mais des fois c'est "difficile"...
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-12-15 14:17:51) : De toute manière un entretien ne serait pas bien méchant ... Une petite vidange n'est pas trop contraignante. Sans avoir vérifié il me semble quand même improbable qu'il n'y ait aucun lubrifiant dans la boîte ... Donc il me paraît presque certain qu'il y ait des vidanges à faire.

    Une jeune occasion reste toujours plus intelligent, et pour ma part j'ai acheté ma Model 3 neuve car les prix ne décotaient pas. Dans le cas inverse je n'aurais jamais acheté de voiture neuve de ma vie, trop idiot me semble-t-il (ne serait-ce que d'un point de vue financier).

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Par Sirhub (Date : 2021-12-12 12:16:59)

Achat électronique pour 2022.

Ce qui est incroyable avec l'électronique c'est la douceur du moteur et zéro trou.

Maintenant ne pas se tromper sur la voiture, et c'est le ioniq5 qui a mes faveurs.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-12-13 11:16:19) : Electronique ?

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Par Pgk971 (Date : 2021-12-10 13:42:15)

Un article très intéressant, qui se couple pour moi a un précédent sujet sur l’hybride que vous avez écrit il a quelques mois.
Cependant je pense que cela dépendra surtout de l’utilisation de chacun étant chauffeur de taxi l’achat d’une voiture en 2022 est prévu et j’hésite toujours avec près de 110 000km/an il a de quoi ce poser la question…
Après de longue réflexion est plusieurs essais mon choix ce portera sur une hybride diesel ou essence je vous explique pourquoi.

J’ai actuellement un diesel, comme la majeur partie de mes collègue, au vue de nombre de km annuel c’est normal cependant avec les ZFE qui ne cesse de pousser un peu partout cela va se compliquer donc reprendre une motorisation diesel simple ne collera pas au niveau amortissement, c’est une histoire de comptabilité qu’on nous impose un peu.

L’électrique n’a pour moi pas assez d’autonomie. pour une utilisation en ville c’est intéressant, faut il encore pouvoir charger l’auto entre deux client après pas mal de kilomètres avec de la volonté c’est faisable mais comme des bonne course tombe au hasard çà deviens contraignant, l’autonomie sur autoroute est faible à mon gout je me vois pas m’arrêter toute les 2h pour recharger la batterie mon choix ce portera sûrement sur une électrique quand celle-ci aura un rapport prix/autonomie abordable.

L’essence classique intéressant pour le crit’air 1 mais au vue des km annuel est de la consommation même si ont récupère une partie de la ticpe en tant que professionnel de la route niveau entretien est tout ce qui s’en suis à moins de passer à l’éthanol c’est pas assez rentable.

Donc l’hybride, diesel ou essence que je reconvertirai à l’éthanol, collerait à mon utilisation l’idée du poids mort une fois les batteries vide n’ai pas faux dutout mais une fois lancer sur autoroute la différence est minime. Je pourrais circuler sans soucis dans les ZFE et je pourrais toujours récupérer la ticpe donc la faible surconsommation possible par le poids mort aura quasiment pas d’impact économique. Gros bémol pour la capacité du coffre quand même.
Dans tout les cas il y a des avantages et des inconvénients.
Excusez moi par avance sur l’orthographe et les fautes d’accord.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-12-13 10:45:41) : Merci beaucoup d'avoir exposé et partagé le processus de votre réflexion.
    Il est vrai que le choix devient compliqué pour des gens comme vous, les variables liées aux contraintes se sont multipliées et ça devient un véritable casse-tête.
    L’électrique permet donc au passage de belles économies de carburant (ce qui permet de compenser un peu d'autres contraintes), et il y a certains taxi qui sont en Tesla par exemple.
    Je trouve aussi que 15 minutes de recharge tous les 250 km (voire même plus selon lieu de conduite, mais je préfère voir large) n'est pas si contraignant.
    Question revente, sachez que j'ai aussi de gros doutes pour les hybrides d'ici 5 ans ... L'électrique décolle trop vite, et j'ai peur que cette bi-"carburation" perde tout attrait très rapidement.
    Encore merci à vous et je compte sur vous pour laisser un petit avis sur la fiche concernée ;-)

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Par r16 ts (Date : 2021-12-09 10:38:31)

Je vous trouve très sévère vis à vis des hybrides rechargeables.

Je pense au contraire qu'elles ont leur place et conviennent extrêmement bien à un certain profil d'utilisateurs, qui ont des trajets quotidiens relativement courts et sont aussi amenés à faire de longues distances.
Le première erreur, de mon point de vue, consiste à dire qu'une hybride rechargeable sera "moins intéressante sur les longs trajets qu'une thermique simple".
Ce n'est pas le cas, sur longues distances, elle se comporte comme une hybride simple.
Ma 330e consomme entre 6.5 à 6.8l/100km sur longues distances, comme une 330i et facilement 1l à 1,5l de moins que mon Octavia qui fait pourtant 100ch de moins.
Alors oui, ça reste plus qu'un diesel, mais comparons ce qui est comparable. Et il existe des hybrides rechargeables diesel, pour ceux qui tolèrent ce carburant.
Au final, comparé à un thermique équivalent, l'hybride rechargeable consomme moins dans toutes circonstances, et roule en tout électrique au quotidien.

Reste que ça ne prouve pas sa rentabilité.
Sur ce point, c'est vraiment à chacun de faire son propre calcul, en fonction du surcout à l'achat, de l'absence de malus et de la carte grise gratuite (souvent) et de son mix de parcours.
A titre personnel, avec 20000km/an, dont j'estime 42% en tout électrique, j'ai un cout mensuel réduit de 60¤, comparé à une 330i, avec 3.6l/100 et 25kWh en moyenne aux 100km.
Tout ça avec le plaisir de conduire en électrique en ville, et la possibilité de profiter des 292ch à l'occasion.
Alors, une Model 3 serait probablement moins couteuse, mais je transporte régulièrement une personne handicapée, et je ne peux pas prendre le moindre risque sur la disponibilité du ravitaillement.
La situation sera certainement meilleure dans les années à venir et mon choix se portera peut-être alors sur l'électrique.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-12-13 10:10:10) : Merci beaucoup d'apporter de la nuance R16ts ;-)

    Je reste toutefois sur mes idées même si vous faites bien de rappeler qu'il ne faut pas non plus diaboliser ni caricaturer ce choix technique.

    Si je reprends le début de votre intervention, "Je pense au contraire qu'elles ont leur place et conviennent extrêmement bien à un certain profil d'utilisateurs, qui ont des trajets quotidiens relativement courts et sont aussi amenés à faire de longues distances", j'aurais tendance à dire que les besoins que vous mentionnez ici sont aussi très en adéquation avec l'électrique, sauf si il s'agit d'une Zoe de 20 kWh évidemment ...

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Par jeff56 (Date : 2021-12-08 09:45:12)

Bonjour,
On est totalement dans une impasse aujourd'hui.
Thermique Diesel, thermique essence, thermique éthanol, Hybride classique, Hybride rechargeable essence, Hybride rechargeable diesel, hybride rechargeable éthanol, électrique, et bientôt hydrogène....
Bref de quoi réfléchir !!
Mais dans le contexte actuel et au regard de l'environnement et des évolutions technologiques, du rejet de CO2 dans l'air, des décotes des voitures en général ; il faut adapter la voiture que l'on achète en fonction de son utilisation quotidienne, de ses performances, de son entretien et de sa consommation.
Pour ma part, je vais opter pour une hybride rechargeable essence 225 cv EAT8 du groupe PSA car après en avoir essayer, c'est remarquable dans le fonctionnement. On passe de l'électrique au thermique sans sans rendre compte. Les 50 à 60 kms d'autonomie en moyenne pour ce type de véhicule actuel permet d'envisager sérieusement une consommation hyper basse. Peu de pollution. La voiture peut monter jusqu'à 140 km/h en 100% électrique. Certes, on ira pas loin.... mais pour la ville, c'est idéale. Et si on ne trouve pas de borne qui fonctionnent, peu importe on a le moteur thermique qui est là et qui assurera le trajet sans problème avec une consommation tout à fait raisonnable. Pas une consommation de Porsche comme indiqué !!
De plus, par ma mesure de sécurité, il faut mieux partir sur une LOA car en effet, on ne sait pas ce que l'avenir nous réserve. Je pense personnellement que l'hydrogène va faire son entrée dans les années à venir et ça sera le carburant de référence. Donc en attendant cette solution ; j'opte pour une hybride rechargeable performante et qui n'à pas besoin , contrairement aux 100% électrique qui nécessite des bornes rechargeable qui ne fonctionnent pas toujours sur nos routes... et oui !!; et de plus il faut encore du temps pour faire la recharge ; en espérant que les bornes soient disponibles au moment ou on arrive ; ce qui rallonge le temps pour le trajet.
On sait très bien en parallèle que les constructeurs vont arrêter les moteurs thermiques dès l'horizon 2025 pour une bonne partie des constructeurs automobiles. Donc les voitures thermiQUES vont décotés, quoi qu'il arrive et plus vite qu'on ne pense.....tous les modèles peu importe la motorisation choisie.
ça va agacer plus d'un.... mais c'est ainsi.
Bonnes réfélexions !!


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  • Par Honda4 TOP CONTRIBUTEUR (2021-12-09 08:22:19) : Prédire l'avenir, une spécialité des politiques. J'attends de voir comment convaincre les milliards d'automobilistes.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-12-10 10:18:06) : Attention de ne pas s'emballer par une impression très positive concernant un aspect qui vous paraîtra vite normal et sans émotion. Le passage transparent du thermique à l'électrique ne doit pas occulter ni pénaliser votre discernement.

    J'avertis car l'hybride rechargeable me paraît être la pire des solutions ... Et je sais bien que cela peut paraître aberrant et étonnant au premier abord. Mais en étudiant tous les aspects (économiques, agrément, revente etc etc.) c'est la moins bonne solution.

    Idem pour la LOA ou encore une LLD, ne tombez pas dans tous les pièges !
    La société sait bien emballer ses produits pour les rendre désirables, mais telle une pomme pourrie beaucoup d'entre eux sont à fuir.
    Et ici je déconseille vivement l'hybride rechargeable et ce type de crédit.

    Pour l'hybride voir ici, il y a du grain à moudre ;-)
    Personnellement j'ai opté pour une 100% électrique, sans regret même avec les mois qui passent (et concrétiser la chose m'a permis aussi de vérifier que ce je pensais n'était pas de la foutaise).

    PS : avez-vous déjà eu en main une Porsche suffisamment de temps pour pouvoir comparer les consommations ? Le flat 6 Porsche est loin d'être un gouffre, même si sur une Turbo on peut commencer à dire que ça tête pas mal.
    Le THP 225 est très gourmand, et en hybride c'est pire (poids mort supplémentaire).

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Par Jean-Yves (Date : 2021-12-05 13:35:50)

Il faut surtout acheter en 2022 ce que vous pouvez avec votre argent et ne pas hésiter à comparer avec la concurrence. Plus personne n'est seul sur le créneau.


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  • Par Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2021-12-05 16:11:46) : Tout-à-fait.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-12-07 17:15:56) : Il pense fortement à Tesla ;-)

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Par Coco (Date : 2021-12-03 09:42:51)

Article très intéressant !

Pour ma part, je me suis posais la question suivante :
si ma voiture me lâche demain, qu'acheter en fonction du futur de l'industrie auto et de l'énergie?

Ma conclusion a été la suivante : une auto essence qui tournera 100% à l'éthanol (donc pose de boîtier), avec optionnellement une hybridation légère!

Le "moins" pire choix pour ma part, car selon moi, il n'y en a pas de meilleurs, surtout que chacun à des besoins, et des situations différentes pour corser encore plus la chose...! :-)


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-12-03 15:50:48) : Le souci est que l'avenir est plus incertain que jamais ... Car au delà de la transition technologique, le contexte économique à venir aura un impact très important sur la morphologie du marché auto (tous les acteurs vont être "mouvementés").
    Faire un choix aujourd'hui est un pari, et pour ma part il me semble que l'électrique soit le moins pire des choix. J'ai eu l'audace de le faire pour ma part ... Et Franchement j'ai l'impression de passer mon temps à faire des économies : aucun frais et presque pas de coût en électricité par rapport au pétrole. Et en étant provincial, je constate que je peux déjà me ravitailler partout, je n'ai plus de contrainte de ce côté là. Entre Ionity et Tesla j'ai l'embarras du choix. Et quand on a vécu des recharges d'à peine 15 minutes le cerveau finit par comprendre que l'électrique n'est plus à craindre (et pourtant je ne suis pas du genre très courageux).

    Maintenant reste à savoir vos priorités : prix de revente dans l'avenir, prix d'acquisition le plus faible possible, coût à l'usage le plus faible possible etc.

    L'électrique est génial car dedans on y met tout ce qu'on veut, mieux qu'un moteur flexfuel !
    Avec quelques panneaux solaires vous pouvez vous ravitailler, et en gros on peut générer de l'électricité de manières encore plus diverses qu'on ne peut le faire avec des carburants différents (pétrole et végétaux). En cas de grosse pénurie ou de blocage des routiers, être en électrique garantie une belle sécurité.

    Pour ma part, si j'avais de tout petits moyens, je resterais sur du thermique classique pas cher en occasion, en diesel ou pourquoi pas éthanol (je n'aime pas le fait que les pompes soient relativement rares). Si on veut limiter tout risque de perte financière, eh bien c'est le seul moyen d'agir. Vous savez, on peut avoir des voitures géniales et fiables pour à peine 7000 euros ... Mais il faut avoir le courage d'acheter une auto qui a plus de 150 000 km (et donc aussi savoir la choisir), ce que j'ai osé faire quand j'ai fini par bien connaître les entrailles des voitures.
    Et pour tout vous dire, la voiture qui m'a posé le plus de problème était celle qui avait le moins de kilomètres quand je l'ai achetée, une Ferrari Modena (au passage c'est vraiment de la daube intégrale en terme de conception, et je comprends pourquoi j'ai eu autant de pépins).

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Par Wheels&Driver (Date : 2021-12-02 11:23:49)

Bonjour,

Article très intéressant avec une bonne analyse des choses, cependant, je suis étonné de voir que l'hybride rechargeable est décriée comme une hérésie. En lisant l'argumentaire et en rédigeant une réponse qui allait contre votre avis, j'ai réussi à me convaincre que vous n'aviez pas totalement tord (mais pas totalement raison non plus ;) ). Cependant, j'envisage de changer mon Seat Ateca qui roule à la betterave par une hybride, Skoda Octavia pour être transparent. Mais ma réflexion va peut être évoluer pour m'orienter vers du thermique à l'instar de l’électrique. Etant en appartement je n'ai accès aux recharge que lorsque j'utilise mon véhicule pour aller travailler ou faire des courses.
Chaque cas est unique et il n'y a pas de bon ou mauvais choix. Il faut maintenant que le conducteur s'adapte au véhicule qu'il conduit et non l'inverse et ainsi, l’efficience sera de mise.



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Par Alban (Date : 2021-11-30 19:31:39)

Intéressant mais attention au français et aux fautes d'orthographe !!!!
Au secours !!!!


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  • Par Ray Kourgarou TOP CONTRIBUTEUR (2021-11-30 21:19:11) : Bah ! Effectivement il y a quelque relecture à s'imposer sur cette page (et d'autres) mais le "au secours" me semble quelque peu excessif.
    Même si l'Administ rateur/réd acteur ne possède certes pas une parfaite maîtrise de notre belle (et complexe) langue, de sa grammaire et de son orthographe, s'il 'commet' quelques amusantes confusions de termes ou fautes d'accord inélégantes, qui peut se targuer de posséder un style irréprochable et d'être un 'écrivain' accompli ?
    Les plus grands écrivains 'faisaient' aussi des fautes d'orthographe, entre autres Émile Zola, Charles Baudelaire, Honoré de Balzac, Victor Hugo, Albert Camus, Jules Verne, Paul Verlaine... et Lamartine, et Voltaire donc !
    Plus proche de nous, Marguerite Duras n'en est pas exempte.

    Comme le disait André Gide : "Les fautes des autres, c'est toujours réjouissant".
    🙄🙄

    Lire "Les plus jolies fautes de français de nos grands écrivains" - Anne Boquel et Etienne Kern - Editions Payot.

    "J'écris" moi-même un peu et en me relisant des semaines, des mois, voire des années plus tard je trouve toujours quelques fôtes d'or tôt graffe dans des textes pourtant relus et corrigés. Personne n'est parfait, surtout pas moi.
    😇😂😂

    Enfin, bon, y'a des petits "trucs" à corriger quand même...
    Si on peut aider. 😊

  • Par Honda4 TOP CONTRIBUTEUR (2021-12-01 07:55:51) : Ray employé à plein temps comme maitre d'école.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-12-01 10:48:51) : Ray m'a plié en deux ! Il est quand même subtil ce personnage, et je tiens à le remercier pour cette défense digne de maître Collard (bien que l’exemple soit mauvais, je ne peux pas blairer ce type, comme tous les avocats publics véreux dont le physique laisse transparaître que le démon habite en eux).

    Bref, pour revenir à ce "cher" Alban, sa réaction me semble en effet disproportionnée. Et dans ce cas on cite au moins quelques extraits pour dénoncer le haut niveau de médiocrité.
    De plus, il ne m'étonnerait pas qu'il confonde syntaxe, accord et orthographe, signifiant que sa médiocrité est au moins à la hauteur de la mienne.

    Quant à Honda4, je ne saisis pas bien où il veut en venir ... Je me demande si je dois bien le prendre ou pas.

    Allez, encore merci à Ray de partager sa finesse d'esprit ;-)
  • Par Ray Kourgarou TOP CONTRIBUTEUR (2021-12-01 12:05:35) : Je soupçonne H4* d'être assez éclairé* pour évoluer dans le 3ème degré.😊

    (*) lumineux ce jeu de mots non ?! 😂
  • Par Honda4 TOP CONTRIBUTEUR (2021-12-01 12:48:58) : Excellent ray.
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-12-01 17:40:14) : Bon les amis, j'ai fait un ravalement de façade au texte après que Ray m'ait envoyé un mail détaillant toutes les corrections à faire ...
    En espérant que les nouveaux textes ne soient pas truffés de problèmes ah ah.
    J'en ai profité pour changer aussi quelques images.

    Quand on s'appelle Ray, on ne peut faire que des jeux de mots RAYonnants (pas de moquerie SVP, on fait avec les neurones qu'on a ...).
  • Par Honda4 TOP CONTRIBUTEUR (2021-12-01 17:47:12) : Faut l'employer à plein temps et si ray est un senior, l'état peut même aider.

    Sur ray la seule blague que je connais est hors contexte.

    Cimment s'appelle le cul de la schtroumpfette ?

    Blu ray ...

  • Par Ray Kourgarou TOP CONTRIBUTEUR (2021-12-01 22:00:22) : Je suis effectivement un senior Monsignore, qui circule en voiture de senior pour se promener (309 GR 1.6 de 1989) et à 256 km au nord de chez moi c'est Niort ! Seigneur, mais qu'irais-je faire à Niort ? Je l'ignore... 🙄
    À noter que j'ai déjà une aide de l'état, ça s'appelle une pension de retraite (pas très généreuse mais suffisante pour avoir pu acquérir cash le fabuleux véhicule précité pour la somme fabuleuse de 1200 euros). 😇😊

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Par Bob86 (Date : 2021-10-20 12:47:24)

Eh bien! À vous lire, je garde mon Jeep wrangler unlimited 3,8L V6 et ses 340000 kms
Et dire que j’étais prêt à m’offrir la même en hybride dont effectivement le 2L turbo est ni plus ni moins qu’un gros moteur de 4L a l’essai
Il y a quand même l’aspect psychologique de rouler toujours avec la même pendant toutes ces années, ça a un petit côté tristouille, si ce n’était le côté hyper attachant du wrangler, le mot lassitude est au dictionnaire malheureusement.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-10-20 14:41:14) : Attention, rien ne vous empêche de ne pas être d'accord avec moi ...
    Espérons que votre femme ne lise pas ce message ah ah ;-) Si vous voyez ce que je veux dire ...
  • Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2021-10-21 13:08:17) : Attention, les gros moteur américain bien souvent en comparaison pas plus puissant que le R4 de Renauld, et pas 4l qui et un type mais pas un modèle.

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Par Kemir (Date : 2021-09-24 20:50:07)

C’est bien joli, mais c’est totalement arbitraire.
Notre Captur hybride rechargeable annonce une conso moyenne sur 9 mois de... 2,2 l/100km.
C’est bien simple, je crois qu’on a fait le plein 4 fois depuis son achat.
Alors, vos consommations de Porsche... je pense que vous n’avez jamais vraiment roulé en Porsche !


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  • Par Trod (2021-09-26 07:14:06) : Il parlait du cas particulier de l'autoroute. Quel est votre usage pour consommer si peu ?
  • Par Diot (2021-09-26 11:06:12) : 2,2 ?
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-09-27 12:36:23) : J'ai toujours rêvé d'être arbitre ... Non je plaisante ;-)

    Sachez qu'une Porsche peut être assez sobre en conduite cool, les moteurs ne sont pas si gros et les derniers suralimentés réduisent encore plus leur appétit. Et enfin, un Macan Diesel ne sera pas forcément très glouton (à l'opposé d'une Panamera Turbo S).

    Maintenant, à cette consommation ridicule il faut ajouter le surcoût à l'achat et la facture d'électricité pour faire tous ces kilomètres, sans omettre le futur coût de revente (d'ici 5 ans votre batterie risque de ne plus être aussi "fière", ce qui induira à la fois une large hausse de la consommation cumulée à une décote plus importante que prévue).
    En gros comptez les kWh payés sur votre facture, sachant qu'une partie disparaît au niveau des câblages et dans les convertisseurs.
    Certes ça ne va pas faire exploser la facture mais c'est quand même à prendre en compte. Car dans le cas de ma Model 3, je peux dire que je ne paie jamais rien pour me déplacer, et pourtant c'est faux avec mes 20 kWh de moyenne aux 100 km (et même 40 quand je m'énerve un peu).

    Enfin, votre contexte de vie favorise probablement plus l'hybride qu'avec d'autres profils.
    Il faut toutefois reconnaître que le kilométrage moyen des Français est plutôt favorable, montrant ainsi que je ne suis pas autant de mauvaise fois que vous ne pouvez l'imaginer ;-)
    Et dans ce cas il m'aurais paru plus judicieux que vous optiez pour une voiture électrique qui optimise plus l'efficience que sur une hybride ...
    Car mon idée est finalement de choisir soit une thermique (ou hybride très léger) soit une électrique, mais pas un engin qui a le popotin entre deux chaises et qui ne fait rien très bien (consomme un peu trop en thermique mais aussi en électrique avec une chaîne de transmission non optimisée : trop lourde).

    En tout cas n'hésitez pas à continuer de me contredire en écrivant un avis sur la fiche essai du Captur E-Tech !

    PS : je parle aussi du sujet ici, mais je doute que cet article vous convienne totalement ;-)
    Allez, c'est sans rencoeur, c'est en débâtant et argumentant qu'on fait avancer les idées et la vérité non ?
  • Par HO à chaud (2021-12-04 14:29:24) : oh oh ... attention aux gendarmes anti fôtes !!

    car ce sont les ânes qui débâtent hi hi !!

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Par Charlélie (Date : 2021-09-24 11:53:29)

Bonjour,

La durée de vie des batteries varie notamment en fonction de la fréquence et l'amplitude de charge.

Quelles sont les principales précautions à prendre avant d'acheter une électrique d'occasion ?

Merci par avance,


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-09-27 12:13:16) : A priori il faut plutôt aller voir cet article.

    La principale précaution est de voir le vieillissement de la batterie, il commence à y avoir des société qui proposent ces prestations, à savoir vérifier ce qu'il leur reste dans le ventre.

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Par Jo le taxi (Date : 2021-08-08 23:41:29)

Bravo pour cet article : on dirait du journalisme (mais du vrai;-))
Globalement d'accord avec vous : j'attends que le marché des électriques murisse et je suis persuadé que le coût de fabrication est bien inférieur aux thermiques donc ça va baisser à la moindre baisse de demande... (l'effet cartel a ses limites).
En revanche je trouve étonnant que nos électriciens nationaux soient si à l'aise avec l'augmentation des pics de demande en kwh lié aux recharges rappides.
Un véhicule plus respectueux de notre planète serait surtout un véhicule léger (1 tonne max) qui n'ait pas besoin de 400 chevaux à nourrir... une petite deuche retofitée VE !



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Par Desidierius (Date : 2021-07-05 10:42:10)

Bonjour, très bien pour tous ces commentaires, mais avez-vous penser à rouler à l'éthanol, maintenant en 2021, des constructeurs vendent des véhicules adaptés à ce carburant: voir Jaguar, Ford, Rover... . En attendant de rouler tous électrique dans 5 - _8 ans, car l'hybride sera délaissé voir banni comme le diésel; car le thermique sera interdit dans les années avenir selon les spécialistes automobiles.
;


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-07-06 11:27:22) : L'éthanol est en effet très attractif ... Je connais quelqu'un qui ne roule qu'avec ça et il roule énormément.

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Par JAL (Date : 2021-06-11 17:41:04)

Bonjour,
Je dois m'acheter une voiture et je fais environ 40 000 kmspar an principalement sur autoroute. J'aimerai une solution écologique mais je ne suis pas sûr d'en trouver pour ce type de trajets? Je veux également une solution économique car je ne veux pas exploser mon budget. Que me conseilleriez-vous?
Merci pour votre retour


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-06-14 09:06:48) : Le plus écologique à présent pour ce genre de contexte reste le diesel, et de loin ...
    Prenez de l'occase, une version réputée fiable en diesel (les prix sont très attractifs en ce moment ! Faites-vous plaisir sur le dos des autres).
    Pas besoin de prendre une jeune occasion, allez plutôt vers quelques chose de plus datée quitte à essuyer une petite panne ou deux (ça restera moins cher que d'acheter avec une cote encore élevée).

    Franchement, une petite Classe C 220 CDI de la fin des années 2000 serait à la fois pas cher et pérenne, mais aussi écologique ... Un exemple parmi d'autres mais vous voyez l'idée : prendre une auto qui n'a plus trop de cote (car à 40 000/an vous allez dézinguer la valeur de l'auto à vitesse grand V), qui est fiable (Mercedes est au top, surtout sur les versions longitudinales) et qui ne consomme pas trop (petit 2.0 litres diesel moderne à rampe commune et injection directe).
  • Par Ray Kourgarou TOP CONTRIBUTEUR (2021-06-15 00:45:37) : Le 4 cylindres diesel 2.2 litres des C200 ou C220 CDI mercedes type W203 de 2000 à 2007 consomment peu et sont assez fiables mais commencent à dater (j'ai une C200 W203 de 2001).
    Les modèles évolution W204 de mêmes catégories, plus récents je connais pas mais ça devrait le faire. Moins de 6 L/100 sur autoroute à 130 avec suffisamment de chevaux sans être des fusées.
    Après, en occasion faut voir si l'entretien a été scupuleusement fait...
  • Par JAL (2021-06-15 11:53:29) : Merci pour vos messages, j'ai regardé la Classe C mais je trouve ce modèle un peu gros, quid d'une classe B? Merci de votre retour.
  • Par casa (2022-05-16 16:39:24) : pour ma part, j'aurai choisi une bonne Honda Civic de 2009 (sans fap)a 150000kw. moteur 2.2 140cv, ils sont increvable. personnellement la mienne à 398000 km , je n'ai rien changé dessus elle est de 2006. le seul soucis que j'ai rencontré dernierrement reste le compresseur de climatisation. je ne pense pas la réparé. Ma femme faisant 25000 km a l'année à acheter dernierement a 3500 euros la version 2009 virtuose ctdi 140 2.2l a 155000km aucun soucis. Ce sont de bonnes routieres fiables, faut juste aimé le design....

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Par TH (Date : 2021-06-10 12:46:57)

Merci pour votre article très intéressant !
Je suis en plein dilemme car j'ai une thermique Critair 2, donc problème à horizon juillet 2022 à Paris. Si je la vends trop tard, personne n'en voudra. Si je la vends maintenant, par quoi la remplacer ???
Une hybride non rechargeable me pose un problème car étant à la retraite, je peux éventuellement la laisser 2 mois de suite sans l'utiliser, donc risque de décharge de la petite batterie et ne pas pouvoir la démarrer.
Une hybride rechargeable ? Mais avec le problème de la recharge car habitant en appartement ...
Bref, je ne sais toujours pas quoi faire ...


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  • Par Saxophone TOP CONTRIBUTEUR (2021-06-11 04:23:00) : Prendre le vélo ou le métro !
    A quand les trolleybus Russes dans Paris?
    Merci Anne Hidalgo!
  • Par Ray Kourgarou TOP CONTRIBUTEUR (2021-06-11 12:24:18) : Je n'ai pas de réponse précise mais :
    - soit vous achetez une essence crit'air 1
    - soit vous prenez une hybride non rechargeable (type Yaris) mais en cas de longue absence il faudrait pouvoir brancher la petite batterie sur un chargeur à régulation électronique avec 'maintien de charge', mais en appartement il faudrait la démonter de la voiture (et sur une hybride... 🙄🙄).

    Questions : quand vous partez deux mois de suite votre véhicule est garé où, dans la rue ? Dans un box ?
    Vous déconnectez la batterie de votre crit'air 2 habituellement quand vous partez ?
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-06-14 08:37:34) : Merci à Ray pour ses bons conseils, comme d'hab.

    Bon, concernant votre problématique je ne vois pas pourquoi il serait plus embêtant de laisser une hybride légère deux mois dans la rue plutôt qu'une 100% thermique. La batterie qui compte avant tout est celle de la servitude : la 12V.
    Bref, pas de souci particulier à ce niveau, c'est un faux problème il me semble.

    En revanche, concernant l'hybride rechargeable je déconseille complètement (ça cumule un tas d'inconvénients, notamment le besoin de recharger tout le temps, pire qu'une électrique), au delà de vos problématiques personnelles. Et du coup ça tombe bien que vous n'ayez pas de moyen de recharge chez vous, ça vous évite de faire une bêtise.

    Pour mieux vous conseiller il aurait fallu aussi préciser vos besoins, car dans ce cas une Leaf II en occase pas trop chère (c'est pour cela que je donne l'idée, on en trouve à prix réduit) ferait très bien le travail en local, avec une charge à faire de temps en temps au Ionity du coin (ou autre). Et même pourquoi pas une Spring, en local c'est vraiment extra et pas cher du tout. En revanche, si vous faites régulièrement des longs trajets seul Tesla est viable.

    Maintenant, l'idée de Ray avec une essence crit'air1 est une option à étudier. Et je résumera en disant que 100% thermique et hybride léger : oui. Mais hybride rechargeable : NON.
  • Par TH (2021-06-14 09:15:01) : Merci à tous les deux !
    Cela répond bien à mes interrogations. J’ai un usage essentiellement local en région parisienne. A force de chercher, j’ai aussi fini par arriver à la même conclusion : essence Critair 1 ou hybride non rechargeable. Si la petite batterie se décharge pendant mon absence, un petit coup de booster ferait l’affaire !
  • Par Ray Kourgarou TOP CONTRIBUTEUR (2021-06-14 12:13:42) : Le souci avec cette (minuscule) batterie de servitude sur HSD est qu'elle se décharge assez vite dans le temps semble-t-il et si elle subit une décharge trop profonde et/ou prololongée elle ne va pas " vivre" longtemps. Le prix d'une neuve semble assez prohibitif en plus.
    L'idéal serait (peut-être) d'installer un coupe-circuit batterie dans le coffre mais comment ?? Et puis le 'bricolage' serait hors garantie j'imagine. De plus ce sont des bornes au standard japonais je crois.
    Il faudrait voir s'il n'y a pas moyen d'isoler ponctuellement le circuit batterie par un moyen 'normal' au niveau du boitier électronique situé dans le compartiment moteur... faudrait se renseigner chez un "Toyotiste" sympa.
  • Par TH (2021-06-14 13:31:10) : Ray, merci.
    Ça complique les choses en effet ! Je me disais que c’était l’occasion de rouler un peu plus propre, avant de faire le saut vers l’électrique mais je vais probablement rester sur une thermique critair1 !

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Par Santiago (Date : 2021-03-10 22:12:11)

Tout électrique! Que se passera-t-il quand une tempête détruira des lignes avec des coupures de courant sur plusieurs jours? Lors de grèves chez EDF, avec des milliers d’automobilistes sur les autoroutes, que se passera-t-il ? En outre, actuellement nous sommes limites en production d’électricité. Et comme la consommation va terriblement augmentée avec l’abolition des systèmes de chauffage fioul et gaz, je m’interroge.


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  • Par Divx TOP CONTRIBUTEUR (2021-03-11 14:43:43) : De toute façon, comment permettre l'accès à l'électricité à ceux n'ayant pas de possibilité de recharge chez eux et au travail. Nos centrales se reposent la nuit et il faudrait maintenant qu'elles fonctionnent sans repos 24h/24 7j/7 : risque élevé de catastrophe !
    Sans parler des feux électriques : on éteint pas un feu électrique avec de l'eau...
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-03-15 15:00:03) : Je compte faire un article dessus, et donc je ne souhaite pas répondre sans être suffisamment bien informé sur le sujet ...
  • Par de passage (2021-05-21 20:43:18) : "Nos centrales se reposent la nuit et il faudrait maintenant qu'elles fonctionnent sans repos 24h/24 7j/7 : risque élevé de catastrophe !" Ben non justement, une centrale nucléaire a une production très constante, très linéaire, identique de jour comme de nuit.

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Par Jak94 (Date : 2021-03-09 19:29:37)

Très bon article ! Permet de faire le tour des technologies avant de se lancer. Conforte mon sentiment d'attentisme concernant le tout électrique à cause de l'évolution très rapide qui favorise la forte décote.
Je garde donc mon diesel critair2 qui est super confortable et économique sur le long terme en attendant de faire le saut vers le tout électrique quand on pourra rouler 800km sans angoisse de ne pas recharger et sans prendre un crédit sur 20 ans !


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-03-10 15:14:55) : On est sur la même ligne ;-)

    Toutefois, je rappellerai que rien n'est encore prédictible, et que la décote des électrique est potentiellement moins grande que sur les thermiques. Si on observe les Tesla c'est même surprenant, les autos gardent une très bonne valeur !
    Et enfin, je doute que dans 5 ans on est des batteries deux fois plus grosses, et donc la décote ne risque pas d'être aussi importante qu'on peut le présager (et en plus un changement de technologie met beaucoup de temps, j'imagine donc qu'on va tourner au lithium un bon paquet d'années !).

    Encore merci pour vos encouragements ;-)

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Par Jean (Date : 2021-01-30 21:56:13)

Je lis le site depuis quelques temps et j'ai déjà déposé des avis.

Article avec un intérêt non caché pour tesla mais avec des réserves. Si la personne qui a écrit cet article hésite, il est fort utile de préciser que quand tout va bien, on ne dit rien et que quand tout va mal on ne se prive pas de réagir.

Je possède une zoé ze40 zen de 2017 avec abonnement à 69 euros par mois pour un kilométrage maximum autorisé à 7500 kilomètres (j'ai contracté une assurance à 7000km).
Cette zoé était éligible au bonus de 6000 euros et au bonus additionnel de 5000 euros de ma région alsace. Les sommes ne sont peut-être pas exactes.
Elle m'est revenue neuve à 13800 euros exactement. A ce prix on ne peut pas faire le difficile, la concurrence ne s'aligne pas, ce qui explique son succès européen.
La ze40, comme toute électrique, a une autonomie variable selon les conditions climatiques et la conduite de l'utilisateur.
Je peux en été atteindre 280 kilomètres et en ce moment descendre à 190 kilomètres maximum, l'utilisation du chauffage empiète d'au moins 25% la batterie.

Si maintenant Renault ne propose plus la zoé 2 en location de batterie, mon contrat inclus une ssistance gratuite 24 h/24 en cas de panne et un remplacement gratuit de la batterie lorsque sa capacité descend sous les 75%.

Depuis cet essai très concluant d'effectuer mes trajets du quotidien en électrique, je n'ai rencontré que deux problèmes.
Le premier est la recharge. Il faut installer à son domicile une walbox, recharge compliquée sur le réseau extérieur.
Le second, un problème avec la climatisation.

Rien d'autre.

Le peu de personnes que je connais en zoé sont contents.

Je fais aux alentours de 100 kilomètres par jour, pratiquement que de la ville (strasbourg) et je ne suis jamais tombé en panne.

Je venais de loin pourtant, car ma précédente était un break audi rs4 b8, un tout en un.

La zoé m'a fait me recentrer sur mes priorités et m'a fait dissocier le plaisir de la raison. Ainsi j'ai une zoé pour mes déplacements du quotidien et une mazda mx5 184 pour m'amuser.
Ses deux là me reviennent moins cher à l'année que mon ancienne Audi.

C'est peut-être ça la solution, non ?


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  • Par Divx TOP CONTRIBUTEUR (2021-01-31 14:56:08) : Votre solution.

    Ma solution est de toute façon de garder un coupé sport, TTRS dans le cas présent.

    Je fais majoritairement de l'autoroute avec mon x5, je me suis habitué à un certain confort, certaines prestations Premium.

    C'est à chacun de se faire son propre avis.

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Par Franck (Date : 2021-01-28 11:56:51)

Je suis atterré par la situation actuelle et l'État d'esprit autour autour des véhicules à motorisation électrique. Non pas que je sois contre loin de la mais quand j'assiste au comportement qui frise le fanatisme religieux sans aucun recul ni objectivité des fanboys du VE je trouve cela inquiétant. Autour de moi dans le cercle familial il y nombreux possesseurs de VE. Cela va de la Leaf, ID3 jusqu'à Tesla. Bien sûr ils sont plus jeunes que moi avec une forte tendance Geek, mais je constate que prèsqu'aucun ou aucune n'est dans les faits vraiment satisfait et envisage toujours d'acquérir le dernier modèle, l'option ultime, le truc"génial"que personne n'a encore... On est très loin des préoccupations écologiques et économiques qui sont mises en avant et les constructeurs le savent très bien et en profitent grassement. Je suis trop agé maintenant pour me projeter dans un futur tout electrique. J'ai toujours acheté mes véhicules d'occasions presque neufs pour un prix plus decent et j'ai fait en sorte de les garder aussi longtemps que leurs usages correspondaient à mes besoins et que leur état le permettait c'est à dire souvent plus de 400 000km et un grosse décade. Malgré leurs réelles qualités dans de multiples domaines je n'ai le sentiment que le VE soit une réponse parfaite pour l'environnement qui est plutôt un superbe excuse pour un business bien juteux et une redistribution des cartes industrielles. Mon prochain véhicule ? Pas encore prévu car mon carrosse actuel n'a que 7 ans et 190 000km presque neuf en fait,..


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-01-28 16:10:00) : Pour ce qui est des fanatiques écervelés je n'ai en effet pas encore la sagesse de les ignorer (ça viendra avec l'âge), et l'envie se porte vers des paires de claques ;-)
    Vous remarquerez que, presque systématiquement, les gens les plus affirmatifs et confiants en leurs idées sont ceux qui ont le moins de connaissances sur le sujet. Bref, plus t'es bête plus t'es sûr de toi, un classique qui date de la nuit des temps.

    Bien évidemment que l'électrique n'est pas la solution pour l'environnement, ce n'est pas en réduisant de quelques pourcents les émissions qu'on va déclencher une rupture favorable pour l'environnement. Car les pollutions induites par les thermiques et électriques sont à peu près comparables, il n'y a pas de miracle en science ... Et de toute manière la voiture est loin d'être la cause principale à nos problèmes (ce qu'on cherche à nous faire croire pour mieux nous malusser !). En supprimant la voiture, le problème resterait le même, il faut arrêter de donner le droit à n'importe qui de fabriquer des objets en masse ! Il faudrait un permis et des quotas. Quand je vois tous ces objets inutiles et camelotes de partout dont la durée de vie n'est que de quelques mois, je me dis que le problème ne sera jamais résolu (et il ne le sera pas, ce n'est que l'effondrement qui nous fera changer, ou plutôt les rares qui auront survécu).

    On arrive au bout d'un cycle civilisationnel, et on se débat pour tenter de le prolonger le plus possible, l'électrique fait partie de ces tentatives désespérées. Mais il faut comprendre que les mauvaises choses existent et perdurent à cause d'une classe dominante qui favorise et protège sa domination, elle fait donc perdurer ce schéma / paradigme le plus longtemps possible.
    Il ne faut pas voir l'humanité comme une espèce qui décide elle-même de tout (et sur laquelle on peut faire porter des responsabilités), à la tête il y a bel et bien un groupe dominant qui choisit beaucoup de choses pour le reste de ses semblables. Si ces groupes dominants pensaient au bien commun, ils n'auraient jamais toléré la dépense énergétique irraisonnée de ces 100 dernières années (qui a mené à un taux de CO2 catastrophique et à la ruine de l'environnement et des animaux). On aurait pu avoir un confort à peu près similaire sans en arriver jusque là, car il ne faut pas croire que la Terre nous destine à vivre comme des SDF, elle a suffisamment de ressources pour nous faire bien vivre (à contre courant que ce que beaucoup croient ... Non, nous ne sommes pas trop nombreux).
  • Par Adelp (2021-03-06 16:23:47) : Autant je suis d'accord sur l'océan de trucs inutiles qui nous envahit, autant je ne le suis pas du tout sur la vision simpliste d'une sorte de conspiration des classes dominantes qui auraient " toléré la dépense énergétique irraisonnée de ces 100 dernières années". Comme si tout un chacun n'avait pas sa part de responsabilité dans l'affaire, n'avait pas appelé de ces voeux plus de confort ou plus de loisirs. Quant il y a de l'offre, c'est qu'on trouve en face de la demande. Et pourquoi non ? Franchement, peut-on regretter qu'on ait inventé le lave-linge, véritable instrument de libération pour les femmes des années 50? C'est à chacun de prendre conscience des enjeux, de peser dans la balance, de ne pas de laisser embobiner par la pub et les émissions-poubelles de la télé qui poussent à consommer, au lieu de rejeter commodément la responsabilité sur les vilains capitalistes. Il existe d'innombrables exemples qui montrent que la pression des consommateurs sur les industriels porte un peu ses fruits chaque jour (et aujourd'hui, avec la puissances des réseaux sociaux, cette pression est encore accrue).
    Quant à la voiture électrique, elle a déjà au moins cela de vertueux qu'elle consomme peu d'énergie fossile pour fonctionner, ce qui est déjà en soi une raison de s'intéresser à elle. Là où il y a incontestablement des progrès à faire, c'est dans le chaîne de production - qui, elle, utilise des énergies fossiles en plus ou moins selon les pays et engendre des pollutions minières - et dans le recyclage. On trouvera certainement des solutions techniques pour améliorer cela. Mais de toutes façons, aucun véhicule ne sera jamais 100% écologique et zéro émission- même le vélo... Donc, à moins donc de se déplacer uniquement à pied (et encore, des chaussures ça a une empreinte carbone), il faudra trouver des compromis entre exploitation des ressources naturelles et nécessité de mobilité. Les véhicules électriques sont une des pistes qu'il faut continuer de creuse.
  • Par Ark (2021-03-21 15:25:51) : Êtes vous bien certains que c'est la demande qui crée l'offre ou la publicité qui pousse à la demande en objets inutiles et énergivores ? Pour ma part, je penche pour la seconde option et tant que les tenants de ce système y trouveront leur compte, il en sera ainsi j'en ai bien peur... Les écologistes de plateaux de tous poils (politiques, lobbys verts divers et variés...) n'y changeront rien car les uns ne trouvent dans l'écologie que des arguments électoralistes (et fiscalistes) afin de satisfaire les attentes des idiots utiles que constituent les seconds... Quoi qu'il en soit, et à la fin des comptes, comme le dit l'administrateur du site, on finira de gré ou de force par tourner a page de la société thermo-industrielle actuelle : les ressources non renouvelables ont cela de pénible qu'elles ne se renouvelent pas...

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Par Divx TOP CONTRIBUTEUR (Date : 2021-01-27 21:10:14)

Je cherche à remplacer dans un avenir proche mon 4x4 bmw par une électrique (peu importe la catégorie mais plus de 4x4).

Je suis perplexe car l'occasion en électrique c'est déjà un élément de réponse. Les voitures traînent, suffit de regarder les premières zoé, i3, leaf, tesla model s etc. Ou bien l'ipace qui peine à se vendre et qui se prend une fulgurante décote.

Je compare la voiture électrique avec les smartphones, tous les 6 mois une nouveauté technologique qui creuse peu à peu l'écart.

Chez Audi le etron sportback m'a été proposé à l'achat et bien qu'il ne m'intéresse pas, je m'interroge sur la capacité des garages Audi a assuré l'entretien de ce type de voiture déjà qu'une simple vidange sur une thermique pose parfois problème.

Trop d'incertitudes pour me convaincre.

Je termine par un client qui a acheté il y a longtemps la Peugeot ion qui était la première électrique, une Mitsubishi rebadgée. A l'époque de la ceise de 2008, Peugeot l'a vendu sous les 10ke, une affaire puisqu'elle se recharge à domicile, qu'elle ne lui coûte que 20 euros par mois en électricité, des petits pneus, poids léger, autonomie et performance suffisante pour la ville (il ne fait pas plus de 100km/jour).
Si j'en viens à aborder cet exemple, c'est que la perte sur sa ion est dérisoire alors que sur les actuelles ça fait réfléchir.


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  • Par Divx TOP CONTRIBUTEUR (2021-01-28 22:57:27) : Justement je fais rarement de la ville, majoritairement autoroute et route.

    Zoé, 208e et 2008e sont interressantes mais pour de la ville.
    Vu que mon épouse a un 3008 hdi180, elle me pousse sur le 2008e mais passer du x5 au 2008e - sacré changement - je ne suis même pas sûr de devoir rajouter quoique ce soit.

    C'est un avenir à réfléchir.
  • Par Mireille (2021-02-23 11:22:55) : "mais passer du x5 au 2008e". Justement elle est là l'intelligence, non pas pour ces deux modèles précis mais en envisageant l'avenir un peu autrement que la projection de ce qu'on a vécu. Il est bon de remettre en question les niveaux de vie et de confort apparents procurés par la consommation énergétique et la salissure de notre planète. Bravo à vous.

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Par DANY60130 (Date : 2020-12-21 10:09:03)

Ce qui m'inquiète le plus c'est le prix de la recharge qui s'envole et l'autonomie, j'étais prêt à acheter le CAPTUR HYBRIDE PLUG IN, mais j'avoue que dans les années à venir si tout le monde ce met à l'électrique, le prix de la recharge va exploser et aucune solution alternative, je vais donc sans doute passer du diésel à l'essence, je faisais 40000km par an étant actif, je n'en fait plus que 15000 pour ne pas dire 12000, j'aimerai votre avis sur ce choix, merci!Je suis complètement perdu, je compte remplacer ma 308 féline e-hdi 115 en 2021 ou 2022, sachant que ma voiture est déjà vendue à une cousine, dois attendre et continuer à rouler avec mon vieux berlingo diesel de 1997 ou changer cet été? (Berlingo utilisé actuellement pour déchets vert)


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  • Par DANY60130 (2020-12-24 11:43:18) : Merci pour votre réponse, mais je n'aime pas la TESLA 3, donc aujourd'hui je vais attendre! Car actuellement l'autonomie des électriques est trop basses et elles sont trop chère pour la distance parcourue, je vais donc attendre 2022, encore merci pour votre réponse qui m'a permis d'y voir plus clair et surtout d'attendre des jours meilleurs, surtout que ma voiture de 2014 n'a que 72000kms!

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Par (Date : 2020-11-27 16:37:21)

Difficile de faire un choix, aujourd' hui, même et surtout en voitures d'occasion, d'autant plus difficile que le Ministère de l'Ecologie prévoit des restrictions drastiques concernant les vignettes "critair" !
Particulièrement la zone "Grand Paris" et tous les centres-ville !


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  • Par taurus TOP CONTRIBUTEUR (2020-11-29 09:24:10) : Surtout pas hybride si vous faite beaucoup de route, le moteur thermique sera tous le temps en route et le poids de la batterie qui a ce moment ne vous serviront a rien augmente le poids de la voiture et donc la consommation. après le choix entre thermique et électrique, sera selon la destination du véhicule?
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-11-29 09:55:35) : Je vais justement écrire un article sur les hybrides : "Pourquoi l'hybride est autant idéalisé ?" (et est-ce réellement légitime).

    Bref, comme vous dites, cette période est totalement opaque. Et pour ma part je réagis en conséquence : moratoire sur les achats reventes de mes véhicules. On garde le "parc" tant qu'on ne peut prendre de décisions viable et pérenne dans le temps.

    En gros, comme en bourse parfois, il ne faut rien faire en ce moment il me semble ...

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Par David (Date : 2020-10-25 14:54:36)

Bonjour,

J'aimerais moi aussi acheter une Tesla model 3, mais c'est la revente qui me fait peur. On injecte plus de 50.000¤ pour une voiture mais dans 3 ans, si les technologies changent, elle vaudra combien ? Pire, si je décide de la garder 15 ans, n'y aura t-il pas le risque d'un malus pour destruction de batterie devenue obsolète et polluante ?

Jusqu'à aujourd'hui, j'achète mes voitures à faible kilométrage et 10 ans plus tard, elles valent 10.000¤ de moins que le prix d'achat.
J'ai peur qu'une Tesla perdra plus de 10.000¤ de sa valeur d'achat (neuve avec les primes ou occasion récente) dans moins de 3 ans.
Qu'en pensez-vous ?


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-10-26 09:15:08) : C'est tout le risque de vouloir acquérir une auto en pleine période de bouleversement technologique (avec une crise par dessus ! On est au top de l'incertitude). Et pour le coup personne peut vous répondre ...
    En tout cas il est certain que vous perdrez plus de 10 000 euros de cote à 10 ans. Mais pour se limiter à 10 000 euros en 10 ans il faut plutôt taper dans les gammes inférieures ! Quand on part de 50 000 euros on a une pente de décote bien plus accentuée.

    On peut toutefois tabler sur le fait que l'obsolescence des Model 3 (à partir de LR) risque de ne pas être aussi brutale que ça. Mais je parle à horizon de 5 ans grand max, car après je me doute qu'il y aura des batteries bien plus convaincantes (mais pas non plus révolutionnaires, on est déjà à plus de 500 km WLTP avec des recharges à 250 kW, c'est pas non plus le moyen âge). La révolution se situera plutôt au niveau de la baisse des tarifs (pas bonne pour celui qui espère garder de bonnes cotes), si bien évidemment le contexte économique mondial ne s’assombrit pas trop.

    En tout cas une chose est certaine, investir dans une auto aujourd'hui est plus risqué que jamais (sauf supercar) ..
  • Par David (2020-10-26 23:05:35) : Merci pour la réponse.

    J'habite dans les Bouches-du-Rhône. Il y a un bonus éco du département de 5000¤ cumulables avec les 3000¤ de l'état. Ce qui rend la long range à 49800¤ neuve, soit le même prix de l'occasion, voire même moins cher.
    En l'achetant neuve aujourd'hui, je peux donc imaginer la revendre dans quelques mois à peu près au même prix d'achat. Mais l'aide du département impose de garder la voiture 3 ans. C'est cette durée qui m'inquiète. Combien pourra valoir la voiture dans trois ans ? Croyez-vous que d'ici là Tesla baissera ses prix ou une nouvelle technologie verra le jour au point d'avoir une décote importante ?

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Par Ferry95 (Date : 2020-10-05 17:14:09)

Excellente analyse pleine de bon sens à chaque commentaire. Merci car j'étais un peu perdu face aux nouvelles technologies. Pour ce qui me concerne, propriétaire d'un Porsche Macan S diesel 258 cv qui me donne entière satisfaction, je vais me contenter d'observer l'évolution du marché. Souhaitant changer, ma démarche était uniquement d'être "dans l'air du temps" avec un hybride rechargeable, je vais dans l'immédiat conserver mon auto, 80 % de son utilisation concernant l'autoroute.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-10-06 17:17:25) : Je vous remercie vivement pour ces encouragements ;-)

    Après, on est toujours content de trouver un article qui va dans le sens de ses idées ! Et celui-ci semble donc être cohérent avec vos impressions.
    Je vous rassure, il semblerait que nous ne soyons pas totalement à côté de la plaque ...
    Sachez aussi qu'amortir une auto est aussi très agréable. j'ai pour ma part failli acheter une M4 d'occasion (quasi neuve : 15 000 km) et puis j'ai finalement renoncé, je garde mon vieux tacot (330D de 2006). Et je prends un plaisir fou à ne plus y faire aussi attention, tout en profitant d'un amortissement qui devient très substantiel (ce qui permet par la suite de se faire encore plus plaisir ! Quand il s'agira de changer donc).
    Votre Macan devrait continuer de vous satisfaire, surtout qu'il vaut mieux éviter de s'habituer de changer trop souvent (un mauvais pli à prendre qui peut finir par coûter très cher).

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Par pemmore (Date : 2020-07-20 22:28:49)

J'ai envisagé d'acheter une électrique, la mondéo en fin de contrôle technique très négatif.
Résultat trop trop chères pour si peu, 26000¤ pour la Zoé, un peu moins la Citroën mais pas 100 km d'autonomie.
Je vais racheter une Ford essence avec CT parce qu'elle roulent de série avec un carburant pauvre donc E85 (10l/100 la mondéo).pour 2 ans.
Et dans 2 ans les Chinoises ou Indiennes seront sur le marché, belles et abordables. avec les primes on sera sous les 10000¤.
Les équivalentes sans permis électriques sont prètes à partir de Chine pour 6000 ¤, donc la berline suivra dans 2 ans.
Quid Renault et sa Zoé? petite lourde et moche, très peu pour moi.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-07-21 11:55:23) : Je fais aussi partie de ceux qui veulent se lancer côté électrique. Mais comme vous je trouve les tarifs trop peu attractifs pour que je déclenche l'achat. Et en plus je ne me vois acquérir qu'une Tesla pour bénéficier de la sérénité du réseau supercharge.
    Bref, j'attends que les M3 Perf. tombent à 40 - 45 000 pour me lancer, et j'ai hâte ...
    En attendant, j'ai des Allemandes de plus de 200 000 km qui tournent comme au premier jour et qui ne me font jamais de mauvais tour (difficile de s'en séparer, et j'espère y arriver un jour ! Elles sont tellement formidables ...).
  • Par Ray Kourgarou TOP CONTRIBUTEUR (2020-07-21 12:45:33) : À Admin :
    si vous désirez vous séparer d'une de vos berlines "Hallemandeu" au moment du changement pour l' électrique je pourrais bien être preneur en occasion, pensez à me faire signe...
    😎
    (Qui ne tente rien n'a rien comme dit mon voisin de camping). 😉
  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-07-26 09:27:47) : @Ray : Je doute qu'elles vous intéressent, les kilométrages commencent à devenir assez importants ... Et je ne les ménage pas vraiment !
    Il est toutefois stupéfiant de voir que la Série 5 GT à 236 000 km donne encore l'impression d'être toute neuve (mécanique et tenue des matériaux).

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Par Louis (Date : 2020-06-14 18:13:36)

Bonjour,
j'aime cette lucidité qui nous conduirais à être plus sage...

Je recherche actuellement un petit utilitaire pour installer le minimum pour camper dans la nature...Entre le DobloMax GNV qui finit sa course, les experts Diesel et compagnie qui coutent une fortune parce que si je prend un expert de 2017, 2018... jamais il passeront le contrôle dans 5 ans... Et le peu de modèle en GNV GPL etc... Sans compter que les stations de GNV sont pratiquement inexistantes...

Car demain il y aura l’hydrogène et le GNV... l'électrique... ce sera plus tard... dans une autre dimension...Et les politiques qui confondraient un sous-marin et une soucoupe volante... N'attendez rien de ces mecs la... Ce sont les lobbying qui se bat à leurs portes...

Louis



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Par Captainphantom TOP CONTRIBUTEUR (Date : 2020-04-19 12:07:20)

Je suis complètement d'accord avec vous :
Essayer de préserver au mieux l'environnement, ce n'est pas changer pour de l'électrique ou de l'hybride, mais faire durer le plus possible ce qui existe déjà, au lieu de jeter et changer à chaque fois que les sirènes du marketing vous le demandent.


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  • Par Ray Kourgarou TOP CONTRIBUTEUR (2020-04-19 22:18:38) : 100% d'accord ! J'emmène mes voitures au bout et je rachète une bonne occase ensuite. Recyclage et économies pour tout le monde, que dis-je tout le Monde avec une majuscule.
  • Par r16 ts (2021-12-09 09:49:38) : C'est malheureusement un commentaire simpliste.
    Ce qui est vrai pour un ordinateur, un frigo ou un smartphone, ne l'est pas forcément pour une voiture.
    Le problème du véhicule thermique, c'est que l'essentiel de la pollution est générée par son usage, pas lors de sa fabrication.
    Quand on prend un peu de recul et qu'on étudie le cycle de vie des véhicules, il semble qu'en France, dont l'électricité est fortement décarbonée, il soit préférable d'acquérir une électrique neuve que d'amener au bout une thermique, et ce, dès qu'on envisage de faire quelques dizaines de milliers de km.

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Par z205 (Date : 2020-04-18 13:47:34)

La 1ere question a se poser pour l'électrique c'est : est ce que je peux recharger chez moi? Si la réponse est non, aucun intérêt.
Personne ne veut attendre plusieurs heures toutes les 2 semaines pour recharger la batterie. Donc les gens qui vivent en appartement sont exclus.

Pour les thermiques pas d'accord sur la fin. Il y a tellement de modèles et de moteurs dispo qu'il est impossible de ne pas trouver chaussures a son pied. Aujourd'hui il y a des moteurs plus petits mais plus puissants, et c'est ça qui compte : les perfs en chiffres.


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  • Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-04-19 09:48:34) : 1) Si avec un supercharge on peut faire le plein en 30 minutes alors ça reste viable, ne serait-ce pour le prix bien inférieur de l'électricité (beaucoup seront donc plus aptes à être patients ;-)

    2) Pour ma part je trouve quand même les boîtes modernes trop longues (de manière bien plus fréquente qu'avant).
    Un petit exemple pris au pif, une Golf 4 TDI 130 offrait quand même plus de sensations qu'une 308 II 1.5 BlueHDI 130 ch, et pourtant la VW étaient un peu plus lourde. Bref, les 130 ch d'aujourd'hui semblent tirer comme les 100 ch d'époque parfois ...
    Je suis allé vérifier ça sur un site partenaire au cas où, il détaille très bien les chiffres et les reprises sont parlantes : voir ici.
    Bref, je ressens clairement une petite régression en terme d'efficacité et d'agrément. Et je ne suis pas le seul.
  • Par pemmore (2020-07-20 22:51:14) : Ben il n'y a qu'à voir mes bagnoles d'avant, mon r30 29 secondes km départ arrêté, idem ma 504 coupé( la coupure d'injection sur ces séries avait été renvoyée de 1000 tr mn) ma Dsuper 5 , malgré 100 petits bourins supposés 30 secondes, mes 2 mondéos de 95 29 secondes.
    La plupart des bagnoles strictement de série affichant des puissances très supérieures n'arrivent pas à passer ces seuils, les chevaux sont bidons, inventés ou quoi?
    Exemple le kadjar, 140 cv 32,2 secondes, je passe un rond-point en drift et il admire mes feux arrière, le pauvre il y a rien sous la pédale.Je ne suis pas un fou du volant, mais je veux pouvoir disposer d'une troisième capable de me sortir de toutes les situations. entrée d'autoroute par exemple.

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